Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Опросы > Месть

Автор: Cashey 13.6.2006, 15:04

Выношу спор из http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=99470&unread=1&st=60&#entry761781 в курилки.  AntonSaburov, считает: Цитата(AntonSaburov @  13.6.2006,  14:08 ) если убийца убил моего ребенка, то и мне можно убить его ребенка ? И ответь однозначно  Да или Нет.   Цитата(AntonSaburov @  13.6.2006,  15:27 ) Но идти от противного, что если я не могу наказать виновника, то могу наказывать невиновного, для того, чтобы сделать больно виновнику - это дикость и отстаивать такую точку зрения на мой взгляд - мерзко. Мое же мнение, что виновный должен быть наказан любой ценой и полностью сопоставимо своей вине. Если при этом страдают невиновные, то это издержки мести и ответственность за них полностью лежит на том, кто и вызвал эту месть (в случае если она справедливая, разумеется) А как считаете вы?

Автор: skyboy 13.6.2006, 15:20

в списке нет варианта. надо всё взвесить и выяснить. Если уверен, в том, что не ошибься - мстить. Не уверен - ждать. Любой ценой избежать мести невинным. Пусть даже ценой ожидания. Кроме того - "Месть - блюдо, которое надо подавать холодным"(С)

Автор: Cashey 13.6.2006, 15:25

skyboy, в опросе подразумевается, что априори месть заслуженная. Например, ребенка убили на ваших глазах (в данном случае в не зависимости от причин)

Автор: z-END 13.6.2006, 15:32

Цитата(Cashey @  13.6.2006,  16:25 )  Например, ребенка убили на ваших глазах (в данном случае в не зависимости от причин)  это не месть, а состояние аффекта. Цитата вот так слово за слово, шутка за шуткой пятачок и получил п...ды я против мести в любом ее проявлении. по одной простой причине, хуже только себе сдеалешь всеравно.

Автор: skyboy 13.6.2006, 15:41

Cashey, я ничего не говорил по поводу заслуженности. но если "броситься на первого встречного(буквально) и открутить ему голову" и "ничего не делать" - варианты в голосовании, а я за "выяснить, а потом открутить голову", то наверное я лучше напишу, чем буду выбирать заведомо неадекватный моему мнению вариант. охото улыбнуться, но в такой теме лучше смайлов не ставить....

Автор: Cashey 13.6.2006, 15:44

Цитата(skyboy @  13.6.2006,  16:41 ) броситься на первого встречного(буквально) и открутить ему голову нет такого в опросе. набросится на первого встречного это не месть. а действительно состояние аффекта. Цитата(skyboy @  13.6.2006,  16:41 ) выяснить, а потом открутить голову считается, что выяснил. хотя я и не понял, что именно ты хочешь выяснить, если: Цитата(skyboy @  13.6.2006,  16:41 ) Cashey, я ничего не говорил по поводу заслуженности.

Автор: SoWa 14.6.2006, 07:53

око за око, зуб за зуб. месть адекватна вине. Иначе никак. К примеру- солдатик из танкового училища, над которым деды поиздевались(пришлось ампутировать ноги). Их уже полгода судят, досудиться не могут... Я бы дал высшую меру наказания. Ну не люди они! Пусть и с ними обращаются не по-людски. Конечно, не со всеми так надо поступать. От ситуаций зависит.

Автор: z-END 14.6.2006, 09:35

Цитата(SoWa @  14.6.2006,  08:53 ) око за око, зуб за зуб. месть адекватна вине. тебе рассказать что потом будет, или сам догадаешься?

Автор: skyboy 14.6.2006, 12:05

Цитата(Cashey @  13.6.2006,  15:44 ) считается, что выяснил. так я уже ответил: Цитата(skyboy @  13.6.2006,  15:41 ) а потом открутить голову Цитата(SoWa @  14.6.2006,  07:53 )  Я бы дал высшую меру наказания. Ну не люди они! Пусть и с ними обращаются не по-людски. хорошая идея! я тоже так думаю. и если потом окажется, что парня избивали офицеры, пострадавшего запугали, а обвиняемых попросту подставили, тогда дадим "вышку" ещё и тем, кто подставил. и тем, кто в первый раз судил. чем больше смертей - тем веселее. народ требует зрелищ

Автор: SoWa 14.6.2006, 12:35

Цитата(skyboy @  14.6.2006,  12:05 ) народ требует зрелищ  Народ посмотрит и задумается (может быть)- повторять такие геройства или нет?! Цитата(z-END @  14.6.2006,  09:35 ) тебе рассказать что потом будет, или сам догадаешься?  Известно... А что иначе делать? Заколдованный круг. Все друг друга перережем. ИМХО: Цитата(SoWa @  14.6.2006,  07:53 ) От ситуаций зависит.  Не всегда обязательно мстить.

Автор: cleverbird 14.6.2006, 12:54

Японцы говорят , что если собрался мстить , то вырой сразу две могилы - одну для врага , а другую для себя . Всё зависит от конкретного случая .

Автор: z-END 14.6.2006, 12:57

Цитата(SoWa @  14.6.2006,  13:35 )  А что иначе делать? думать головой  бороться с ядерным взрывом уже бесполезно, его надо просто предотвращать.

Автор: skyboy 14.6.2006, 13:00

SoWa, вот-вот. даже если не уверен, что виноват именно "объект мести" надо всё равно его наказать. "чтоб другим неповадно было" и "бей своих, чтоб чужие боялись" - эти высказывания рулят!

Автор: July 14.6.2006, 18:00

Ребенок убийцы ни в чем не виновен. Т.е. невиновные не должны страдать. Соответствующего пункта в опросе нет. (Вообще 3 пункт, но не в том смысле, который ты в него вкладываешь, Cashey)

Автор: HalkaR 14.6.2006, 18:20

Поддерживаю July, мстить надо убийце а не его ребенку или близким.

Автор: SoWa 14.6.2006, 18:50

Цитата(skyboy @  14.6.2006,  13:00 ) "бей своих, чтоб чужие боялись Вот этого не надо. Возвращяемся к Сталинизму, батенька  Совсем не спорю с July, архиправильно. Цитата(cleverbird @  14.6.2006,  12:54 ) Японцы говорят , что если собрался мстить , то вырой сразу две могилы - одну для врага , а другую для себя . Всё зависит от конкретного случая .  А я что говорю?! Случай, господа! Случай!

Автор: Cashey 14.6.2006, 19:27

Цитата(July @  14.6.2006,  19:00 ) Вообще 3 пункт, но не в том смысле, который ты в него вкладываешь, Cashey)  ну а в каком?

Автор: bagira 14.6.2006, 19:36

Мой ответ - пункт 3.  Месть должна быть: - Тайной, чтобы тебя не поймали и не посадили. Не оставить следов. - Направлена должна быть именно на самого виновного, но никак не на его близких или родственников. - Справедливой, то есть надо абсолютно точно знать о виновности. - Адекватна совершенному преступлению. Смысла нет - отнимать жизнь за украденный кошелек. Был какой-то старый фильм (забыла название) - женщину изнасиловали трое, она задумала месть. Наняла людей, и они изнасиловали дочку одного из подонков. Ну и мерзость! На мой взгляд, нужно было мстить именно самому мерзавцу, а не его близким. Они не при чем! (Перечитала еще раз - какая-то я хищная, оказывается. Но такова жизнь.)

Автор: DemoCode 14.6.2006, 19:47

Цитата месть должна быть страшнее вины, ее вызвавшей Иначе смысла в мести нет. Добавлено @ 19:49  Вообще, на мой взгляд следует разграничивать два вида мести: 1) наказать виновного с целью профилактики в дальнейшем подобных его действий 2) "Пусть ему тоже будет также плохо". Второго допускать нельзя, а в первом случае - я уже ответил выше. Добавлено @ 19:50  Хотя первое, наверное, и не месть вовсе. Добавлено @ 19:51  Хотя с другой с стороны - всё же месть.

Автор: Bulat 16.6.2006, 08:58

Господа не забывайте МЕСТЬ - это блюдо, которое подают холодным. То бишь она должна быть обдуманной и четко спланированной, и не важно на сколько страшна или тяжка. А если твоего ребенка грохнули, а ты тут же пошел и грохнул дите убийцы, это не месть а суд линча причем не над убийцей, а над его ребенком! Месть должна полностью уничтожать человека, а не наносить ему болезненые раны. ИМХО

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)