Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Опросы > А Вы променяете свой Delphi (C++ Builder)


Автор: Snowy 27.9.2006, 20:02
Вопрос связан с выходом бесплатной версией дельфи и других Turbo продуктов от Борланда.
Просьба отвечать только пользователям Delphi и C++ Builder.
Готовы ли вы променять вашу текущую версию на бесплатную Turbo 2006?
Для тех, кто не очень понимает, что такое Turbo, с чем его едят и почему он бесплатный,
я подготовил краткий обзор: http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=113838

Наконец-то у нас появилась бесплатная версия. Вот он первый результат недавних слухов о продаже дельфи.
Прошла реформация Борланда, и вот первый результат. Цены снижены и появилась бесплатная версия без лицензионных ограничений.

Отсюда вопрос, Готовы ли вы перейти на бесплатную дельфи?
Если нет, то что Вас останавливает?
Не хочется менять текущую среду? (Разумеется, если у вас не версия 2006, а ниже)
Или Вас не беспокоит, что вы юзаете нелегальную копию?
Или Вы просто не знаете, что есть бесплатная Delphi (Builder)?

Просьба по возможности отписаться.

Автор: Quadr0 27.9.2006, 20:11
...

Автор: Snowy 27.9.2006, 20:25
Quadr0, сначала поставь и укажи места, где он кастрированный.
Да, бесплатная версия имеет пару небольших ограничений.
В остальном турбо - полноценная дельфи, только без .NET, C++ и C#.
То есть BDS просто разделили на 4 отдельных продукта.
Соглашуль лишь в части разделения Delphi и Delphi .NET.
Если нужно и то и другое - тогда студия.
Просто студия - продукт больших масштабов (корпоративный), а не для одиночек.

Лично я безумно рад бесплатной версии.
Проголосовал за 3-й вариант. 4-й слишком дорого для одного человека.
3-й - разумная цена. Пока поставил бесплатную версию. Буду осваивать.
Ничего кастрированного пока не заметил.
По работе - по прежнему на 7-ке.

Автор: Quadr0 27.9.2006, 21:13
...

Автор: Snowy 27.9.2006, 21:22
Ты прав. .NET там нет.
Тут нас поставили перед фактом - либо Win32, либо .NET. Вместе - нельзя.
Что касается остального - полная совместимость с BDS - никаких обрезаний. 
Ограничение одно - только один продукт из 4-х.
Нелепо конечно разделять Delphi и Delphi.NET, но они это сделали smile
Дотнет дельфистов немного. большинству вполне подходит Win32 версия.
Но, если они агитируют за .NET, то зачем разделять? Пусть переползают.
Думаю, к следующей версии они это поймут и поправят.
Просто сделали по аналогии C++ - C#.

Автор: Alexeis 27.9.2006, 22:00
Цитата(Snowy @  27.9.2006,  21:22 Найти цитируемый пост)
Тут нас поставили перед фактом - либо Win32, либо .NET. Вместе - нельзя.

 smile  у меня две винды, что мне мешает поставить два делфи?
А если понадобится и третью поставлю, это дело не хитрое.

Автор: skyboy 27.9.2006, 23:04
закачаю. рад. вот только либо провайдера надо менять, либо искать приятеля с отповолокном smile А то буду 2 месяца качать...

Автор: Fighter 28.9.2006, 01:15
Цитата(skyboy @  27.9.2006,  23:04 Найти цитируемый пост)
закачаю. рад. вот только либо провайдера надо менять, либо искать приятеля с отповолокном  А то буду 2 месяца качать... 


Да не ужели у тебя так долго качается? У меня по dial-up эти 320 метров за 4 дня можно скачать, ну а если что за 5 - 100%.



Цитата(Quadr0 @  27.9.2006,  20:11 Найти цитируемый пост)
Его целевой аудиторией скорее всего станут школы и другие учебные заведения


Полностью согласен. 
Вообще, все это конечно хорошо, но вот если бы делали бы без ограничений (т.е. пусть будет ограничение в лицензионности, но не в функциональности), вот тогда бы я бы доставал бы все официальные версии всех софтов, ну а так дело не пойдет. А так меня устраивает уже имеющаяся у меня самопальная dvd-болванка в Visual Studio 2005, Delphi 7, Visual Studio 6.0 и другая dvd-болванка с Visual Studio 2003, Delphi 7, C++Builder 6.0, FoxPro 8.0. Мне в принципе и так хорошо живется. Если вы скажете, что преимущества в том, что вам могут оказать помощь, то как говорится либо я дурак, либо одно из двух. Какие бы компании хорошие не были, они все равно западные - а западники ни цента не упустят, а если нужна консультация, то я отличную и качественную консультацию нахожу http://www.forum.vingrad.ru, плюс еще по России такие цены как 3000 и 300$ - это сильно нагружает карман (ну, я так скажу, для жителей Москвы (имеется ввиду имеющих компьютер) - это в большинстве своем - фигня, а вот для жителей глубинки - это нагрузка на карман). 

Так, что я думаю, что все эти турбо будут использовать в учебных заведениях. Возможно их будут использовать еще ближайшие лет 20 (я не знаю, но пока что у нас в техникуме до сих пор жив Turbo-Pascal, хотя сейчас уже есть всякие Delphi, .NET, C#, Visual C++ и много много всего остального, а нас до сих пор начинают учить на Turbo Pascal, ну вот так же постепенно на Turbo Delphi перейдут и будут сидеть ближайшие лет 20 и ничего нового ставить не будут). 

Автор: Akella 28.9.2006, 08:22
проголосовал за первое, хотя у меня второе  smile 
т.е. со временем буду переезжать на TD

Автор: skyboy 28.9.2006, 08:29
Цитата(Fighter @  28.9.2006,  00:15 Найти цитируемый пост)
Вообще, все это конечно хорошо, но вот если бы делали бы без ограничений (т.е. пусть будет ограничение в лицензионности, но не в функциональности)

люди! да что ж это с вами такое? Что вы все про ограничения в функциональности твердите? Где эти ограничения? Где?!
Цитата(Fighter @  28.9.2006,  00:15 Найти цитируемый пост)
Да не ужели у тебя так долго качается? У меня по dial-up эти 320 метров за 4 дня можно скачать, ну а если что за 5 - 100%.

Не весь день качать могу. Тариф "ночной" smile

Автор: ~FoX~ 28.9.2006, 09:02
Пока не голосую, потому как еще качаю...Но скланяюсь к третьему пункту...
З.Ы. Сейчас пишу на Д7

Автор: Snowy 28.9.2006, 09:55
Цитата(Quadr0 @  27.9.2006,  20:11 Найти цитируемый пост)
Его целевой аудиторией скорее всего станут школы и другие учебные заведения, но никак не полноценные программисты.
Совершенно не соглашусь.
У меня есть знакомые программеры, которые уже перешли.
Это серия продуктов для одиночных программистов и небольших групп.
Один знакомый уже свой игровой движок перекомпилил с 7-ки на турбо - никаких проблем - полная совместимость.
А если продавать свои программы или просто распространять.
Лучше, если они сделаны на легальной версии.
Да и ограничения - смешные.
Не спорю, что для учебных заведений это находка.
Но и для программеров, желающих писать софт легально - тоже.
Мы здесь многие работаем в компаниях. Кто-то там уже пишет на 2006-й студии.
Но дома-то мы пишем одни. Нам туда студию никто не поставит...

Цитата(Fighter @  28.9.2006,  01:15 Найти цитируемый пост)
но вот если бы делали бы без ограничений
А кто бы тогда покупал платные версии?
Если тебе не платить зарплату, ты будешь работать с ограничениями?

Цитата(Fighter @  28.9.2006,  01:15 Найти цитируемый пост)
т.е. пусть будет ограничение в лицензионности, но не в функциональности
Вот, как раз этого нам не надо!!!
То, что нет никаких лицензионных ограничений - пот это настоящее преимущество.
А то, что ты называешь функциональными ограничениями - просто смешно.
Всего лишь лёгкое неудобство, как от не настроенной программы. Настроил - и живи нормально smile

Цитата(Fighter @  28.9.2006,  01:15 Найти цитируемый пост)
Если вы скажете, что преимущества в том, что вам могут оказать помощь
Ни в коем разе. Суппорта вам никто не обещал.
Саппорт тока за отдельные деньги.
Или ты считаешь, то, то нам такой продукт отдали нахаляву - этого мало? Должны ещё и в попу целовать за то, что мы его берём?

Цитата(Fighter @  28.9.2006,  01:15 Найти цитируемый пост)
а западники ни цента не упустят
А вот экономической стороны попрошу не касаться.
Я не хочу устраивать курсы лекций на экономические темы.
Просто скажу - тут ты не прав. Далеко не всё так просто. Это вложение в развитие. И они за это платят.

Автор: blast99 28.9.2006, 10:20
А почему бы не сменить на бесплатную версию. IMHO это ооочень здорово! Borland молодцы!
Однозначно сменил бы на легально-бесплатную копию.

Автор: Snowy 28.9.2006, 10:28
Цитата(blast99 @  28.9.2006,  10:20 Найти цитируемый пост)
Однозначно сменил бы на легально-бесплатную копию.
А почему "бы"?
Что-то мешает скачать?

Автор: blast99 28.9.2006, 10:34
Цитата(Snowy @ 28.9.2006,  10:28)
А почему "бы"?
Что-то мешает скачать?

абсолютно ничего, тем более что знакомый уже скачал ;)

Автор: Alexeis 28.9.2006, 10:40
Ну вопрос как всегда стоит будет ли она лучше во всех отношениях семерки? Я думаю она будет популярна только в этом случае. Ведь до сих пор многие отказываются (и тоже) от BDS2006 ввиду того что она по некоторым параметрам все еще уступает семерке. 
 Я думаю ее серьезно протестить. За ночь уже скачал всю делфю + платформу к ней. smile 

Автор: Snowy 28.9.2006, 10:50
alexeis1, отличается от семёрки ровно столько же, сколько сама BDS.
Это и есть BDS. И даже в меню "Start/Пуск" располагается в разделе "Borland Developer Studio 2006"
Редактор кода точно не уступает smile
Остальное - дело привычки.
Кроме того, нормально уживается с 7-кой на одной винде.
Не обязательно всё рубить и переходить - ставь параллельно и исследуй...

Автор: Alexeis 28.9.2006, 11:04
Цитата(Snowy @  28.9.2006,  10:50 Найти цитируемый пост)
Не обязательно всё рубить и переходить - ставь параллельно и исследуй... 

Конечно! Так и буду. Вдруг она окажется такой же сырой как и 2005...
Ну ладно. Лучше надеятся на лучшее, но готовится к худшему smile 

Автор: skyboy 28.9.2006, 14:52
раз обсуждаем момент перехода, может мне кто-то объяснить, почему на странице закачки Borland настоятельно рекомендовала мне закачать для начала какой-то файл на 200  с лишним метров? Там кроме  .NET-платформы(как я понял) что-то ещё. Может, кто скажет - что именно? А то и сама Делфи немаленькая, а тут ещё эта рекомендация...   smile 

Автор: Snowy 28.9.2006, 15:50
Там состав написан.
.NET 1.1, .NET SDK, J# и MSXML.
Скорее всего у тебя это всё есть.
Если чего-то нет - инсталлятор тебе скажет - скачаешь отдельно.

Добавлено @ 15:50 
Зы - такой вопрос нуно в дельфях задавать, а не в опросах. smile

Автор: skyboy 28.9.2006, 16:31
Цитата(Snowy @  28.9.2006,  14:50 Найти цитируемый пост)
ы - такой вопрос нуно в дельфях задавать, а не в опросах.

дык, от ответа на мой вопрос может поменяться мой вариант в голосовании  smile 

Автор: Fedia 29.9.2006, 05:35
Проголосовал за 2-й вариант, поскольку фактически сейчас работаю без лицензии на Delphi 7, и эта среда у меня никаких нареканий не вызывает. При этом понимаю, что такое использование какого-либо программного обеспечения не законно, и от этого нужно постепенно уходить.
Цитата(alexeis1 @  28.9.2006,  10:40 Найти цитируемый пост)
Ну вопрос как всегда стоит будет ли она лучше во всех отношениях семерки?

Полностью согласен. Только при наличии серьезных преимуществ стоит устанавливать для работы более громоздкую систему, еще как следует не проверенную временем.

Цитата(Snowy @  28.9.2006,  09:55 Найти цитируемый пост)
Да и ограничения - смешные.

Как оказалось, в текущих, доступных для скачивания версиях Turbo Delphi ограничения вовсе не смешные. Они достаточно серьезны для того, чтобы отказаться от использования бесплатной версии при хоть сколько-нибудь серьезных разработках. Поэтому соглашусь с тем, что бесплатная версия в основном подойдет для учебных заведений, что является неплохим маркетинговым ходом компании Borland.

Автор: Snowy 29.9.2006, 11:56
Цитата(skyboy @  27.9.2006,  23:04 Найти цитируемый пост)
закачаю. рад. вот только либо провайдера надо менять, либо искать приятеля с отповолокном  А то буду 2 месяца качать...
Можно воспользоваться сервисом заказа по почте.
http://www.filepost.ru/
Они выкачивают любые файлы из инета, пишут на CD и высылают почтой.
Стоимость услуги 150 руб за CD, 500 руб за DVD.

Автор: December 29.9.2006, 18:10
Присоеднияюсь к сонму фанатов D7.
Меня отпугивают от перехода 4 момента:
1) проблемы в BDS2K6
2) ограничение по третьесторонним компонентам (всё-таки хочется юзать плоды чужого труда, а не ковать велосипед)
3) связь турбы с .NET'ом, который я не люблю
4) просто в лом тратить на это время
Однако это последнее нововведение борландов вселяет в меня оптимизм smile

Автор: RA 4.10.2006, 21:24
Я как был не лицензионным пользователем так им и умру  smile , считаю полной глупостью переходить на турбу с пиратки, какая вам разница как не платить за продукт?  + переустановки всякие этож гемор лишний. 

Ну если у вас своя компания то чисто для виду можно поставить эту турбу, а компилить из под пиратки.

Автор: NightmareZ 15.10.2006, 08:57
Перешёл на Turbo Delphi с Delphi 7. Все свои проги успешно перекомпилял. Доволен smile

Автор: Snowy 16.10.2006, 10:49
Цитата(RA @  4.10.2006,  21:24 Найти цитируемый пост)
Ну если у вас своя компания то чисто для виду можно поставить эту турбу, а компилить из под пиратки.
у ехе сигнатуры разные прописываются smile
Всегда можно различить из под чего скомпилено...

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)