Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Хостинг и доменные имена > Чёрный список хостеров


Автор: woof 9.5.2007, 11:54
Вообщем прошёлся по разделу, не нашел тему.

А побудило меня на создание одна хост компания.
Всем известный onlinehoster
блин!
3 дня назад купил хост, привязался свой домен! первый день всё работало
На следующее утро и уже 3-ий день ничего ничего не пашет!
Домен пингуется, их сайт пашет.
У меня не хост не панель не фтп не работает

Все 3-акськи саппорта не то что молчат, их в сети нету, на 2 мыльника саппорт писал!
Вообщем что тока ни делал! 3 дня уже ни привету не ответу.

И второй который не устроил 
эт demping.com
Частый даун! причем на много. На мыльники не алё! 1 аска и та в сети 2-3 раза в неделю

в принципе все остальные хостеры меня радовали


M
DezmASter
В следующий раз будет пред за нецензурщину. Отредактировал

Автор: nerezus 9.5.2007, 18:21
agava.ru однозначно в топе самых убогих хостингов! Таких уродов еще поискать надо ;)

Автор: marykone 10.5.2007, 12:15
kubik.ru отстойный

пользуется моя контора вообщем с мылом периодически трабла 

недавно я по крайней мере говорю про краснодарский хотя разницы я думаю маловато будет 

ходил на собеседование зашел вопрос о хостинге так вот девушка на собеседовании тоже говорит жалятся клиенты на него 

хотя скажу что суппорт отзывается  

Автор: Сумасшедший 10.5.2007, 12:56
nerezus, marykone, а комментировать?? Просто так сказать что хостинг отстой - легко.
nerezus, Ты про платную агаву или бесплатную?

Автор: nerezus 10.5.2007, 13:07
Цитата

Ты про платную агаву или бесплатную?
 Конечно про платную.

Добавлено через 4 минуты и 19 секунд
Знакомые зарегали через них домен. Домен не отдают. Ну еще можно и насчет стабильности почитать: вечно все падает у них.

Автор: DezmASter 10.5.2007, 15:26
nerezus, что значит "не отдают"? Обязаны. Если он куплен на ваше имя.

Автор: Сумасшедший 10.5.2007, 18:27
nerezus, Ээ.. батенька, Вы тут оцениваете эту компанию с точки зрения реселлера регистратора доменов, а не хостинга. Я пока пользовался их хостингом мог пожаловаться разве что на небыстрый саппорт.
Почитать и попробовать - разные вещи.
А домен не отдают.. обращайтесь к регистратору. Если он зарегистрирован не на знакомых, а на агаву, то тут уж.. называется сэкономили.

Автор: Goganchic 10.5.2007, 20:47
jino.ru просто убогий хостинг: сайт постоянно в дауне, панель либо тормозит, либо вообще не работает, и все в таком духе, так что задумайтесь перед тем как выбрать услуги этого хостера smile

Автор: nerezus 11.5.2007, 08:38
Цитата

nerezus, Ээ.. батенька, Вы тут оцениваете эту компанию с точки зрения реселлера регистратора доменов, а не хостинга.
 Но так в сапорте одни и те же люди! Хотя нет, не люди )

Цитата

Почитать и попробовать - разные вещи.
 А когда 2 моих знакомых напоролись на их качество?

Автор: Сумасшедший 11.5.2007, 11:48
nerezus, а ты думаешь что саппорт сам на себя их регистрирует?? есн-но они выполняют внутренние ниструкции компании. И ты работая там тоже бы их выполнял. Кстати, не мог бы ты привести имена доменов? И сказать действительно ли правильно были заполнены анкеты? http://www.agava.ru/hosting/faq/domains.shtml#4.3
Цитата(nerezus @  11.5.2007,  08:38 Найти цитируемый пост)
А когда 2 моих знакомых напоролись на их качество?

К нам часто приходят жалобы на нас. По-большей части они связаны либо с невнимальтельным чтением договора на оказание услуг. Хотя в-общем мнение составляется от знакомых и друзей, а не от личного впечатления.

Автор: nerezus 11.5.2007, 17:36
Сумасшедший, 
Сообщение от FreeCat(админ сайта 2a.ru): 
Цитата

 От себя лично - нужно было переносить сервер с агавы на другой хостинг. Сйтбыл зареген в "Гарант-Парке". Та вот - агавовцы наотрез отказывались отдть кправление доменом законному владельцу (просто разругался он с админом и мне пришлось разруливать  ) управление доменом пока не оплатят хостинг за один месяц ... пришлось им(владельцам!!!) платить

Автор: DezmASter 11.5.2007, 18:53
Goganchic, хм... Я как раз собирался приобретать там статику на 3,5 Гб... там дешево

Автор: termik 12.5.2007, 08:21
http://onlinehoster.net/

1. Часто падает мускул.
2. Сюпорт-партизан  smile 
3. ftp тоже падает 

Автор: smartov 12.5.2007, 11:02
Мирохост.

Очень распространенный хостер, но качество услуг ниже среднего, а цены выше среднего.
 
Хотя в общем-то пока работает то работает. Но часто бывает могут что-то менять, не предупредить, и все упадет на денек-два.

Или было: мы переезджали на другой тарифный план. Я чессгря думал что сейчас он зайдет к себе в базу, изменит квоты, или проставит id плана да и все.
Ан нет Сайт _копировали_ на другой сервер, IP и его привязку к домену меняли. Сказали ждать _сутки_ пока обновится кеш DNS. Сутки прошли. Ничео нет. Звоню мол "где?!".... туда-сюда "ой мы там забыли прописать, теперь прописали, вери сорри, но надо еще сутки ждать". 
Через день мне девочки жалуются что пол сайта не отображается. Копаюсь что случилось, смотрю на половину таблиц mysql прав нет. Опять звоню, что за фигня. В пример привожу одну из таблиц, даю пример что не работает. Через 15 мин звонят, типа поправил. Смотрю что он там поправил - поставил права только а ту таблицу что я в пример поставил %)

Ну и еще не раз я слышал нелестные отзывыв о работе Мирохоста.

Автор: Сумасшедший 14.5.2007, 08:58
Цитата(smartov @  12.5.2007,  11:02 Найти цитируемый пост)

упадет на денек-два
...
вери сорри, но надо еще сутки ждать

сервер на два дня.. 
прописывание сайтов сутки..
в шоке...

Автор: Goganchic 14.5.2007, 13:53
DezmASter, дешево и хорошо разные вещи smile

Автор: DezmASter 14.5.2007, 18:03
Goganchic, мне нужна только статика без ничего - тупо место под файловый архив... Помоему для статики там нормально - дешево там было бы, если бы там еще была пыха, мускул и все дела. А так - норм.

Насчет самого джино ничего плохого сказать не могу - отзывов о нем плохих не видел

Автор: kit_kat 15.5.2007, 00:10
Вот статистика зоны RU по хостерам
http://domstat.p8.ru/


Автор: Georgio 17.5.2007, 14:07
Ну так что с Агавой? Сегодня там зарегил хостинг и домен. Что, зря? У кого реальный опыт есть, без рекламы и анти-рекламы???

Автор: nerezus 17.5.2007, 16:55
Georgio, кстати не только о сапорте можно сказать кучу матных слов, но и об админах ;) Это тебе на заметку ;)
Начну с того, что им хватило ума оставить вебмин с элементарным паролем. И п***ец имел место быть =\ Подробности не скажу, ибо коммерческая тайна.

Автор: Georgio 18.5.2007, 16:43
Я уже на majordomo, ни у кого нет плохих слов в его адрес?

Автор: woof 19.5.2007, 15:13
Цитата

Я уже на majordomo, ни у кого нет плохих слов в его адрес? 

не пользовался, но говорят хороший

Автор: Sunvas 22.5.2007, 14:47
Цитата(Georgio @  18.5.2007,  16:43 Найти цитируемый пост)
ни у кого нет плохих слов в его адрес?

Вроде как DezmASter с ним знаком. По крайней мере говорил, что один из самых крутых в России.

Автор: Georgio 24.5.2007, 15:29
Во, уже неделя, и пока все как по маслу (то, что касается обслуживания).

Поддержка отвечает в течении дня, поддержка по телефону и т.п.

Автор: DezmASter 25.5.2007, 01:20
Да, мажоры - отличный хост, мне очень понравилось.

Автор: Sunvas 25.5.2007, 11:37
Цитата(DezmASter @  25.5.2007,  01:20 Найти цитируемый пост)
Да, мажоры - отличный хост, мне очень понравилось.

 smile вообще-то тема называет "Черный список хостеров"

Автор: Georgio 28.5.2007, 10:25
Цитата(Sunvas @  25.5.2007,  11:37 Найти цитируемый пост)
вообще-то тема называет "Черный список хостеров" 


Решаем от обратного  smile 

Автор: DezmASter 28.5.2007, 16:25
Агава мне не понравилась. Ужас.


Sunvas, я всего-лишь подтвердил твои слова smile

Автор: TBC 2.6.2007, 07:01
Robo-host! Никак не могу добиться от них, чтобы статистика работала нормально.

Автор: Str!pe 2.6.2007, 10:25
Цитата(DezmASter @  28.5.2007,  16:25 Найти цитируемый пост)
Агава мне не понравилась. Ужас.

Черт знает, помоему отлично работают....

Добавлено через 53 секунды
Купил нормальный хостинг, не парюсь... падений нет, обо всем предупреждают заранее. С чем проблемы были?

Добавлено через 13 минут и 43 секунды
Цитата(Сумасшедший @  10.5.2007,  18:27 Найти цитируемый пост)
Я пока пользовался их хостингом мог пожаловаться разве что на небыстрый саппорт.

Я даже на это пожаловаться не могу.
Цитата(Сумасшедший @  10.5.2007,  18:27 Найти цитируемый пост)
А домен не отдают.. обращайтесь к регистратору. Если он зарегистрирован не на знакомых, а на агаву, то тут уж.. называется сэкономили.

Пробил свой, все в порядке на меня регнут.
Цитата(Goganchic @  10.5.2007,  20:47 Найти цитируемый пост)
jino.ru просто убогий хостинг: сайт постоянно в дауне, панель либо тормозит, либо вообще не работает, и все в таком духе, так что задумайтесь перед тем как выбрать услуги этого хостера

Брал у них халяву. Все условия написанные в договоре выполняют, паденний небыло, просидел на нем месяц.

Добавлено через 14 минут и 22 секунды
Цитата(Str!pe @  2.6.2007,  10:25 Найти цитируемый пост)
Я даже на это пожаловаться не могу.

Хотя два часа на ответ по мылу, может для кого то и долго.

Автор: Censored 5.6.2007, 13:44
Какой вообще хостинг посоветуете,реально.
Мне нужно,что бы php было, mySQL не меньше трех, и дискового пространствана гиктар.
Мне бы так бы,что бы долларов 10 в месяц. Как удмаете,реально?


Автор: nerezus 5.6.2007, 13:54
Censored, keyweb, в 3 раза дороже, но в 15 раз больше.


DezmASter, он первый начал  smile 

Автор: DezmASter 5.6.2007, 21:40
Censored, не та тема для вопроса.


nerezus, отредактируй пожалуйста сообщение.

Автор: YURIC 26.6.2007, 17:19
ht-systems.ru

сервера вроде быстрые, но саппорт убогий шо песдетц, врпрочем как и панель управления, какая-то самописька криворукая, ни одного домена к ним так и не привязал, скоты!

Автор: Sunvas 1.7.2007, 14:37
hostpro.ua
На вид хороший хостинг, быстрый саппорт но серваки пипец.. В день лежат по 1-2 часа. Был у них 4 месяца, последней каплей стал недавний глюк, когда отрубился ПХП и любой чел мог качать мои ПХП скрипты в открытом виде + качать весь контент. Серваку было наплевать даже на какие-то .htaccess файлы... Убыток понес конкретный, т.к. в это время конкурирущая фирма стырила все скрипты.

Автор: WebDisaster 2.7.2007, 15:27
Почитал про Агаву... ну, тенденция пинать её в последний год, определённо, появилась, хотя лично у меня претензий практически нет. Раз в 2-3 недели минут на 15 отваливается база. За больше чем 2 года юзания больше 30 минут сервер в "лежании" не замечен. Саппорт по e-mail'у в течение 3 часов, достаточно толковый (пользовался 1 раз smile. Правда, для юридических лиц система оплаты не слишком удобная. А общее резюме такое: для сайтов с небольшой посещаемостью (до 500-700 хостов в сутки) вполне нормально.

Если говорить про "чёрный список" то Валуй (valuehost.ru) лично меня замахал. Остался там один сайт - перенесу (на Агаву) как только "оплаченное время" закончится.

Автор: Sunvas 4.7.2007, 17:50
Hosting.ua  smile 

Взял тарифный план Стандарт, опатил 36 WMZ (180 грн) за полугодовой хостинг. Через 3 дня меня выкинули, обвинив в размещении порнографии. Тут же все мои файлы и базы удалили, а деньги не вернули.
На хостинге я порнографию не размещал (ни видео, ни картинки). В соглашении НЕ написано, что они имеют право закрывать аккаунты по своему усмотрению. На мои неоднократные просьбы разьяснить причины своих действий - молчат; саппорт что-то также притих.
Короче говоря кинули на 36 баксов.

 smile
Еще когда платил - обратил внимание на две жалобы в Арбитраже ВебМани... Вторая - ерунда. А вот первая очень напоминает мне мой случай, только в более крупных масштабах.

Автор: comtat 30.7.2007, 21:32
westhost.ru

1) Три недели админы не могут настроить томкат;
2) Сайт часто лежит, тк падает апатч , пока сам не скажешь не поднимут; 

Автор: Gum 31.7.2007, 23:06
peterhost.ru

1) в последние два месяца лавина уведомлений о т.н. "перегрузке", избавиться от которой предлагается, выбрав другую CMS (вместо Drupal!) или запретив индексацию поисковым ботам (!!!)
причем суточная загрузка составляет дай бог 300 обращений
2) ночью сервер частенько "ложится спать", примерно раз в недельку; 25 например, сервер MySQL лежал "всего лишь" 3 часа

На странице тарифов о "2,5% от загрузки CPU" ничего не сказано, но юридически уже не подкопаешься. Суппорт оперативен, но на все претензии отвечает молоком:
 - ну упал сервер, всякое бывает...
 - ну перегружен сервер, уберите ботов, перейдите на статику, купите у нас тарифный план подороже

Постепенно мигрирую от этих пиарщиков хреновых. Лучше б вместо админского пива новый сервер купили блин..

Автор: Сумасшедший 1.8.2007, 12:56
Цитата(Gum @  31.7.2007,  23:06 Найти цитируемый пост)
1) в последние два месяца лавина уведомлений о т.н. "перегрузке", избавиться от которой предлагается, выбрав другую CMS (вместо Drupal!) или запретив индексацию поисковым ботам (!!!)причем суточная загрузка составляет дай бог 300 обращений

Один криво написанный скрипт может подвесить сервер практически любой конфигурации. А поисковики обычно наплывают как-то все разом и действительно создают высокую нагрузку.
2) Да, - время решения  долгое. А причины.. - опять-же в большинстве случаев - клиенты.

Автор: Gum 3.8.2007, 22:33
Цитата(Сумасшедший @  1.8.2007,  12:56 Найти цитируемый пост)
Один криво написанный скрипт

Я ж писал - CMS Drupal, никаких кривых расширений или дополнений, минимум модулей.

Автор: Dende-Soft 2.10.2007, 17:34
Господа. В принципе, даже банальный пхп скрипт может положить систему. Это может зависеть и не от вас. Скажем, какой нить нуб запустил "Супер мега скрипт чата 140 мегабайт скриптов - и все возможности!". Скрипт на твоем серваке. Сервак лег, а твой сайт должен был остаться цел?
Вот почему тот же укоз запрещает скрипты.

Автор: smartov 2.10.2007, 21:39
Dende-Soft, 
Цитата(Dende-Soft @  2.10.2007,  16:34 Найти цитируемый пост)
Скажем, какой нить нуб запустил "Супер мега скрипт чата 140 мегабайт скриптов - и все возможности!". Скрипт на твоем серваке. Сервак лег, а твой сайт должен был остаться цел?

Да. Потому что это забота админов распределить квоты системного и дискового времени, чтоюбы даже если супер юзер Вася сделал такую лажу, то сервак не то что не лег, а не особо то и затормозил

Автор: Сумасшедший 3.10.2007, 11:01
Цитата(smartov @  2.10.2007,  21:39 Найти цитируемый пост)
забота админов распределить квоты системного и дискового времени, чтоюбы даже если супер юзер Вася сделал такую лажу


smartov, неверно. Хостинг, он на то и хостинг, что он не VDS. В чем выгода хостинга, так это что на сервере можно разместить больше клиентов, чем если жестко делить ресурсы, ибо не все пользователи используют отведенные процессорные ресурсы на полную катушку. Для грубого примера смотри: есть сервер. Максимальная нагрузка в нём, пусть будет 100% относительно какого-нить эталонного процессора. Максимум использовать его можно на 90% (тоже пусть). Если предоставлять клиентам по 5% процессорных ресурсов, относительно того же эталонного проц-а, и жестко лимитировать их использование, то получится что на сервере можно разместить 18 клиентов. Если же присмотреться, то мало кто из пользователей будет использовать все отведенные ресурсы.
К примеру, в основном, пользователями на сервере используется по 3%.
Тогда получается что у нас остаётся 18*3 == 54. Итого у нас остаётся 36% неиспользуемого процессора. А это (если принимать в расчет среднюю загрузку) ещё 12 клиентов или 7 клиентов (если принимать в расчет максимально допустимую). Т.о. даже если оставить 25% резервных ресурсов, то это +3/2 клиента. А каждый клиент - деньги. А деньги рулят.
А если учесть что на самом деле чаще возникают проблемы не с нехваткой процессорных ресурсов, а с нехваткой дискогового пространства или количества сайтов или каких-либо других ресурсов, то клиенту иногда выгоднее перейти на другой, более дорогой тариф, где (как правило) процессорных ресурсов предоставляется ещё больше. А т.к. использование переходящим клиентов ресурсов не очень то и повысилось, то это + ещё один клиент размещенный на том же сервере.
Грубоватое объяснение получилосьsmile

Автор: smartov 3.10.2007, 17:35
Сумасшедший, ты прости, но вот это
Цитата(Сумасшедший @  3.10.2007,  10:01 Найти цитируемый пост)
Если предоставлять клиентам по 5% процессорных ресурсов, относительно того же эталонного проц-а, и жестко лимитировать их использование, то получится что на сервере можно разместить 18 клиентов

полная ерунда.

5% - это высшая планка. Это не значит что меньше нельзя.

В общем сначала советую сделать RTFM  smile

Добавлено через 47 секунд
Даже не просто RTFM а man

Автор: Сумасшедший 4.10.2007, 12:09
Цитата

А это уже комната в коммунальное квартире. Никто из нее Вас не выгонит, пока Вы аккуратно вносите плату и не нарушаете установленные домовладельцем порядки. По своему усмотрению Вы можете расставить свою мебель в рамках объема комнаты. Уровень комфорта зависит от домовладельца, от качества самого дома, в котором находится Ваша комната, и от соседей. Если попался гостеприимный сосед, то из-за его гостей попасть в места общего пользования будет затруднительно. На общей кухне тоже будете чувствовать себя стесненным, если соседка тетя Роза внушительного объема да еще и постоянно там находится. Но жить уже можно, если повезет с соседями и с домовладельцем, который будет внимательно следить за их поведением.
http://hostobzor.ru/guide/

smartov, буду рад, если подскажешь man чего наду курить, чтобы так можно было сделать как на ядрах 2.4 так и на 2.6
К тому же, гораздо выгоднее держать несколько ресурсов, у который превышение нагрузки небольшое и один-два раза в сутки, чем сразу отключать при малейшем превышении.

Автор: smartov 4.10.2007, 18:14
Цитата(Сумасшедший @  4.10.2007,  11:09 Найти цитируемый пост)
чтобы так можно было сделать как на ядрах 2.4 так и на 2.6

Не знаю есть ли поддержка в 2.4, столь старое ядро мне неинтересно и я с ним дела не имел,хотя не вижу причин чтобы ее там не было - все таки оно поддерживается.
Ну а для ядра 2.6 все это нормально реализуется.

http://www.userlocal.com/security/secpam.php
http://gentoo-wiki.com/SECURITY_Limit_User_Processes
http://www.linuxsecurity.com/content/view/129220/171/

Добавлено через 45 секунд
Сумасшедший, 
Цитата(Сумасшедший @  4.10.2007,  11:09 Найти цитируемый пост)
чем сразу отключать при малейшем превышении.

Никто их отключать не будет. Будет просто установлен верхний лимит (soft limit) вот и все.

Автор: Сумасшедший 4.10.2007, 19:35
/etc/security/limits.conf уже курил. Вставило, но в сатори не увелоsmile
Для того чтобы превышения не было, нужно будет сильно уменьшать разрешенное процессорное время или кол-во одновременно-запущенных процессов, что очень плохо скажется на работе скриптов. Да) Соглашусь - превышений не будет. Но и скрипты нормально работать не смогут.
Если интересно, то на бизхосте была интуитивно-понятная статья о лимитировании нагрузки. Теоретически и на ХО должна быть.

Цитата(smartov @  4.10.2007,  18:14 Найти цитируемый пост)
Никто их отключать не будет.

Брр.. А отсутствие рабоспособности сайтов?

Да, говоря здесь я имею ввиду unix-хостинг, т.к. в win такая вещь, насколько мне известно, реализована.

Добавлено через 12 минут и 39 секунд
PS: оффтоп страшный накопилсяsmile

Автор: smartov 8.10.2007, 15:15
Сумасшедший, 
Цитата(Сумасшедший @  4.10.2007,  18:35 Найти цитируемый пост)
оффтоп страшный накопился

Может админы как-нибудь вынесут.

Цитата(Сумасшедший @  4.10.2007,  18:35 Найти цитируемый пост)
сильно уменьшать разрешенное процессорное время

Зачем же. 5% вполне хватит, чтобы _один_ пользователь не увалил сервер. Конечно да, 20 пользователей, собравшись вместе все-таки отправят сервер в штопор, но тут уже может работать например механизм динамического изменения этих пределов. Например написать скрипт, который будет править разрешенное время до 3% при загрузке выше 80% и до 1% при загрузке свыше 90%. А потом и вовсе отсекать процессы. И сервак по меньшей мере устоит.

Цитата(Сумасшедший @  4.10.2007,  18:35 Найти цитируемый пост)
Брр.. А отсутствие рабоспособности сайтов?

ДДОСят серваки чаще всего по системным процессам - например отсылаю миллионы запросов к страничке 404 с раных мет можно увалить любой сервер. По крайней мере канал у него переполнится, даже если сама машинка с нагрузкой справится.

Цитата(Сумасшедший @  4.10.2007,  18:35 Найти цитируемый пост)
Да, говоря здесь я имею ввиду unix-хостинг, т.к. в win такая вещь, насколько мне известно, реализована.

В сервере 2003 насколько я знаю нету приоритетов для операций ввода-вывода. На проц есть.

Добавлено через 34 секунды
Так что подводя итог нашей дискуссии: если один юзер Вася увалил хостера - админы долб не очень компетентны.

Автор: Сумасшедший 8.10.2007, 16:10
Цитата(smartov @  8.10.2007,  15:15 Найти цитируемый пост)
 механизм динамического изменения этих пределов. Например написать скрипт, который будет править разрешенное время до 3% при загрузке выше 80% и до 1% при загрузке свыше 90%. А потом и вовсе отсекать процессы. И сервак по меньшей мере устоит.

Мх) Назови, плиз, софт, обсчитывающий нагрузку в режиме реального времени и не приводящую к сильной загрузке этого самого сервера.
Хотя.. напишиsmile)) Может кому и пригодиться до его использования.
Цитата(smartov @  8.10.2007,  15:15 Найти цитируемый пост)
ДДОСят серваки чаще всего по системным процессам - например отсылаю миллионы запросов к страничке 404 с раных мет можно увалить любой сервер. По крайней мере канал у него переполнится, даже если сама машинка с нагрузкой справится.

Про это речь не шла. Отсутствие работоспособности сайтов имелось ввиду при занижении допустимых ресурсов в случае их превышения.
В случае грамотного ддоса, есн-но что забивается канал)
Цитата(smartov @  8.10.2007,  15:15 Найти цитируемый пост)
Так что подводя итог нашей дискуссии: если один юзер Вася увалил хостера - админы долб не очень компетентны.

Моё мнение с твоим не сходится совершенно, даже в итоге этой дискуссии. Если есть пожелание, то можно её прекратить, хотя хотелось бы выслушать также и мнения людей, занимающихся хостингомsmile

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)