Я неоднозначно, например в Голландии- все очень пристойно
Но, к сожалению уровень культуры и БЛАГОПОЛУЧИЯ у нас в стране гораздо ниже...У нас же так, палец дадут- по локоль оттяпаем....
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Опросы > Наркотики |
| Автор: Она 5.6.2004, 22:20 |
| Вот такой вопрос, слышала о том, что обсуждается вопрос ( или уже решился) о легализации легких наркотиков в России, как вы к этому относитесь. Я неоднозначно, например в Голландии- все очень пристойно Но, к сожалению уровень культуры и БЛАГОПОЛУЧИЯ у нас в стране гораздо ниже...У нас же так, палец дадут- по локоль оттяпаем.... |
| Автор: Maverick 7.6.2004, 16:17 |
| Ну как тебе сказать... Лично я ЗА... В свое время нечасто, но употреблял... Вот курить бросить не могу уже 6 лет... счас протекает очередная попытка, с головными и желудочными болями и тп, и тд. Лучше бы продажу сигарет запретили.... А травку бросил.... Уже года три не прикасался, и не тянет..... И никого из компании, кстати, тоже... Все закончили ВУЗы, нормальные семьи.... Опыт, конечно, разный бывает, может, мы исключение.... |
| Автор: gray_k 7.6.2004, 16:22 |
| Против. Категорически. И так отравы всякой навалом. Пиво по телевизору рекламирую как здоровый образ жизни для молодёжи - охренеть можно. А в нидерландах производится треть наркотиков (отнюдь не лёгких) реализующихся в Европе. |
| Автор: boevik 7.6.2004, 16:30 |
| Против. Нет такого понятия как "легкие наркотики". Легкие наркотики это трамплин к более тяжелым. |
| Автор: Maverick 7.6.2004, 16:38 |
| Зависит от человека... У меня шприц - табу.... Но в 16-20 против травы блокировки не было... Перестало интересовать - отбросил и все.... Я ж говорю, курить бросить труднее.... |
| Автор: sergejzr 7.6.2004, 17:36 |
| Я ничего против не имею! В Нидерландах курить можно только в специальных пабах или у себя дома. Хранить у себя слишком много нельзя! Отличие от сегодняшней ситуации именно разрешением курить в пабах. Ведь кто будет контролировать тебя дома? Всё остальное как влекло уг.ответственность за собой, так и влечёт. Что в этом плохого? Контингент как на ладони, а самое главное, что никого не запишут в недоноски из за пары джойнтов. Намного больше шансов человеку "нормально" вернуться в "нормальное общество". Кстати алкоголь оказывает более негативное влияние на организм, а курение сигарет ещё хуже! Как и везде золотое правило: "Не перебрать". А кто говорит "Никогда не буду" - просто не попадал в соответствующие ситуации... Никогда не говори никогда! |
| Автор: Dexter 7.6.2004, 17:40 |
| Только траву... |
| Автор: Lonley 7.6.2004, 22:28 |
| Гм..... как незапрещай всеравно кто хочет тот будеи их употреблять дак почему бы не брать с этого налоги конечно это слишком рационально до такой степени что тянет на ценизм как бы зарабатывать на чужом здоровье, но водка и сигареты тоже убивают людей..... Я ЗА |
| Автор: Marriage 7.6.2004, 22:38 |
| Не ... Чтобы к нам потом все нарики поприезжали - нет уж, спасибо ... |
| Автор: Vex 7.6.2004, 22:44 |
| Товарищи, речь о каких-то доходах с продажи алкоголя и наркотиков (сигареты тоже наркотик) - это, извините, пи#$еж и провокация. Убытки связанные со здоровьем населения, не говоря уже о преступлениях на почве алкоголя и наркотиков несоизмеримо бОльшие чем доход от их продажи. В легализации заинтересовано только наше правительство и куча олигархов. Менты и так знают где что продается и покупается, но получив свою дань от наркоторговцев, свои пасти суют совсем в другие дела. З.Ы. Я вот думаю, какие деструктивные действия сделать против рекламы наркотиков (сигарет) и алкоголя...  |
| Автор: Serkys 7.6.2004, 23:44 |
| Народ, я ПРОТИВ!!! 1. В связи с легализацией трава превратится в такой же бизнес, как и сигареты со спиртным. Начнётся конкуренция и подешевение травы. Сейчас, насколько я знаю, коробок стоит ~400 р. Я траву ни разу не пробовал. Хотя если предложат, не откажусь, а пока мне именно жалко денег. Можете считать меня жлобом, но на такую вещь мне денег жалко. 2. Не каждый знает, где можно взять травы. Я, например, не знаю. Да и знать не хочу. А так зайдёшь перед очередным гулянием в магазин, да и возьмёшь коробок, не удержишься, так как деньги общие, т.е. ничьи конкретно. З.Ы. Я позавчера курить бросил, так у меня уже 2 дня лёгкие болят до усрачки, в горле слизь какая-то постоянная. Раньше когда не курил долго такого не было. Курил около 2-х лет всего лишь. |
| Автор: sergejzr 7.6.2004, 23:49 |
| Если всё нормально организовать, то не будет такого... В Нидерландах имеется большой опыт. Так почему бы его не перенять? Бороться с наркоманией силовыми методами всё равно бесполезно. Единственная возможность - контролировать. |
| Автор: Vex 7.6.2004, 23:53 | ||
чтовы со своими Нидерландами, между прочим, там в три раза возросли преступления связанные с незаконным обращением наркотиков. |
| Автор: Lonley 7.6.2004, 23:58 |
| а с другой стороны тогда на наркотиики введут номальный ГОСТ и они хоть чистые будут в смысле пригодные для употребляния да и непросто так они с бухты продаваться будут наверног рецепт будет естественно это нужно отслеживать -------- еще раз те хочет принимать всеравно будут принимать их хоть они не легализованы или легализованы |
| Автор: sergejzr 8.6.2004, 00:09 | ||
Поверьте, мне есть с чем сравнивать.(Я как раз на границе ). Наши ездят туда и накуренные домой. Разве это лучше чем голандцам спокойно в пабе посидеть. А продавцы там ещё как следят, что бы ничего нелегального не произошло. Ведь это их капуста. |
| Автор: December 8.6.2004, 00:52 |
| Я против. Повышенная доступность травки приведёт к тому, что курить будут даже малыши. |
| Автор: dargaard 8.6.2004, 07:58 |
| А тут (в штатах) и так многие с ранней школы курят. А потом мне вот не ясно за что меня к примеру сажать если я себе дома тихо никого не трогая траву курю. (Если бы курил) A малышам много чего вредно, но из этого не следует что всем надо запрещать. Врозлый человек по моему должен иметь право решать что ему принимать в организм, и при этом правительство может только предупредить об опасности связанной с принятием, но никак не играть роль всезнающего родителя котролируюшего поступки малого дитя. Даже если человек преврашается в неизвестно во что после принятия и начинает наносить другим вред из этого тоже не следует что надо запрешать - просто надо вводить строгие наказания за такие поступки (как например в штатах за вождение в нетрезвом состоянии) И в заключение клей тоже легко достать, но сколько из вас хотя бы пытались его нюхать? Думаю что почти никто. Просто родители должны правильно воспитать ребенка чтоб такого не случилось. |
| Автор: Gold Dragon 8.6.2004, 08:38 |
| Против, однозначно(!) О чём речь? Какие лёгкие наркотики, какие ГОСТы? У нас колбаса и водка тоже по ГОСТам делается, но больше половины в рот не возьмёшь... И как определить лёгкость наркотиков? К примеру, для одного стакан... почти смертельно, для другого два пузыря - норма. Почему нужно брать из культуры и быта какой-либо страны негативные стороны, при том что каждая страны исторически развивалась своим путём и что для одних нормально, для других - явный перебор. Любые наркотики вызывают привыкание. И они стоят не дёшево. А от куда Чел будет брать деньги на потребность если он не богат? - наверное, как сейчас - воровать и грабить. Моё мнение: нужно ни только не разрешить продавать наркотики, но и ужесточить наказание за это... |
| Автор: Maverick 8.6.2004, 08:54 |
| Что за хрень... какие магазины..... -Два батона, пожалуйста, и коробок шмали.... Вы чего? Специализированные места.... Строгие продавцы.... Справка из диспансера... (последнее - шутка).... А запрещать строго надо водку и табак... Это действительно гадость, гораздо больше вредит здоровью, чем косячок раз в месяц... Надо приучать население к качественным продуктам... И еще раз повторюсь, для нормального человека гораздо проще не курить траву, чем не курить табак.... |
| Автор: dargaard 8.6.2004, 08:57 |
| Maverick Частично согласен. Только не нада водку запрешать... был уже сухой закон и не один - в итоге по моему ни к чему хорошему это не привело |
| Автор: Guest 8.6.2004, 09:27 |
| Балин, скорейбы ГОС думи лигализовала охоту на самих себя, было бы круче. Только представте бегаешь по городу отстреливаешь чиновников! Благодать... |
| Автор: gray_k 8.6.2004, 10:04 | ||
Ну прям запретить не получится уже за раз. А вот если бы спиртное продавали только в дневное время, в строго отведённых (и также строго огранниченных) местах и только по предъявлению паспорта (что тебе 18 есть), а за нарушение у продавцов отзывали лицензию, ой как хорошо бы было. |
| Автор: Gold Dragon 8.6.2004, 10:09 |
| Да с водкой - это перебор На Востоке коноплю с диких времён курили, так и теперь курят. У нас водку больше любили, так и теперь пьют (кому интересно заходи http://vodka.h11.ruи http://vodka.fastbb.ru). А если запретить то, что столетиями было - глупость да и только. Если у нас запрещены наркотики, и всё равно употребляют. Что будет если разрешат? Сейчас хоть запреты и наказание останавливает, да ещё хоть какая-то пропаганда "скажи наркотикам нет" gray_k согласен на все 100% |
| Автор: Girder 8.6.2004, 12:14 | ||
Потдерживаю. Лудше бы проституцию легализовали. |
| Автор: Gold Dragon 8.6.2004, 12:50 |
Скажем сексу - ДА! Скажем наркотикам - НЕТ!  |
| Автор: Maverick 8.6.2004, 12:59 |
| Насчет продажи в дневное время.... Вон, в Эстонии, приняли такой закон... Теперь человек ночью оставляет залог и берет бутылку в аренду... Если утром бутылку не возвращает, залог остается у продавца.... А еще в анекдотах говорится, что эстонцы тормоза.... Это ж надо додуматься... Насчет столетий... Ну и что? Столетиями это вредит.... пусть и дальше вредит.... Вот мне в голову такой пример пришел... Наступает возраст у человека, когда ему хочется попробовать все... и вот хватается он за наркоту... Ну так вот... Вы, когда не знаете, что из крана течет, горячая или холодная вода, что делаете? Правильно, быстрым движением указательного пальца пробуете... Если ошпаритесь - начинаете настройку... Ну вот и травка то же, проба пера... Нормальный человек дальше нее не прыгнет... Она дает возможность ознакомится с состоянием легкой эйфории и дает представление о влиянии наркоты на организм.... Этакое лишение девственности... Дураки лезут дальше, ну что ж... Это естественный отбор... Большинство из тех, кого я знал, остановилось.... А вот пьем и курим до сих пор.... Добавлено @ 13:01 Какой секс? Что ты называешь сексом? Никакой уважающий себя мужик с проституткой связываться не станет, имхо... |
| Автор: gray_k 8.6.2004, 13:16 | ||
Думаешь? Я не пробовал, но знаю ребят которые связывались. Довольно типичная ситуация - человек очень много работает, при этом зарплата большая, на всё хватает, но вот завести нормальное знакомство просто времени нет. Ну нет и всё. Что тогда делать прикажешь? Добавлено @ 13:18 Кстати про спиртное я не с потолка взял. Про эстонию слышал, но это уже издержки. А вот в штате Юта в США такая схема работает много лет. |
| Автор: Gold Dragon 8.6.2004, 13:19 | ||||
Maverick
Это в смысле, что за один мах столетние традиции и обычаи не переделать. Не распростанено было на Руси курить коноплю (имею в виду в разных обрядах, пирушках и т.п.), так и ни к чему и сейчас... Что касается попробывать... А это надо? Ребёнок даже попробывав ещё не может осознать что для него благо, а что нет.. Чем в позднее тем лучше будет.. И если подходить с этим - в жизни надо попробывать всё - то в детстве нужно успеть покурить, выпить, уголоться, квартирку обокрасть, вкусить запах крови, можно пару лет в тюрьме посидеть. Вот тогда можно и выбрать, что полезно, а что нет. Может быть некоторые вещи не пробывать вообще?
А что секс бывает только с проституткой  |
| Автор: Maverick 8.6.2004, 13:53 |
| По поводу наркотиков останемся при своих... Я же предупреждал, что мои выводы основаны на моем опыте... попробовал - бросил... Ваши выводы - на вашем опыте, не пробовал и не буду... Тоже позиция... Насчет проституции... В принципе, если есть деньги... В любом ночном клубе полно молодых горячих симпатичных девченок... И многие хотят просто отдохнуть.... |
| Автор: Она 8.6.2004, 13:59 |
| Господа, наркотики и проституция дного поля ягоды...давай денег и расслабляйся Да и , как мне кажется к услугам проституток обрящаются, как правило, неуверенные в себе мужчины, или желающие самоутвердиться, или унизить... Но что-то мы не туда... |
| Автор: LSD 8.6.2004, 20:42 |
| LSD тоже был вначале разрешен, и вообще разрабатывался не как наркотик а как психотропное средство для нужд армии. http://www.behigh.org/drugs/substances/lsd/ Вообще я считаю что любые наркотики должны быть запрешенны. Есть некоторые люди которые попробуют и бросят, но 95-99% не смогут от них отказаться и станут наркоманами, поэтому их нужно запретить, даже если кое-кому очень хочется попробовать "сунуть пальцы в розетку". |
| Автор: Она 8.6.2004, 21:22 |
| А вот вы слышали о последних судебных разбиратеьствах, по поводу ветеринаров, которые собак- кошек обезболивают? Вот...еще одна сторона запретов, хотя скорее- ужесточения мер... Добавлено @ 21:23 А вообще, как мне кажется, нужно людей ( в России) научить правильно отдыхать, а не укололся ( выпил ) - забылся... Окультуриваться надо |
| Автор: sergejzr 8.6.2004, 21:36 | ||
откуда такие цифры? Здесь речь идёт о "лёгких" наркотиках... Хочу поддержать Maverik'a. из моих друзей (и меня в том числе) не стало ни одного наркомана, хотя мы больше чем баловались.. Речь так же идёт не о распространении наркотиков, а о их легализации. Всем прекрасно понятно, что наркотики - зло. Но в обществе существует такая проблема, поэтому надо чтото придумывать, раз запреты не помогают. Замечу ещё раз, что легализация позволит лучше контролировать ситуацию. Интересно было бы посмотреть, как За и Против распределяются между людьми:
|
| Автор: LSD 8.6.2004, 22:17 |
| А смысл запрета именно в том и состоит чтобы те кто не пробовал не прбовал и дальше. Те кто уже пробовал, на данные запреты чихать хотел: он либо наркоман, либо смог отказаться. |
| Автор: dargaard 8.6.2004, 22:24 |
| А почему сразу или наркоман или бросил - бокал вина раз в месяц не делает из меня алкоголика, так же как и покурить траву иногда не делает из меня наркомана (в том смысле в котором слово наркоман было выше употребленно) |
| Автор: Она 8.6.2004, 22:49 |
| Еще : Алкоголизм- одна из форм проявления наркотической зависимости, то же и о табакокурении... Я пробовала травку курить...два раза, в первый, как говорится "не торкнуло", во второй тоже, решила продукт больше не переводить Больше и не пробовала, хотя запах нравится, и его всегда узнаю... Почему попробовала, не знаю, но и не жалею о том, что такой опыт у меня был. Но, никогда никто и нигде мне не предлагал более сильных наркотиков, хотя есть знакомы, которого после геры с того света вытаскивали, сейчас в завязке... Вообще, я даже больше шоколадо зависимая, нежели табако без сигарет могу месяца три обходиться, каждый год так бывает, но вот если не съем шоколада, хоть 50 грамм в неделю, буду бушевать А есть ли у Вас свои "наткотики" |
| Автор: Vex 8.6.2004, 23:37 | ||
Алкоголизм это смесь наркотической и таксической зависимости. |
| Автор: Serkys 8.6.2004, 23:46 | ||
Я не отношусь ни к первым, ни ко вторым. Если вы найдёте тут хоть одну мессагу, которая говорит о влиянии наркоты на организм и о привыкании к наркоте, то я взломаю http://www.microsoft.com и размещу совершенно бесплатно там ваш рекламный баннер размером не более 1024*768. Очень уж эта мессага напоминает наезд на всех, кто против легализации травы среди ни разу не попробовавших её.  |
| Автор: sergejzr 9.6.2004, 01:04 |
| Где Вы видите наезды? И причём тут Микрософт? Честно говоря ничего не понял.. |
| Автор: Vex 9.6.2004, 01:33 | ||
А почему ты не добавил "Наблюдавших людей под кайфом"? Лично я никогда не пробовал ни травки, ни более сильных наркотиков. Да, у меня есть знакомые, которые курят травку несколько раз в месяц и у них незаметно никакого привыкания, может у них какой-то иммунитет или они не теряют головы, есть такие. Есть и те, которые попробовали несколько раз и все, тут тоже не больше беды, чем выкурить сигарету, правда таких меньшинство. Но есть другая сторона медали. Большинство людей (по моим наблюдениям) очень даже сильно привыкают к травке, и фиг потом могут бросить (большинство), сначало попробовать, потом раз в месяц, раз в неделю, каждый день, просто привыкание к травке длиться больше времени, чем например привыкание к сигаретам, которое может быть после первой затяжки. Но это еще не все, легкие наркотики могут так нехило сорвать крышу (вы видели, когда людей бросало "на измену"?), что человек останеться в том мире навсегда... Общага одного института. Сначало были пьянки, гулянки, иногда люди покуривали траву, потом траву курили каждый день. Один раз сидим мы в комнате, заходит какой-то чмырь, и чуть ли не на коленях ползает, просит у одних товарищей травы (или винта, я уже не помню), грит, НЕЧЕМ УБИТЬСЯ, помогите... Кто-то хочет таким стать? Прошло два года, некоторые бросили, некоторые уже сидят на игле... Еще очень влияет окружение, в фильмах показывают (кстати поубивал бы тех кто курит/пьет/"хапает" траву в ТиВи), как молодые, преуспевающие, здоровые, красивые люди иногда позволяют себе употребить какой-то наркотик, причем процесс приготовления показан до деталей  это все фигня...До переезда в Киев я жил в маленьком городе, который считался самым криминальным (ну и соответственно самым наркоманским) в области, бывает идешь по улице и думаешь: вот дом, тут все алкаши, а тут винт варят, а тут живет одна девочка, которая с 12 лет занимается проституцией, чтобы купить брату дозу, а тут травой торгуют, вот наркоманы шыряются, их надо обойти, потому, что припоминаешь, как в этом месте позавчера кому-то перерубили череп топором и скинули в колодец. Весь город знает, что цыгане торгуют наркотиками, где они ими торгует, но этого почему-то не знают только наши менты, странно блин... ИМХО, надо насмотреться всякого дерьма, чтобы не иметь соблазн стать таким как они. Резюм: я твердо против, считаю, что употребление наркотиков можно разрешить только в лечебных целях. Добавлено @ 01:41 Кстати по поводу "кайфа". Праздновали мы один раз ДР, пили, некоторые курили траву и думали, что им наиболее весело, хотя они сидели как дауны в то время как остальные ржали как кони, травили анекдоты, веселились и разсказывали разные приколы. Господа, не теряйте свой дар смеяться и веселиться, ведите здоровый образ жизни ;) Вот, например, когда вы выпьете, то тоже ощущаете себя самым мудрым  , и думаете, что видите всех людей насквозь, а на самом деле дурак дураком также и с травкой, веселье это просто илюзия, вызванная отрофированием чувства юмора |
| Автор: sergejzr 9.6.2004, 02:08 | ||||
Ребят.. я повторюсь, чтобы недоразумений не было.
PS____________________________________________________________________ Мне на самом деле пофигу эта легализация, меня не касается.. Просто я людей на наркоманов/не_наркоманов не делю. я считаю нельзя, даже если человек алкаш - опускать его ниже себя. Ему может такая жизнь нравится и он имеет на неё полное право. |
| Автор: Gold Dragon 9.6.2004, 08:32 |
| sergej.z Если при запрете(!) наркотиков их оборот очень трудно контролировать, то о каком контроле может вообще идти речь после их легализации? К алкоголю и табаку привыкание очень маленькое. Пример, пьют все (за штучным исключением) - алкоголиками становятся единицы. Теперь если посмотреть на тех, кто употребляет наркотики - сколько из них через несколько лет не наркоманы(?) (Пьют и употребляют наркотики я имею в виду постоянно) Сейчас многие может и хотели бы попробывать и побалываться, но не знают где купить наркоту и ещё бояться наказания. Затем эти бредовые идеи у них проходят.. А если наркоту можно будет купить на каждом углу, то пробывать будут все (за штучным исключением). И если логично подумать, что наркоманов будет больше. От сюда несомненно рост преступности... ведь покупать то её на что-то надо |
| Автор: Maverick 9.6.2004, 09:26 |
| Я не помню точно дозы, но я где-то читал... Так вот по официальным дозам ВСЕ кого я знаю, являются алкоголиками.... так-то.... Но даже по неофициальным - заявление, что алкоголиков единицы - это нонсенс.... Минимум 30-40% населения XSSR являются алкоголиками.... И ниче - никого не волнует это... Потому что государство на этом зарабатывает.... А тут трава - и какие-то сволочи зарабатывают.... Трава менее вредна чем табак для легких и мозгов.... Мочить надо тех, кто герой и коксом торгует... Насчет даунов под кайфом... Стиль этого ощущения разный бывает... Мы любили сесть втроем с лучшими другами детства и, передавая друг другу сигарету, поговорить о вечном, о любви, о смысле жизни.... НУ И РЖАЛИ, КОНЕЧНО, КАК ДАУНЫ.... (испугались?  ).... Если серьезно, то от вечера с бокалом пива это мало отличалось внешне, внутренне, конечно, разница колоссальная... Распространятся не буду, чтоб рекламу траве не делать.... |
| Автор: gray_k 9.6.2004, 09:39 | ||
Меня волнует - веришь?  |
| Автор: Maverick 9.6.2004, 09:46 |
| LSD, спасибо за ссылку... интересный ресурс.... gray_k, а что мы можем сделать? Под "никем" я имел в виду не нас, обычных граждан, а лиц обличенных властью.... Чего они с травы начинают, пусть с пивка, с водочки начинают... Нет, не запрещать, но что-то, блин, надо делать... По телеку Балтику от лимонада не отличишь... |
| Автор: ИДА 9.6.2004, 13:31 |
| Против. Не хочу плодить дебилов или чтобы мои здоровые дети жили в обществе, из дебилов состоящем. |
| Автор: Guest 9.6.2004, 13:36 | ||
Это все - зависимости (с точки зрения психологии) - курение, алкоголизм, наркомания, обжорство, беспорядочный секс, беспорядочная трата денег. Все это способы компенсации или отвлечения от какого-то неприятного состояния (в концентрированном виде оно называется депрессией), но тут важно разделить мотивы - где привычка, а где именно "бокал вина раз в месяц" и насколько человек способен себе в этом отказать. Если да - все нормально. Если нет, значит, пора к психотерапевту |
| Автор: sergejzr 9.6.2004, 14:01 | ||||
Нужна структура, которая сама себя контролирует. Случай из жизни: Поехали в Голладнию, зашли в кофешоп. Одному показалось мало и он спросил бармэна про кокс. Тот выкинул всех и позвал полицию. Какой наркодилер сделает то же самое? Запретами вообще ничего никогда контролировать не получалось и не получится.
Потом человек к себе сам так и начинает относится, как в песне группы Ленинград: "Я алкоголик, ъ$%ъ% придурок" Т.е человек смирился с тем, что он "падший" и ессно бороться с этим не будет. Скажите, это правильно? PS____________________________ Если честно, то я уже всё написал в предыдущих постах и неохота повторятся.. И вообще все мои выводы базируются на личном опыте... |
| Автор: Она 9.6.2004, 14:10 |
| Guest, дело в том, что не только с точки зрения психологов, но и наркологов. Говорить о психологической зависимости, конечно нужно, но так же человек может быть зависим и от кваки Это тоже зависимость, но не наркомания ( человек из вне никаких веществ не получает ) |
| Автор: ИДА 9.6.2004, 18:02 |
| Так вы о зависимости вообще или о химической зависимости? Я имела в виду зависимость вообще, она первична, сначала психологическая, потом - если речь о химических веществах, - химическая. Если нет предрасположенности психологической, не будет тяги, т.е. не появится химическая (после продолжительного употребления с целью поддержания нормального состояния) зависимость. Пардон за корявое изложение. |
| Автор: Она 9.6.2004, 20:13 |
| Здесь, к сожалению, такой связи нет... |
| Автор: ИДА 12.6.2004, 16:44 |
| Где - здесь? В кваке или в наркотиках? Все там есть, и чудесно работает. Наркологи бедные вешаются |
| Автор: Borland_Delphi_6 25.6.2004, 02:09 |
| Против, у нас в России кругом алкоголики, а если еще и травы накурятся... |
| Автор: lynx_916 27.7.2004, 22:25 | ||
и наколятся... |
| Автор: Cashey 27.7.2004, 22:37 |
| А вот я за! Если присмотреться и сравнить молодежь сегодняшнюю и скажем "шестидесятников", то на примере алкоголя, крен сместился в сторону пиво и др. слабоалкогольных напитков, в то время больше пили водку. Здесь будет та же картина, во первых, общедоступность легких наркотиков сделает их менее привлекательными для подростков (помните: запретный плод сладок); во-вторых, они станут дешевле, даже зависимые наркоманы будут меньше нуждаться в деньгах для их преобретения, следовательно меньше будут воровать; в третьих люди перейдут (хоть отчасти) с тяжелых наркотиков на более доступные легкие; четвертое, появиться контроль их изготовления - выростит качество, меньше будут травиться (это как сигареты); пятое, лишние деньги государству от такого бизнеса то же не помешают. Так что одни плюсы. Тут главное помнить, что это не вызовет роста числа наркоманов, кто хочет и сейчас их употребляет, а кто понимает, что кроме вреда от них ни чего не будет, так он и тогда не будет их употреблять. |
| Автор: LSD 27.7.2004, 22:42 |
| Скажи наркотикам иногда. |
| Автор: chipset 27.7.2004, 22:47 | ||||
Лучше:
Вот как трактовать a? |
| Автор: Sardar 27.7.2004, 23:02 |
Живу в Голландии... я бы сказал что у местного народа менталитет другой... все пробовали, но редко кто серьезно увлекается... в России будет беда...  Потому однозначно нет. |
| Автор: gray_k 28.7.2004, 08:32 |
| Sardar Молодец! А то у нас любят постоянно кивать за бугор - вон, мол посмотрите там же есть, почему бы и у нас не сделать? |
| Автор: AntonSaburov 28.7.2004, 09:29 |
| Я против. Думаю, что в случае легализации будет поначалу большой всплеск, потом все пойдте на убыль и остановится на каком-нибудь постоянном уровне. Причем всплеск будет продолжаеться достаточно долго и количество потребляющих наркотики (пусть даже легкие) возрастет. Если кто помнит, то лет 10 назад на каждой второй газете была нарисована полуголая дива - сейчас такого уже поменьше, но тем не менее есть. Люди перестали на это обращать внимание. Думаю, что с наркотиками будет тоже самое. Но т.к. у нас страна большая, то абсолютные масштабы всплеска будут IMHO ужасающие. Сейчас положение с наркотиками и так достаточно сложное, но накладывать еще и легализацию - страна конечно не вымрет, но общий ущерб генофонду будет достаточно большой. Вот одна выдержка: Существует три основных пути, которые выбирают государства, стремясь остановить распространение наркотической "опухоли" в обществе. Первый путь - это жесткий контроль (США). После легализации в 60-х годах Америка захлебнулась волной наркомании. По словам Эйса Хатчинсона, директора администрации по контролю за соблюдением законов о наркотиках, жесткие законы о наркотиках в сочетании с эффективной просветительской деятельностью и лечением больных наркоманией оказались успешными. "Мы добились в этом деле выдающихся успехов. Начиная с конца 70-х годов, общий уровень потребления наркотиков в Соединенных Штатах снизился более, чем на треть. Это означает, что число потребителей нелегально продаваемых наркотиков уменьшилось на 9,5 миллионов человек. За последние 15 лет мы добились сокращения уровня потребления кокаина на целых 70 процентов". Второй способ - жесткая запретительная политика (например, смертная казнь в Сингапуре). По некоторым данным, уже в 90-е годы там не было ни одного зарегистрированного случая потребления наркотических веществ. Третий путь - частичная легализация наркотиков (Голландия, Дания). Изучив опыт этих стран, Джозеф Калифано, президент Американского национального центра проблем наркомании, считает мифом № 1 мнение, что Нидерланды проводят весьма удачную политику легализации наркотиков: "Голландцы не легализовали наркотики, но разрешили открывать кофейни, где продается марихуана для личного потребления. С 1984 по 1992 года потребление марихуаны подскочило почти на 200%. Голландские официальные лица и граждане выражают тревогу по поводу нарастающего потребления марихуаны подростками и роста преступности, равно как и развития туризма с целью приобретения наркотиков". К тому же Голландия ужесточает нормы - в Голландии в 1978 году легализация начиналась с 38 г. марихуаны, а сегодня ее разрешенное количество составляет 5 г. По поводу пива - у меня знакомая работает в наркологическом диспансере. Так вот она говорит, что крайне сильно вырос пивной алкоголизм за последнее время - люди пьют пиво по 2-3 литра в день. К 30-35 годам уже многим надо делать промывания, капельницу ставить - вообщем хреновое положение. Кстати , вопрос к Maverick, у меня знакомый побывал в Молдавии лет 5 назад и коворил, что в связи с тем, что теперь там и младенцам "наливают" вино, то проблемы со здоровьем начались у подрастающего поколения. Так ли это ? |
| Автор: Maverick 28.7.2004, 13:05 | ||
Ну как тебе сказать... имеется в виду, когда ребенок орет долго и сильно - ему ложку вина вливают и - тихое посапывание... такая практика в некоторых семьях действительно есть, хотя я к своему ребенку с такой терапией никого не подпущу... Но врядли именно из-за этого проблемы - так и советское время делали, тут всегда в селах так делали... Завтрак- вино, ужин - вино, жара - холодное вино, заболел - горячее вино..... Если у семьи меньше 3 тонн вина на год - это трагедия.. В городе, конечно, полегче.... А у молодежи те же проблемы, что и по всему СНГ - отсутствие детско-юношеского спорта, плохое питание, работать раньше начинают, медицина никакая уже.... в общем, собака не в этом зарыта.... не в вине... |
| Автор: lynx_916 28.7.2004, 22:24 | ||
| Maverick а ты из молдавии? земеля.....
насчет "наливают", так это не в городе, а в сёлах. именно так там и происходит. алкаши почти все мужики, и у детей создался стереотип "настоящего папы". вот и они и пьют и курят с самого раннего возраста. |
| Автор: No_Mad 5.8.2004, 11:52 |
| Хотел сказать насчет наркотиков... -Вон посмотрите в Голандии они легализованы, вот бы нам так сделать все будет нормуль.. Теперь поговорим об этой затее.. Раскажите пожалуйста мне о размере Голандии (как мне кажется "немного" меньше нас ), в это деле размер имеет ОГРОМНОЕ значение.. Потом раскажите о политике государства(там хоть видно что госуд. что-то делает для человека)..У нас в Руси человек скот, а государсво его просто острегает как овцу.. Если ввести наркотики как леголайз то Полюбому все его попробуют(кто не попробовал пиво\водку\сигареты Хоть 1 раз).. А комуто понравится и он начнет этим увлекатся, что дальше будет можно представить.. и не надо про "воспитание" кого радитель воспитывал курить а?. И вообще не смотрите что там за "бугром" у нас своя истрория и она отдельна от европейской.. |
| Автор: Vex 5.8.2004, 11:57 |
| А у нас в стране можно курить травку в медицинских целях? И ослабляет ли она боль? |