Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Опросы > Нужен ли программисту Internet?

Автор: Nastya 4.10.2006, 10:52

Такая ситуация:  Знакомая девочка работает программистом в частной конторе. Шеф отказывается подключать ее к инету на основании того, что хороший программист и без интернета должен все знать, а возможность лазить в сети только отвлекает от работы. Такой вопрос: лично Вам, нужен ДЛЯ РАБОТЫ инет или нет? Если не сложно напишите сколько лет у вас опыта и насколько критична для Вас возможность на работе искать инфу в инете. Добавлено @ 10:53  Лично я имея уже 6 лет стажа по специальности, время от времени ищу инфу именно в инете + задаю вопросы на профессиональных форумах. Груда литературы, которая бы мне заменила этот ресурс слабо измерима. Общение в профессиональных форумах - вообще просто бессценно

Автор: Artiom 4.10.2006, 10:59

я 2 года работаю. и так получается что пришлось метаться от одного языка к другому, резко менять направления работы. Без интернета не знаю как бы я работал...Вот сидишь на работе, а тебе говорят сделать программу на языке который ты в глаза не видел. И где литературу брать? А нашел литертуру - все равно ведь опыта мало, за советом только на форум.  Цитата(Nastya @  4.10.2006,  10:52 ) Общение в профессиональных форумах - вообще просто бессценно  Да! Если нельзя вариться в собственном соку

Автор: Romikgy 4.10.2006, 11:19

1. где опрос то находится? 2. инфа это золото , а без нета имхо ее взять затруднительно (тем более без нашего форума ) PS одно плохо нет , у мя , ассоциируется с большой помойной ямой, в которой есть вкрапления дорогих камней и брильянтов  , дык воть дабы найти хоть что то ценное надо такую кучу д.... перелопатить  что аж жуть

Автор: skyboy 4.10.2006, 11:23

стаж - 1 год с мелочью. без интернета - не обошёлся бы. Цитата(Nastya @  4.10.2006,  09:52 ) хороший программист и без интернета должен все знать Человек, знающий всё,будет получать бесконечно большую зарплату    А у этого начальника аргументация дурацкая. Может, он верит в смерть через интернет?

Автор: SparF 4.10.2006, 11:33

1. Книги выходят достаточно поздно 2. Их не везде можно достать и стоят они не мало, хотя некоторые просто необходимы 3. Живой совет, привязанный к конкретной ситуации всегда лучше 4. Вариться в собственном соку можно (вопрос: получится ли свариться "правильно", тк иногда можно сделать двумя способами: нормально, и через одно место -- в том случае, если опыта в конкретной области не достаточно+времени не так много) => Без в наше время уже нельзя.

Автор: PyS 4.10.2006, 11:35

Цитата(Nastya @  4.10.2006,  13:52 ) что хороший программист и без интернета должен все знать, а возможность лазить в сети только отвлекает от работы. Глупость!

Автор: Сумасшедший 4.10.2006, 11:44

Интернет вообще бесценен, как источник информации

Автор: sergejzr 4.10.2006, 11:47

6 лет. Различные языки. Инернет не то чтобы нужен, но если использовать исключительно для работы (  ), резко сокращает время разработки. В книгах кнопки "поиск" нет, нужную книгу надо вспомнить сперва., все особенности языка знать невозможно, информация очень быстро обновляется, справочники устаревают, из интернета можно сразу копировать код без опечаток в отличии от перепечатывания из книги, можно зачастую найти готовый модуль чтобы съэкономить пару месяцев разработки.

Автор: PyS 4.10.2006, 11:53

Цитата(teplik @  4.10.2006,  14:44 ) Интернет вообще бесценен, как источник информации  у него тоже есть цена - сколько-то $ за 1Гб информации!

Автор: Alexeis 4.10.2006, 12:01

PyS,  Цитата(PyS @  4.10.2006,  11:53 ) у него тоже есть цена - сколько-то $ за 1Гб информации! Не надо путать цену с стоимостью трафика.

Автор: PyS 4.10.2006, 16:44

Цитата(alexeis1 @  4.10.2006,  15:01 ) Не надо путать цену с стоимостью трафика. я не путаю, но здесь цена за траффик (т.е. за информацию) + есть стоимость подключения

Автор: Сумасшедший 4.10.2006, 17:14

PyS, Оцени стоимость времени, которое ты потратишь, чтобы найти нужную информацию не в интернете. Ресурсозатраты стремятся к нулю.

Автор: Дрон 4.10.2006, 19:13

Полезен. Не сказал бы что обязателен, но очень полезен.

Автор: nerezus 4.10.2006, 21:10

Nastya, скажите этой девочке, что хороший шеф и без сотрудников сразу должен деньги получать %)

Автор: batigoal 4.10.2006, 22:45

Абсолютно необходим.

Автор: Gen 5.10.2006, 10:18

Хотя бы модем.

Автор: ivashkanet 5.10.2006, 10:35

Извините, пожалуйста    Это моя одинка стоит в самом низу.... Промахнулся   Я за "1. Просто необходим" Но все же  Цитата(sergejzr @  4.10.2006,  11:47 ) если использовать исключительно для работы А у мя так не получается. Например сейчас у мя работы куча, а я нет-нет и залезу на форум

Автор: Bikutoru 5.10.2006, 10:42

Без него никуда - тут тебе и свежая документация, и всякого рода статьи и форумы, в которых встречаются описания проблем, которые возникают (или могут возникнуть) в твоей работе. А насчет "должен все знать", то это полнейший бред...

Автор: ZeeLax 5.10.2006, 21:41

Конечно же вариант номер 1! Количество голосовавших это только водтверждает ;)

Автор: Innuendo 6.10.2006, 19:23

Цитата(Nastya @  4.10.2006,  10:52 ) Знакомая девочка работает программистом в частной конторе. Шеф отказывается подключать ее к инету на основании того, что хороший программист и без интернета должен все знать, а возможность лазить в сети только отвлекает от работы. хороший интернет - не значит "задрот" или ходячий справочник... Какой программист знает наизусть все свойства, методы своего языка (сколько, в каком порядке передаются параметры и т.д.)??? Я вот больше года работаю с JavaScript, и до сих пор путаю методы substr и substring - когда надо использовать, всегда смотрю в справочнике. Интернет нужен... для справочников, документаций... Иногда запросил чё-то  у гуглу, и через 5 минут твоя проблема решена... Когда гугла не помогает надо на форумах спрашивать. Просто надо использовать интернет только в этих целях... а не флудить по аське и не рубится в комбатс (или как там называется) =)

Автор: Akella 2.11.2006, 16:41

ВСЁ знать не возможно, даже хорошему прогаммисту. Просто шеф жадный, вот и всё.

Автор: DemoCode 2.11.2006, 17:27

Однозначно нужен, но это тоже: Цитата(Nastya @  4.10.2006,  11:52 ) возможность лазить в сети только отвлекает от работы Цитата(Nastya @  4.10.2006,  11:52 ) Если не сложно напишите сколько лет у вас опыта и насколько критична для Вас возможность на работе искать инфу в инете. Нужен, но не критично, найти нужную информацию обычно быстрее в интернете, чем копаться в бумажных мануалах, или в груде файлов на жёстком диске. Когда у нас нет интернета, том мы так и делаем, и времени уходит больше. Получаем, что в отсутствии интернета работа замедляется вследствие долгости поиска нужной информации, а при его наличии, работа замедляется вследствие возможности лазить по сети. Так что, как не крути работа всё равно тормозится    Цитата(Artiom @  4.10.2006,  11:59 ) я 2 года работаю. и так получается что пришлось метаться от одного языка к другому, резко менять направления работы. Без интернета не знаю как бы я работал...Вот сидишь на работе, а тебе говорят сделать программу на языке который ты в глаза не видел. И где литературу брать? А нашел литертуру - все равно ведь опыта мало, за советом только на форум.  Точно такая же история.

Автор: Hidrag 29.11.2006, 23:37

Иногда полезено оставться без него... За несколько дней без инета научился свободно ориентироваться в Java доках сановских (до этого благополучно скачанных), а не искать готовых решений

Автор: batigoal 30.11.2006, 08:43

Хм, надо будет попробовать.

Автор: Nastya 30.11.2006, 09:30

Цитата Иногда полезено оставться без него...За несколько дней без инета научился свободно ориентироваться в Java доках сановских (до этого благополучно скачанных), а не искать готовых решений  Так от куда-то они все-таки были благополучно скачаны

Автор: ShadeSt 30.11.2006, 09:46

В большинстве случаев найти информацию в инете получается намного быстрее, чем в документации, которая хранится на винте. Но  в тоже время эта документация скачивается из того же инета. К тому же ася порой нужна не для того, что бы болтать в приятно проведенной пятнице с друзьями, а для того, что бы общаться с разработчиками ПО, с которым приходится работать. Помимо этого, если приходишь на смену какому либо разработчику, то полезно, что бы он был в асе - можно в любой момент связаться и уточнить все неоходимые вопросы (естественно, пока он сам все не забыл). Еще, бывает, что при написании программы нарываешь на какие либо "подводные" камни, которые, простите, в книжках могут быть не освещены, а в специализированных журналах о них могли писать, а могли и нет... вот тут то и приходит инет на выручку. ЗЫ: Стоимость инета на данный момент не такая уж и большая. ЗЫ2: У нас даже бухгалтера туда ходят, на специализированные сайты, ибо как они тоже все знать не могут(шепотом: а зачастую вообще ничего не знают).

Автор: smartov 30.11.2006, 10:24

иНет экономит кучу времени. Если он есть - он просто необходим. При желании можно и без него, но это гораздо медленнее, особенно как у меня в проекте при частом решении нетривиальных задач.

Автор: Rodman 30.11.2006, 11:09

Цитата(Gen @  5.10.2006,  09:18 ) Хотя бы модем.   а на нем кофе пить... Конечно инет нужен...

Автор: Дрон 30.11.2006, 12:01

Чего-то мне этот опрос слегка напомнил: Цитата Институтом общественного мнения был проведён опрос российских граждан. На вопрос:-"Пользуетесь ли Вы интернетом?" -"ДА" ответили 100% опрошенных граждан. Таковы результаты опроса, проведённого в интернете.

Автор: ivashkanet 30.11.2006, 13:06

Цитата(Дрон @  30.11.2006,  11:01 ) Таковы результаты опроса, проведённого в интернете.          Зачет    Но только по поводу шутки. А так все нормально: вопрос про программиста --- спрашиваем програмиста   Можно конечно провести опрос среди програмистов, которые не имеют доступа к интернету.  Но он ничего не даст. Многие будут хотеть инета, а если кто-то считает что он может обойтись без него, то, возможно, он просто в достаточной степени не представляет какие плюсы это дает. Добавлено @ 13:08  Цитата(Nastya @  30.11.2006,  08:30 ) Так от куда-то они все-таки были благополучно скачаны С тем же успехом его можно было бы приобрести на диске или найти рядом с инсталяхой среды разработки

Автор: batigoal 30.11.2006, 13:15

Цитата(ivashkanet @  30.11.2006,  14:06 ) С тем же успехом его можно было бы приобрести на диске или найти рядом с инсталяхой среды разработки  Опять же, кстати, далеко не все продукты/фреймворки/либы можно найти где-нибудь, помимо сети.

Автор: SergeCpp 15.1.2007, 19:02

http://rsdn.ru/Forum/?mid=2267021

Автор: Sun 21.1.2007, 00:09

Интернет очень нужен! В МСДН или ЖабаДок искать инфу лучше застрелиться. Да и всё таки МСДН подороже стоит чем Интернет    Да и отвлечься можно всегда, что добавляет дополнительную мотивацию к работе. Ну про то что рука должна быть на пульсе, это каждый шеф должен знать. Интернет для программиста - это уже стандарт. Программист без Интернета - это Кулибин из глубинки, вынужденный бесконечно изобретать колесо.

Автор: bilbobagginz 21.1.2007, 00:35

Цитата Знакомая девочка работает программистом в частной конторе. Шеф отказывается подключать ее к инету на основании того, что хороший программист и без интернета должен все знать, а возможность лазить в сети только отвлекает от работы. Шеф твоей подруги - чудак с большой буквы М. судя по всему человек далёкий от программирования. есть некоротые люди, которые жадные, и о них есть много притч и сказок. Советую твоей подруге уносить оттуда ноги. и побыстрее, пока он не стал считать сколько квадратиков туалетной бумаги используется в туалете в день, и сколько мегабайтов музыки у нее на диске. Кроме того, если ему так сильно бьёт интернет по карману ( сколько это кстати ? 30$ в месяц ?), то о какой нормальной зарплате и соц. условиях может быть и речь ? Надо уносить ноги с этой ясной поляны. пока.

Автор: SergeCpp 21.1.2007, 02:34

Цитата(Sun @  21.1.2007,  02:09 ) Программист без Интернета — это Кулибин из глубинки, вынужденный бесконечно изобретать колесо. Цитата(Sun @  20.1.2007,  23:51 ) Даже изобретая по тысячному разу велосипед, можно в конце концов изобрести антигравитационный летательный аппарат. Поэтому друзья, давайте не зацикливаться на существующих решених. а искать новые.

Автор: nerezus 21.1.2007, 12:13

Если честно, то не всегда нужен. К примеру, если я скачаю мануал по PHP с оффсайта, то в нем есть ВСЕ по PHP ;)

Автор: Mayk 21.1.2007, 13:02

Нужен для: * 3rd party libriaries * документации * обновлений (к компилеру и пр.)  первое -- имхо самое важное. потому как изобретать велосипеды в наше время весьма мало эффективно, а стандартные библиотеки не всеобъемлющи(в си/си++ нельзя большие числа с ходу использовать. ну нет там BigIntegerа как в яве или даже в самом SmallTalk'е ). В яве, например, отчёты сложно с ходу выводить. и диаграммы.  если кому-то понадобится проигрывание ogg файла, то этот кто-то скорее будет искать готовую библиотеку, нежели спецификацию огг'ов в бумажном виде.

Автор: Sun 21.1.2007, 16:54

SergeCpp, да, я специально так написал    Конечно иногда Кулибин может изобрести что-то новенькое, лучше сущствующих аналогов. Но гораздо чаще изобретается нечто, что гораздо хуже стандартных решений. Я знаю таких программистов, которые всё пишут сами. В итоге нередко получается туфта глючная. Хотя конечно возможны и исключения.

Автор: SergeCpp 21.1.2007, 17:19

Не все-ж Кулибины-то. А Кулибин тот — завсегда напишет!

Автор: unicuum 15.3.2007, 04:39

Цитата(bilbobagginz @  21.1.2007,  00:35 ) Кроме того, если ему так сильно бьёт интернет по карману ( сколько это кстати ? 30$ в месяц ?), то о какой нормальной зарплате и соц. условиях может быть и речь ? У меня инет 180 рублей в месяц, за безлимитку, ну скорость не высокая, в несколько раз выше модемной. Вообще, Интернет нужен, не так чтобы постоянно в нём сидеть, но иногда. А это значит, что он необходим. В целом не спорю, можно и без Интернета обойтись, но так можно много без чего обходиться, тратя свои силы впустую.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)