| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Форум группы: delphi > Продукты Borland в школы! |
| Автор: kemiisto 9.2.2008, 16:12 |
| http://www.codegear.ru/ Не знаю когда появилась эта новость, может и давно, я только сегодня обнаружил: Миллион школьных компьютеров будет оснащен продуктами CodeGear Borland Компания CodeGear объявила о поставке лицензий на продукты CodeGear Delphi, Delphi for .NET, C++ Builder, Turbo Pascal, Borland Pascal для оснащения 1 миллиона школьных компьютеров. На сайте можно загрузить пресс-релиз.  Интересно, сколько вообще в РФ школьных ПК? Еще интереснее, как отреагируе Великий и Ужасный  (M$ в смысле)!? |
| Автор: THandle 9.2.2008, 17:53 | ||
У нас в школе штук 50. И не понимаю я зачем нужны Делфи в школе. 95 процентов в нашем классе не могут даже с QBASICом разобраться, да и не т учителей спосчобных научить. |
| Автор: VICTAR 9.2.2008, 18:05 | ||
Вот затем и нужны, чтобы исправить эту ситуацию |
| Автор: THandle 9.2.2008, 22:20 | ||
В крупных городах ситуация возможно и улучшится(хотя сомневаюсь что в школе смогут качественно обучить программированию), а в таких крохотных городках как например Рязань ситуация врядли улучшится, и я даже сомневаюсь что к нам эти самые лицензии завезут. |
| Автор: VICTAR 9.2.2008, 23:40 | ||
Мой город по численности населения меньше в 10 раз  А вообще как говорится: "Главное дело - начать..."  |
| Автор: THandle 9.2.2008, 23:46 | ||||
Ну не знаю - незнаю... Не буду спорить. Время покажет как это скажется на нашей общественности 
А что за город если не секрет? |
| Автор: VICTAR 10.2.2008, 01:37 | ||
Секрет и еще какой  |
| Автор: kemiisto 16.2.2008, 19:12 | ||
Осмелюсь развеять твои сомнения! Вот моей маме уже завезли! Маленький городок на Волге, а уже пришло. Чего там только нет  : BDS 2006 Pro  , VS 2005 Pro, Win (2000, XP, Vista), Office (2003, 2007), Adobe CS3,... + куча всякой всячины от 1С. Лицензия до 2010 года. Сколько ж это стоило?!  Если уж в такую "дыру" завезли, то уж в Рязань... |
| Автор: THandle 16.2.2008, 19:24 |
| kemiisto, вот только интересно кто будет обучать детишек? Сейчас 90% школьников если не больше не учатся даже основным предметам, а зачем им Delphi? Ну заинтересуется 5 человек в школе? Неужели из за них стоило такие деньги тратить? Лучше б пенсию повысили или в конце концов зарплату учителям(у меня мать учителем работает, так что я зню сколько платят). Так же не понятно зачем интернет в школу провели. Например у нас в школе ребята сидят там после уроков, и сами догадаетесь что какчают. Не понимаю я всего этого. ИМХО. |
| Автор: kemiisto 16.2.2008, 20:07 | ||||||
Да всё теже. Уже сейчас есть учебники. Да, качество изложения материала на уровне "киньте кнопку на форму...". Ужас, конечно ! Но, посмотрим, как например, преподносится в школьных учебниках тот же Pascal. Зачем, ну зачем сначала рисовать блок-схему. а только затем составлять программу на Pascal?! Ведь программа на языке структурного программирования - сама себе блок-схема! Многие дети инстинктивно чувствуют это (сначала пишут программу, а уже по ней блок-схему). Но... Как говорится, а воз и ныне там (достаточно взглянуть на ЕГЭ).
Ну не знаю... Мне кажется, ответ на этот вопрос не так уж и очевиден. Вот если б я учился в нынешнее время, я бы точно заинтересовался. Глядишь стал бы программистом, пользу б государству принес...
С повышения пенсий и зарплат откатов не получишь! А так - |
| Автор: VICTAR 16.2.2008, 20:10 | ||
Вот это наверное самый главный вопрос. Грамотный программист не пойдет работать в школу за гроши, ибо может заработать на порядки больше. А неграмотный... Какой от него толк? Замкнутый круг получается  |
| Автор: THandle 16.2.2008, 20:22 | ||||||
Нас вообще учат по зверски: 1. Начали мы так: месяца два "прогрммировали" картинки на QBASIC(LINE, CIRCLE etc), без всяких циклов IF'ов и тд. 2. Потом перешли на Visual Basic и делали различные окошечки без программирования вообще. 3. Сейчас продолжаем делать тоже самое, так как учительница по информатике не понимает циклов, и не может их нам объяснить. И нужно такое обучение? ИМХО, в школе обучение программированию не нужно. В специализированных заведениях - возможно. Но я предпочитаю всё изучать дома за родным компьютером, и когда никто не кричит не трогать мышку и не тыкать туда то.
Таких людей еденицы. И если кто то родился программистом - то он им станет всё равно, рано или поздно.
Угу. |
| Автор: VICTAR 16.2.2008, 21:19 | ||
+1 Когда я учился в школе у нас стояли какие-то доисторические "Электроники", даже не знаю, что это было  .Первый раз нормальный компьютер увидел в техникуме. Научился играть и немного печатать И только на первом курсе института один семестр у нас был Delphi. Несколько практических занятий на которых мы дружно перепечатали с листа 2-3 программы типа таймере и конвертера величин. Тут то меня и задело, тем более что несколькими месяцами раньше появился свой компьютер! С тех пор и до настоящего времени самоучусь .К чему я это все рассказываю - трудно представить, как изменилась бы моя(да и не только моя) жизнь, если бы у нас были возможности сегодняшних школьников/студентов. |
| Автор: THandle 16.2.2008, 21:29 | ||
Вы не знаете нынешних школьников. Им неинтересно ничего кроме ....... Вобщем мое мнение я думаю всем понятно. Прекращаю флуд |
| Автор: VICTAR 16.2.2008, 21:42 | ||||
Ну как сказать, у меня брату почти 17. Конечно лени в нем хоть отбавляй, но если захочет, я уверен, что у него все получится.
Такие были и будут всегда Но таких не 100%. |
| Автор: nitr 17.2.2008, 00:02 |
| "Настоящему" программированию будут учить, и в школе? Это кто у нас сейчас такой учится, и всего год обучать будут, или два? А вообще это хорошо, я вспоминаю себя, когда в школе продемонстрировал познания в QBasic, после на информатике не появлялся Так к чему это я, ах да, если это всё правда, то очень даже хорошо, но всем ли будет интересно? Надо сначала изменить наше "образование", а потом думать дальше... |
| Автор: THandle 9.11.2008, 11:13 |
| Решил поднять тему, потому что в очередной раз убедился в том что в школе обучение программированию - Зло, с большой буквы Ситуация: Завезли в школу кучу новых ноутбуков/компьютеров. В принципе аппаратура нормальная. Самое дешевое конечно, но лучше чем какой нить там 3 пень Опишу ситуэйшн в нашем кабинете и не только. Был старый компьютер, который периодически не включался, потому что что то с ним не то, у меня лично подозрения на хард. Ну это ладно. Его все равно за те полтора года что он у нас в классе стоял включали раз 5-10. Зачем он нужен? Не понятно. Привезли новый компьютер в самом начале года. На нем стояла не активированная лицензионная винда. А ключика от нее и диска с ней не было. Месяц, если не больше, комп просто стоял. Потом оказалось что вся серия этих компов такая. Сколько их там - не знаю. Ну штук 20 наверное. И ни один учитель, что самое забавное, за месяц не пожаловался на то что компьютеры не работают Все использовали партию ноутбуков, что тоже весьма сомнительно. Хранятся они в кабинете географии. Опросы на них какие то проводят.Ну вот, после этого активировали все компьютеры. В итоге он включается через раз Непонятно почему, но останавливается на заставке MSI Motherboard Дали нам еще интерактивные экраны в некоторые кабинеты. И как думаете их используют? На них просто светят проектором. И все. Как на стенку. Ну вот и зачем они нужны? На них же надо рисовать, а не светить проектором...Программированию учат все на том же уровне - QBASIC(рисование линий), VB(кнопочки на форме). Учат на старых 3 пеньках. Так привычнее Ну вот может мне кто нибудь объяснить мне, ЗАЧЕМ ЭТО ВСЕ НАДО(компьютеры, интерактивные доски, ноуты, Delphi и тд), ведь это просто огромная трата денег. Не лучше ли поднять зарплату тому же учителю информатики, найти на это место нормального человека? Или же ремонт провести? А? Ну зачем все это, если даже не используется? И я уверен на 100%, что в большинстве школ именно такая ситуация. В общем ИМХО: не нужны в школах вообще все эти компьютеры, нужен только мел и доска. Лучше б чем все эти страсти устраивать учили более качественно той же математике. Люди не могут из 3 формул выразить что требуется. Вот так вот. |
| Автор: Rrader 9.11.2008, 13:27 |
У нас в школе вообще не учили никакому программированию. Word, Excel, Paint и все.  Только в институте один семестр Delphi был (тупо перепечтывали коды). |
| Автор: THandle 9.11.2008, 14:02 |
| Rrader, ну тебе видимо повезло. А сейчас все помешались такое впечатление... Компьютерные технологии, тестирование, программирование, интернет... |
| Автор: kemiisto 9.11.2008, 23:46 | ||
Одно слово - откат! |
| Автор: Bose 28.11.2008, 17:15 | ||||
Не-не-не. Лучше бы пользоваться компьютером нормально научили. Меня в школе на информатике учили работать с Norton Commander-ом и программировать на QBasic-е. Потом появился Windows и нас стали учить работать в Word-е и Excel-е. В университете на первом курсе у нас был только один предмет информатика - на которой нас учили пользоваться тем же Word-ом и Excel-ом. Потом уже пошли С и С++, но это другая история. Так вот, самое интересно, что сколько я не сталкивался с чужими документами в Word-е - в 90% отступы делались с помощью пробелов, или Tab-ов. А страницы разделялись с помощью Enter-ов. Про использование стилей, я вообще молчу. Какое тут программирование в школах учить! Лучше бы научили детей файлы копировать, пользоваться корзиной и грамотно использовать Word. |
| Автор: kemiisto 28.11.2008, 18:23 | ||
Сейчас уже почти все дети это как раз таки умееют. Bose, а я считаю, что наоборот. Надо убрать из школьной информатики всю эту ... кхм... Ну ты понял, короче. Всякие там мировоззренчиские аспекты, Word'ы и Excel'и, ... Оставить только системы счисления, мат. логику и программирование. |
| Автор: Bose 28.11.2008, 18:47 | ||
kemiisto, а я считаю, что Word-ы, Excel-ы, Writer-ы, Calc-и и прочие IBM Symphony надо обязательно оставить. А программерская инфа 80% школьников ни к чему. Разве что рассказать основы строения компьютера, научить устанавливать линуксы, Windows-ы, и, самое главное, научить их читать и понимать сообщения об ошибках! Хотя сейчас растут совсем другие дети, которые с копмьютерами с младых лет общаются. Я не знаю, что они уже умеют. |
