Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Опросы > О программировании.


Автор: .RADIX 10.1.2004, 22:31
Чем для вас является программирование - увлечением или просто работой ? Могли бы вы его бросить ? (Если вы им зарабатываете).

Автор: Sardar 10.1.2004, 23:26
Увлечение, которое отнимает кучу времени, но позволяет смотреть на мир "трезвыми глазами".

Автор: December 11.1.2004, 04:15
Увлечение, работа, элементы цели в жизни, иногда - способ мышления, но чаще - способ намазать хлеб маслом и икрой.

Автор: Secandr 11.1.2004, 11:43
Первоночально увлечение, теперь работа и увлечение. Хотя если подумать, то программирование оказало не малое влияние на моё мировозрение.

Да и на хлеб с маслом хватает, хотя икры ещё не видел sad.gif

Автор: Unregistered 13.1.2004, 02:14
Зарядкой! И для мозгов, и для кошелька.

Автор: Dr.Death 13.1.2004, 19:33
Пока только увлечение.

Автор: NiJazz 20.1.2004, 08:16
Работа и хобби. Нравится и сам процесс. Особенно результат. Очень помогает привести мозги в порядок.
Но есть и минусы. Например, чувства притупляются.

Автор: Chazer 16.8.2008, 15:25
Одно из любимых увлечений, в ближайшем будущем - работа. И еще прекрасная тренировка для мозгов.
Цитата(NiJazz @  20.1.2004,  08:16 Найти цитируемый пост)
чувства притупляются. 

Было такое... но после увлечения рок-музыкой прошло.

Автор: mr.Anderson 16.8.2008, 16:59
Хобби, направление изучения в универе (только поступил! smile ). В предполагаемом будущем работа. Нравится. Пару месяцев вон в силу некоторых обстоятельств не программил - пока не начал снова, дикая ломка.  smile 

Автор: pycha 17.8.2008, 23:08
Увлечение, способ достижения цели.

Автор: Nastya 18.8.2008, 11:08
Это моя работа. Моя любимая работа smile 

Автор: Bulat 18.8.2008, 12:49
Цитата(Secandr @  11.1.2004,  11:43 Найти цитируемый пост)
Да и на хлеб с маслом хватает, хотя икры ещё не видел

Зы!!! Пока не жалуюсь, но чет икры тож не видать )))

А так и работа, и увлечение, и порой образ жизни, мышления...

Автор: JackYF 24.8.2008, 15:50
Цитата(Bulat @  18.8.2008,  11:49 Найти цитируемый пост)
и работа, и увлечение, и порой образ жизни, мышления... 

+1

Автор: nerezus 27.8.2008, 22:34
+1.
Однако большинству пронграммистов не нравится, но они никогда не заходят на подобные форумы. И часто работают не по профессии.
Хотя программисты они только по бумажкам типа дипломов.

Автор: tonchitos 27.8.2008, 22:39
А я полгода отработала и решила сменить профессию, форумчане не падайте )))

Автор: SelenIT 28.8.2008, 05:06
Если получу наследство - обязательно пойду учиться на программиста! smile 

Ради принципа, чего бы мне это не стоило. Эх, до чего ж осточертело быть самонедоучкой-быдлокодером...

Автор: W4FhLF 28.8.2008, 15:44
SelenIT, ты ведь веб-программист? Такому в ВУЗах не учат smile Или куда бы ты пошёл учиться?

Автор: tonchitos 29.8.2008, 23:45
по-моему, тоже - программист это такая профессия где приходится расчитывать на самообразование, а то - чему учат в вузах это вообще для младенцев, на мой взгляд...
Самоучкой быть лучше всего... Не с чем сравнивать - мне вот например есть с чем, на учебе перед тем как дать задачу - рассказывают, как такие вещи делать, а на работе облом ))) а так проще работать, когда привык все сам...

Я вообще последнее время начинаю думать: как же это надо не любить жизнь, чтобы провести ее перед компом - программистом...
Я даже не исключаю, что за жизнь сменю несколько профессий (на западе такое норма, это у нас народ трусливый и неизбалованный)...
Я думаю, что жить надо интересно, зарабатывать деньги на полноценную жизнь и удовольствия...

Так что вот так... 


SelenIT, не хочется забить на программинг и начать зарабатывать хорошие деньги? сразу все комплексы и терзания исчезнут... Просто я подумала, что ваши кризисы, вполне возможно, точнее, скорее всего, из-за того что вы не на своем месте...

Я лично для себя сделала выбор - я буду пытаться и вообще расти дальше...
А самое главное что мне НЕ нравится в профессии программиста - низкий финансовый потолок...

Ну мааксимум что может получать программер это 10 тыщ уев, в среднем в москве старшие программисты получают 4-5 тыщ, обычные - меньше.
Ну и все - а выше этого потолка никогда не прыгнешь...
Я ничго не хочу сказать - 8-10 тыщ это учень достойные деньги...

Но сама мысль что эти деньги - потолок и что за для достижения этого невысокого потолка надо конкретно пахать, меня не радует...

Есть море более эффективных и быстрых способов заработка, в том числе и интересных...  Мне просто надоело страдать фигней и козырять тем что я программист... Хочется движения, связей, перспектив, роста...

А программист - это такой чувак который почти всю жизнь проводит перед компом...

А жизнь - она одна, и она прекрасна...

Плюсы профессии:
- особый статус... (для простых смертных программист это некто вроде волшебника, причем различий между админами, программерами, и компутерщиками не видят)
- стабильный ровный и достойный зароботок... средний класс
- для людей спокойных и необщительных эта работа хороша, тк основное общение - с компом
- стабильность, покой

минусы
- ну про мозоль на попах программистах, красных глазах и длинных бородах я ваще молчу
- нет общения с людьми, стабильность, покой (кому достоинство, а кому недостаток)
- заработок достойный, но потолок невысокий... (не буде говорить про билла, подавляющее большинство выше потолка не прыгают)
- ну и ваще много тумкать-думкать надо, тоже утомляет

Автор: vinter 30.8.2008, 00:01
Цитата(tonchitos @  30.8.2008,  00:45 Найти цитируемый пост)
ну про мозоль на попах программистах, красных глазах и длинных бородах я ваще молчу

ерунда
Цитата(tonchitos @  30.8.2008,  00:45 Найти цитируемый пост)
нет общения с людьми, стабильность, покой (кому достоинство, а кому недостаток)

опять ерунда
Цитата(tonchitos @  30.8.2008,  00:45 Найти цитируемый пост)
заработок достойный, но потолок невысокий... (не буде говорить про билла, подавляющее большинство выше потолка не прыгают)

статистику в студию.
Цитата(tonchitos @  30.8.2008,  00:45 Найти цитируемый пост)
ну и ваще много тумкать-думкать надо

мозг на то человеку и дан.
А вообще согласен, не женское это дело.
Цитата(tonchitos @  30.8.2008,  00:45 Найти цитируемый пост)
А самое главное что мне НЕ нравится в профессии программиста - низкий финансовый потолок...

обычно человек бегущий за деньгами их и не имеет.

Автор: tonchitos 30.8.2008, 01:46
Цитата(vinter @  30.8.2008,  00:01 Найти цитируемый пост)
обычно человек бегущий за деньгами их и не имеет.

Я думаю что абсолютно любой олигарх гоняося за деньгами...
Не надо мне пожалоста таких установок негативных... Нед бы сказать позитивное что-то ))))
Цитата(vinter @  30.8.2008,  00:01 Найти цитируемый пост)
статистику в студию.

открой hh.ru и просмотри вакансии программист...

Цитата(vinter @  30.8.2008,  00:01 Найти цитируемый пост)
ерунда

Это не ерунда, это неподвижный образ жизни... Программистов мужчин с атлетическим сложением, мышцами и прочими приятными мелочами очень мало, основная масса это щуплые интеллигенты... Не все конечно, но тем не менее... Да и в компьютер круглосуточно пялиться не полезно... Раньше за работу программистом полагалась добавка к зарплате в качестве компенсации за вред здоровью, такие компенсации имели представители многих неполезных профессий (забыла как это по научному=) )... В любом случае это сидячий образ жизни + монотонная деятельность...


Цитата(vinter @  30.8.2008,  00:01 Найти цитируемый пост)
опять ерунда

Нет не ерунда...
Дефицит человеческого общения, монотонная, сенсорно-однообразная деятельность приводит к сенсорному голоданию, эмоциональной депривации... А эмоциональная депривация может иметь летальный исход... (Берн, введение)...
Я еще помнится когда в универ поступала - писала работу научную, суть ее - иследование факторов влияющих на утомляемостьи работоспособность студентов в различных аудиториях, оснащенных самым лучшим оборудованием, в различных условиях... Результат - чем монотоннее сенсорная деятельность человека, тем быстрее он устает и тем сложнее ему восстановить силы...

Автор: W4FhLF 30.8.2008, 06:37
tonchitos, вот видишь как решение скучных задач(MFC, ага?) убило в тебе всё желание заниматься вообще программированием. 

Итак, финансирование и т.н. потолок. Самые богатые люди в мире, наряду с медиамагнатами и нефтянными шейхами кто? Правильно, бывшие программисты, которые в определённый момент жизни блеснули своим талантом менеджера. Просто сложно представить, что в мире может быть в ближайшем будущем востребованнее, чем ИТ и всё, что с ним связано.

В нормальных крупных компаниях, куда и надо стремиться, есть все шансы вырасти(посмотри на карьеру в Intel, IBM, Google, Amazon, MS). Либо быть независимым, т.е. разработать нечто востребованное в определённой области и развивать его. Здесь уже всё зависит от твоих личных качеств и талантов. 

Но самое скучное в этой жизни, когда деньги становятся целью. Человек должен реализовывать свой собственный потенциал, свои желания, совершенстсоваться в том, что нравится и затягивает(если чувствуешь, что программирование не вызывает подобные чувства тогда надо думать). Я убеждён, что только в этом случае человека ждёт успех.

Работать надо. В первую очередь над собой. 

Цитата(tonchitos @  30.8.2008,  01:46 Найти цитируемый пост)
Я думаю что абсолютно любой олигарх гоняося за деньгами...


Ага. И любой рабочий с завода тоже за деньгами гонится. Только алигархов мало, а рабочих много. smile

Цитата(tonchitos @  30.8.2008,  01:46 Найти цитируемый пост)
Дефицит человеческого общения, монотонная, сенсорно-однообразная деятельность приводит к сенсорному голоданию, эмоциональной депривации... А эмоциональная депривация может иметь летальный исход... (Берн, введение)...


Это достаточно индивидуальный показатель. Зависит от темперамента, характера и других черт личности. 

Цитата(tonchitos @  30.8.2008,  01:46 Найти цитируемый пост)
Я еще помнится когда в универ поступала - писала работу научную, суть ее - иследование факторов влияющих на утомляемостьи работоспособность


Берн бы это назвал собираем купонов smile Ну вот написала работу ты несколько лет назад и забыла про неё, спокойно жила. А как тебе понадобились аргументы для подтверждения текущей жизненной позиции, ты вспоминаешь всё, что можно положить на чашу весов "за".

Автор: vinter 30.8.2008, 10:34
Цитата(tonchitos @  30.8.2008,  02:46 Найти цитируемый пост)
Я думаю что абсолютно любой олигарх гоняося за деньгами...

я вот думаю, что нет. Я думаю гонятся они за чем угодно, но не за деньгами.

Цитата(tonchitos @  30.8.2008,  02:46 Найти цитируемый пост)
открой hh.ru и просмотри вакансии программист...

вакансии это одно, человек работающий долгое время в конторе будет получать больше, чем написано в вакансиях. К тому же чем отличаются другие профессии? у кого то в вакансиях написано больше? Зарабатывать миллионы человек может только на своем деле, а свое дело может открыть и программист, как вариант студия разработчик. Еще программист может написать программу, доработать ее с группой других программистов и получить e.g фотошоп.. Так, что не надо прибеднять программистов.
Цитата(tonchitos @  30.8.2008,  02:46 Найти цитируемый пост)
Программистов мужчин с атлетическим сложением, мышцами и прочими приятными мелочами очень мало

ты не права, я думаю их много. И дело тут не в том программист\не программист. Если человеку свое тело не чужое, то он над ним издеватся не будет.
Цитата(tonchitos @  30.8.2008,  02:46 Найти цитируемый пост)
Дефицит человеческого общения, монотонная, сенсорно-однообразная деятельность приводит к сенсорному голоданию, эмоциональной депривации.

от чего берется недостаток общения? опять профессия виновата? человек в этом виноват, а не профессия.

Автор: nerezus 30.8.2008, 10:37
Цитата

Программистов мужчин с атлетическим сложением, мышцами и прочими приятными мелочами очень мало
 Не меньше и не больше, чем аналогичных сантехников и водителей троллейбусов.

Автор: tonchitos 30.8.2008, 12:31
Цитата(W4FhLF @  30.8.2008,  06:37 Найти цитируемый пост)
Берн бы это назвал собираем купонов  Ну вот написала работу ты несколько лет назад и забыла про неё, спокойно жила. А как тебе понадобились аргументы для подтверждения текущей жизненной позиции, ты вспоминаешь всё, что можно положить на чашу весов "за".


неа, купоныэто немного другое... Человек может собирать купоны обиды или радости, недоверия или доверчивости...
А то я написала - это просто аргумент, покрепленный какими то исследованиями... И усе...

Автор: W4FhLF 30.8.2008, 15:59
Цитата(tonchitos @  30.8.2008,  12:31 Найти цитируемый пост)
А то я написала - это просто аргумент, покрепленный какими то исследованиями... И усе...


Извини, не хочу тебя обидеть, сейчас ты просто ищешь поддержки, думаю для этого и на форуме отписалась по этому поводу. Может аналогия не совсем удачная. Просто я хочу сказать, что если ты действительно поняла, что это не твоё -- отлично, лучше это сделать в 20 лет, когда есть возможность и силы всё менять. В конце-концов лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал. 
Но, с одинаковой вероятностью я здесь рассматриваю вариант того, что ты просто оправдываешь свою неудачу или отчаяние. Слишком явно ты норовишь поставить определённые ярлыки на всех программистов, создать стереотип, который позволил бы построить внутренний барьер да долгое время, чтобы не жалеть ни о чём. 

В общем это всё твоё сугубо личное дело. Просто для статистики, которой уже более ста лет, хочу тебе сказать, что среднестатистический миллионер -- это:

Цитата(http://abcdefgh.livejournal.com/93435.html)

человек 56 лет, который трижды до того «горел» в бизнесе. То есть — трижды терял все и падал на самое дно по имущественному срезу общества. Шел после того работать уже по найму, копил средства, снова открывал свое дело и через три-четыре года снова все терял. Опять тратил все свои жизненные силы и средства еще после того многие годы, чтобы снова в итоге все потерять. И так вплоть до того самого — как правило не ранее чем третьего или четвертого разу, когда оно — очередное его в длинном до того ряду неудач предприятие — наконец срабатывало


Такая вот не вдохновляющая статистика. 

Автор: tonchitos 31.8.2008, 00:35
Цитата(W4FhLF @  30.8.2008,  15:59 Найти цитируемый пост)
Извини, не хочу тебя обидеть, сейчас ты просто ищешь поддержки, думаю для этого и на форуме отписалась по этому поводу. Может аналогия не совсем удачная. Просто я хочу сказать, что если ты действительно поняла, что это не твоё -- отлично, лучше это сделать в 20 лет, когда есть возможность и силы всё менять. В конце-концов лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал. Но, с одинаковой вероятностью я здесь рассматриваю вариант того, что ты просто оправдываешь свою неудачу или отчаяние. Слишком явно ты норовишь поставить определённые ярлыки на всех программистов, создать стереотип, который позволил бы построить внутренний барьер да долгое время, чтобы не жалеть ни о чём. 

Скажи, а где я написала что это плохая профессия... Кишь бочку на меня катить...

Я написала почему это не мое и написала минусы этой профессии, которые для меня нетерпимы... В любой профессии такие есть, и зависит от темперамента и характера человека, с чем он готов мириться, а с чем нет...

Поэтому  мой пост полезен человеку для размышления, который имеет аналогичный моему характер и темперамент (я например всегда была очень неусидчивой, я неспособна вышивать, вязать, плести бисером, все пробовала, но симдеть на такими вещами не могу, а многим девушкам это наоборот нравится, от характера зависит), но зато я всегда была гипер активной, любила что-то организовывать и тп...Как в вуз поступила - стала спокойнее, чтобы соответствовать новому ритму жизни, но поняла что меня это душит...
Усидчивому человеку наоборот суета и беготня будет неприятна, зато спокойная работа по душе...

Добавлено через 1 минуту и 57 секунд
тем более что вопрос был в первом посте


Цитата(.RADIX @  10.1.2004,  22:31 Найти цитируемый пост)
Чем для ВАС является программирование


Автор: Lazin 31.8.2008, 01:18
На мой взгляд(конечно возможно, что мне следует снять розовые очки), профессия программиста отличается от многих  других одной очень важной особенностью... 
Возьмем для примера менеджера по продажам, опытный менеджер заключает к примеру 10 контрактов в день, а новичек 5, отсюда легко сделать вывод, что опытный будет поучать максимум в 2 раза больше чем начинающий, а так-же что опытного менеджера, если он слишком много хочет, можно заменить 2 новобрвнцами. Да и простому менеджеру по продажам, не стать начальником чего-либо, так как нет у него нужного образования и навыков. 
В разработке софта все не так, одного крутого программиса не заменить десятком посредственных, так как отличаются они по производительности и по качеству кода - на порядки, мало того, есть задачи, которые могут решить лишь истиные демиурги, коих оч. мало и платят им соответствующие деньги. 

Автор: chipset 31.8.2008, 03:45
Полонстью согласин с tonchitos!!!

Программист это для лохов и ботанекав. Когда я вырасту я стану БЭТМАНОМ или РОКЕРАМ ЧТОБЭ НА МОТОЦИКЛАХ.

user posted image

user posted image

Автор: W4FhLF 31.8.2008, 07:12
Цитата(tonchitos @  31.8.2008,  00:35 Найти цитируемый пост)
Скажи, а где я написала что это плохая профессия... Кишь бочку на меня катить...


"А я чо? А? Хде?! Эт не йа, не...."

Цитата(tonchitos @  29.8.2008,  23:45 Найти цитируемый пост)
Я вообще последнее время начинаю думать: как же это надо не любить жизнь, чтобы провести ее перед компом - программистом...


Цитата(tonchitos @  29.8.2008,  23:45 Найти цитируемый пост)
Я думаю, что жить надо интересно, зарабатывать деньги на полноценную жизнь и удовольствия...


Цитата(tonchitos @  29.8.2008,  23:45 Найти цитируемый пост)
А самое главное что мне НЕ нравится в профессии программиста - низкий финансовый потолок...


Цитата(tonchitos @  29.8.2008,  23:45 Найти цитируемый пост)
Мне просто надоело страдать фигней и козырять тем что я программист... Хочется движения, связей, перспектив, роста...


Цитата(tonchitos @  29.8.2008,  23:45 Найти цитируемый пост)
А программист - это такой чувак который почти всю жизнь проводит перед компом...


Какбэ ты тут всех пытаешься убедить(себя прежде всего), что быть программистом это ну просто наказание сущее и что все программисты страдают фигнёй и вообще жизнь у них проходит зря. 

Короче это очень удобно, менять свои взгляды в зависимости от ситуации. Только глупо. 

Автор: Katyushka 11.9.2008, 16:19
Для меня программирование - это любмое занятие. А совсем скоро - будущая работа! Вот  smile 

Автор: Bulat 11.9.2008, 18:19
Цитата(tonchitos @  29.8.2008,  23:45 Найти цитируемый пост)
а то - чему учат в вузах это вообще для младенцев, на мой взгляд...
Самоучкой быть лучше всего... Не с чем сравнивать - мне вот например есть с чем, на учебе перед тем как дать задачу - рассказывают, как такие вещи делать, а на работе облом ))) а так проще работать, когда привык все сам...

Ну не скажи, во-первых это смотря что и на чем пишешь, и что юзаешь. Конечно, в наш век, когда проще заюзать уже готовую библу, где тебе достаточно вызвать нужный метод и передать параметр, это одно. А вот когда к библам не оч. прибегаешь, иной раз и пузырьковый метод сортировки вспомнится, и дихотомический поиск. Да и мышление просто развивается, когда в голове не просто абстракция, а что-то более конкретное. smile

Автор: polosatij 23.9.2008, 19:46

добывание хлеба для жизни.. не больше, не меньше.. к сожалению, как показала многолетняя практика, запоминание новых патернов не прибавляет ума в голове.. smile хотя я и провожу по 14-16 часов за компом каждый день, вот уже много лет подряд, хотелось бы заработать денег, выключить комп, помататься по миру.. на других посмотреть, себя показать, научиться чему-нибудь новому и спортом заняться постоянным  smile к сожалению, пока это всё мечты  smile 

Автор: Wolf1994 25.9.2008, 12:50
Профессия, к которой можно себя отнести "для вида". Вроде представляешься - "а я программист". Серьёзной работы в моём городе для веб-программистов нет. Удалённо устроится очень сложно, даже через знакомых, и оклады на порядок меньше. В общем, программирование для меня - часть имиджа smile 

Автор: Rickert 25.9.2008, 14:52
Для меня программирование - это искусство в первую очередь. Но ради некоторых вещей и при особых условиях я бы мог его бросить. Например, если бы была возможность заниматься расшифровкой манускрипта Войнича и мне за это бы платили достойно.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)