Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Моделирование > Платформа для мультяшек


Автор: Rodman 10.4.2008, 15:35
Дароф

Подскажите, вот какие технологии использовались в создании мультяшек - Тачки, Шрек и подобные???


Сенкс

Автор: $tatic 11.4.2008, 12:05
Pixar's Photorealistic RenderMan на кластере компьютеров с ОС Linux smile
Имхо у тебя таких денег нет smile

Автор: bilbobagginz 12.4.2008, 01:03
Цитата(Rodman @  10.4.2008,  15:35 Найти цитируемый пост)
Подскажите, вот какие технологии использовались в создании мультяшек - Тачки, Шрек и подобные???

насколько мне известно, модели создавались пакетом Maya (autodesk.com)
сцены, персонажи и остальное создавалось в нескольких студиях.
рендеринг шел с помощью Maya плагина распределения задач под систему condor (http://www.cs.wisc.edu/condor)
кондоровый пулл был на несколько тысяч процессоров.
слежение за процессом рендеринга происходил на основе самодельного (пиксарного) ГУИ для кондора.
тоже самое происходило и с "Pirates of the Carribean".

Linux Journal (выпуск 166,  описал в деталях работу над фильмом "The Spiderwick Chronicles"), там использовали линукс и как дробилку чисел, и как десктоп для аниматоров.

для 2Д мультиков есть проект http://ktoon.toonka.com/

Автор: JusTalionis 12.4.2008, 09:24
Цитата(bilbobagginz @  12.4.2008,  01:03 Найти цитируемый пост)
для 2Д мультиков есть проект KToon
 С такого, насколько я знаю, начинался проект Poser (вторая версия где-то), сейчас выродился в ни то, ни сё, пособие для онанистофф, (пардон).
И вообще, 2D еще на 286-х машинах делали, если кто помнит "http://counter.boloto.org/cgi/jump.php?id=66&l_id=14" smile 

Автор: bilbobagginz 12.4.2008, 21:55
Цитата(JusTalionis @  12.4.2008,  09:24 Найти цитируемый пост)
 С такого, насколько я знаю, начинался проект Poser (вторая версия где-то), сейчас выродился в ни то, ни сё, пособие для онанистофф, (пардон).
И вообще, 2D еще на 286-х машинах делали, если кто помнит "FantaVision"

очень познавательно.
 smile  smile 




Автор: Exai1e 15.4.2008, 23:44
Можно использовать SoftImage XSI , тоже очень хороший редактор, правда в россии не сильно распостранен, но можно в инете найти туторы профессиональные, карженные естесно smile потомучто так они стоят немалых денег smile

Автор: JusTalionis 17.4.2008, 10:54
А что это за зверь? Можно поподробнее, что он делает, каков общий принцип?

Автор: ReactOS 17.4.2008, 21:34
Цитата(JusTalionis @  17.4.2008,  10:54 Найти цитируемый пост)
А что это за зверь? Можно поподробнее, что он делает, каков общий принцип?

такой же зверь, как и 3ds max, Blender, LightWave

это как с базами данных, если ты плохо владеешь чем-либо, то какая разница на чем ты сидишь! smile
все редакторы очень мощные, просто надо изучать досконально каждый, а смотреть на все подряд редакторы - не выход!

3ds max - правда самый прожорливый... smile

Автор: JusTalionis 18.4.2008, 19:36
Я Макс сравнил бы с Ассемблером. Макс позволяет детальную разработку до мельчайших мелочей, таких как блики на поверхности, структура материалов, управление поведением любой точки объекта, и т. п.
Но, благодаря этому, работа на нем трудоемка, как и на Ассемблере.  Представьте, что нужно смоделировать персонажа, котрый просто проходит по комнате и выходит в дверь.
Если Вы занимались в Максе или ему подобных - Вы сразу поймете, сколько это работы.
Во-первых моделирование самой фигуры: даже с Character Studio это задача не из простых! Чего стоит "вылепить" только лишь лицо! А ведь фигуру еще надо одеть (не порнографию снимаем!)
И, после этого всего, само действие, собственно, - ходьба: чтобы это выглядело естественно, а не походкой вихляющегося робота нужно изучить курс биомеханики, где объясняется, какие именно движения при каком стиле ходьбы совершают ноги, как движутся при этом руки и торс, и много еще других специальных знаний.
Когда Вы всё это изучите, вполне можете забыть первоначальную идею - зачем Вы собирались всё это делать. Представьте, если бы режиссер на съемках должен был бы каждую минуту указывать актеру, на какое место поставить ступню, на какой угол согнуть руку, как согнуть пальцы чтобы держать меч, и т.д. ?..

Мне хотелось бы иметь программу, которая позволила бы сосредоточиться на режиссерских задачах. То есть выбираем уже существующие фигуры (при нужде подредактировав), и управляем ими более общими командами: типа подойти в указанную точку, взять заданный объект правой рукой, и т. п., не озабочиваясь, как надо расположить каждый палец руки, или как будут себя при этом вести складки материи рукавов.  Такая программа была бы подобна языку программирования высокого уровня.

Примерно такая идея была заложена в Poser. Но, судя по 6-й версии, прога еще совершенно (!) сырая. Единственное, что они сделали - это моделирование человеческой фигуры и некоторые элементарные движения. Одежда - бооольшая проблема, так как коллизии объектов по умолчанию не расчитываются, и платье может начать проходить сквозь торс... Короче, гимору много, и в довершение всего, рендер ООООООЧЕНЬ(!) медленный. Несколько десятков кадров на 1.6GHz машине рендерятся больше двух часов! Не удивительно, что на Poser-е до сих пор не было создано ни одного фильма, ни одной игры. А в Макс сцены нормально не портируются - то есть, опция такая есть, но исчезают цвета, фактура, остаются пустые оболочки из полигонов.
И еще очень глючный. Что-то не работает, что-то в ошибку вылетает; короче, сырая прога. Не знаю, может к версии пятнадцатой она и будет хоть немного удобоваримой. Если совсем не загнется до той поры.


Автор: ReactOS 20.4.2008, 23:31
Цитата(JusTalionis @  18.4.2008,  19:36 Найти цитируемый пост)
Я Макс сравнил бы с Ассемблером.

не советую сравнивать программирование на уровне регситров вообще с чем-либо smile
ASM - вообще самое геморное, что есть в Мире smile

Цитата(JusTalionis @  18.4.2008,  19:36 Найти цитируемый пост)
Макс позволяет детальную разработку до мельчайших мелочей, таких как блики на поверхности, структура материалов, управление поведением любой точки объекта, и т. п.

а Blender типа этого не может? smile
это от твоих знаний и правильно-настроенных рук зависит  smile 

Цитата

таких как блики на поверхности, структура материалов, управление поведением любой точки объекта,

и в Blender это реально сделать  smile 

Цитата

Во-первых моделирование самой фигуры: даже с Character Studio это задача не из простых!

Профессиональная работа - всегда задача не из простых! Рульно на PHP программить надо тоже уметь smile

Цитата

И, после этого всего, само действие, собственно, - ходьба: чтобы это выглядело естественно, а не походкой вихляющегося робота нужно изучить курс биомеханики, где объясняется, какие именно движения при каком стиле ходьбы совершают ноги, как движутся при этом руки и торс, и много еще других специальных знаний.

но это же зависит от тебя, а не от редактора, во всех известных редакторах можно сделать качественную походку, а можно сделать, как будто ты два пальца в розетку

Цитата

Представьте, если бы режиссер на съемках должен был бы каждую минуту указывать актеру, на какое место поставить ступню, на какой угол согнуть руку, как согнуть пальцы чтобы держать меч, и т.д. ?..

Если актеры начинающие, то придется их обучать режиссеру, а если актеры со стажем, они просто уже заранее знают, что нужно режиссеру, имхо сказывается профессиональный опыт smile


Цитата(JusTalionis @  18.4.2008,  19:36 Найти цитируемый пост)
Мне хотелось бы иметь программу, которая позволила бы сосредоточиться на режиссерских задачах. То есть выбираем уже существующие фигуры (при нужде подредактировав), и управляем ими более общими командами: типа подойти в указанную точку, взять заданный объект правой рукой, и т. п., не озабочиваясь, как надо расположить каждый палец руки, или как будут себя при этом вести складки материи рукавов.  Такая программа была бы подобна языку программирования высокого уровня.

учи Питон, он тебе позволит это сделать smile взаимодействуй его с Blender...


Автор: JusTalionis 22.4.2008, 08:17
1. Я писал не в пику Блендеру, в этом смысле они принадлежат к одному классу программ.

2. Если режиссер откроет актерскую академию и сам станет там преподавать - он ничего не снимет уже... Разделение труда появилось в обществе не напрасно.

3. С таким же успехом ты мог бы предложить мне вообще написать самостоятельно всю желаемую прогу для моделирования.

Автор: ReactOS 22.4.2008, 09:54
Цитата(JusTalionis @  22.4.2008,  08:17 Найти цитируемый пост)
2. Если режиссер откроет актерскую академию и сам станет там преподавать - он ничего не снимет уже... Разделение труда появилось в обществе не напрасно.

Это на офиц. съемах, а если ты на заказ делаешь 3д ролик, ну так дерзай )))
придется свой уровень в режиссуре подтягивать  smile 



Цитата(JusTalionis @  22.4.2008,  08:17 Найти цитируемый пост)
3. С таким же успехом ты мог бы предложить мне вообще написать самостоятельно всю желаемую прогу для моделирования.

читай внимательнее, что я советую
ты Прогу не сделаешь, код не напиши на обработку частиц, рендеринг, да и построение модей в пространстве

соственно, по-моему точки начала/конца маршрута вполне можно сделать
сделать 2-е переменные и присвоивать каждую к опред. объекту/кадру

Автор: JusTalionis 23.4.2008, 19:38
ага. Если на создание мультика нужна работа нескольких студий (как выше пишут), такое я один при всём желании не потяну. Честно!..

Автор: ReactOS 23.4.2008, 20:10
Цитата(JusTalionis @  23.4.2008,  19:38 Найти цитируемый пост)
ага. Если на создание мультика нужна работа нескольких студий (как выше пишут), такое я один при всём желании не потяну. Честно!..

тебе не просят Шрека создавать smile Ты его один и не создашь, а только при наличи команды и мощной аппаратуры 

короткометржные мульты, с небольшими сценами и немного объектов...
и без ага!

Автор: Rickert 30.9.2009, 07:50
Модератор: Давайте вернёмся к теме обсуждения.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)