ИМХО, если что-то еще не доказано, то оно будет доказано в будущем или опровергнуто - все это дело времени.
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Опросы > Наука |
| Автор: Peter 23.8.2004, 11:54 |
| Написал диссертацию по математике... и в этой самой математике разуверился. Оказывается, на простые вопросы (даже математические!) нет ответов. Например, корректность краевой задачи для квазилинейного (всего лишь!) уравнения мат.физики... А что-нибудь посложнее - там совсем полный завал. |
| Автор: HalkaR 23.8.2004, 13:06 |
| Ну так докажи ИМХО, если что-то еще не доказано, то оно будет доказано в будущем или опровергнуто - все это дело времени. |
| Автор: srd 23.8.2004, 13:08 |
| На то она и наука, чтобы искать ответы. В отличие, например, от религии, где на всё уже есть ответы готовые. |
| Автор: Ignat 23.8.2004, 13:13 |
| Другое. Есть вопросы на которые только наука может дать ответ. Не могу сказать, чтоя в нее верю - воспринимаю как есть. |
| Автор: Vit 23.8.2004, 16:19 |
| А вот является ли математика наукой - это ещё вопрос... Мы привыкли к тому что наукой называется совокупность теорий описывающих мир вокруг нас, закономерности этого мира... А вот математика здесь очень обособлена - сама по себе она никаких явлений не описывает, и вообще с реальностью ничего общего не имеет, однако её технологии могут с успехом использоваться другими науками в описании их явлений... |
| Автор: Girder 23.8.2004, 16:55 | ||
|
| Автор: Vit 23.8.2004, 19:55 |
| Основа, никто не спорит... И в то же время больше похожа на инструмент, чем на науку... |
| Автор: lynx_916 23.8.2004, 22:01 | ||
полностью согласен. инструмент, широко использующийся в науке. |
| Автор: S.A.P. 23.8.2004, 22:21 |
| Я тоже склонен считать, что математика - это не совсем наука, к тому же не для кого не секрет, что в области математики Нобелевскую премию не присуждают. Но не смотря на это в словаре Ожегова написано, что математика - это наука, изучающая величины, количественные отношения, и пространственные формы. |
| Автор: Vit 23.8.2004, 22:25 | ||
Ну допустим, Нобелевская премия не показатель... Её не присуждают и многим наукам, в то же время за какую науку присуждается Нобелевская премия мира? Словарь Ожегова - это всего лишь словарь, и даёт понятие слов, а не полное раскрытие терминов. Кстати о птичках... А программирование наука? Подумал я и стал в тупик... |
| Автор: chipset 23.8.2004, 22:32 | ||
Программирование имхо ближе к творчеству. |
| Автор: PILOT 23.8.2004, 22:36 | ||
это понимают преподы и поэтому мне так сложно будет защитить кандидатскую... Хорошо что в работе есть не только программирование... а так бы хана. СУВ. |
| Автор: dr.ZmeY 24.8.2004, 02:25 |
| Программирование - инженерный интсрумент, и не более... А творчеством оно является, пока в новинку, со временем - посто перестановка блоков для описания задачи и всё... всё творчество сползает до рисования интерфейса пользователя... |
| Автор: Vit 24.8.2004, 04:31 | ||
Не всё так просто... Да, если мы допустим пишем календарь или рисуем страничку или делаем даже AI в игре - то да, согласен, наукой тут и не пахнет... А вот например разработка языка программирования? Или разработка програмных платформ типа .net или CORBA? Или например такой штуки как протоколы интренет, организация сетей..? Это что? Грубо утрируем: Берём автомобиль - разбираем, принцип действия двигателя внутреннего сгорания? Физика и химия! Любую гайку берём - физика, провода есть - опять физика, только другой раздел... Т.е. в целом автомобиль как целое, каждая его часть и ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ всех частей на 95% описывается классической механикой, электродинамикой и химией... Т.е. инженеринг - это детали реализации, а все принципы построения - вот наука, в чистом виде, причём вполне конкретная и известная. Берём разработанный язык программирования - там есть объекты, классы, типы, конструкции, данные, механизмы преобразования данных, механизмы защиты данных, механизмы обеспечивающие стабильность работы и отлов ошибок, механизмы оптимизации... Те же самые объекты имеют механизмы наследования, полиморфизма и т.д... И что это такое? С помощью какой науки можно описать видимые явления - то как ведут себя те или иные механизмы этого языка программирования? Что описывает общие закономерности, принцип работы? |
| Автор: dr.ZmeY 24.8.2004, 06:02 | ||
А что, разработка новой модели авто, это наука?
Логистика, математика (теория множеств, теория графов, ..., дискретная математика, ...), алгоритмика (как подраздел математики)... грубо говоря, программирование - это описание математической модели для ЭВМ... вот и всё... |
| Автор: Girder 24.8.2004, 08:50 | ||
А знаеш по чему?... Да потому что Альфред Бернхард Нобель несчастный человек... у него жену увел МАТЕМАТИК! |
| Автор: chipset 24.8.2004, 10:30 |
Теперь на всех математиках крест...  |
| Автор: Peter 24.8.2004, 13:17 | ||
Я склонен считать это легендой. В действительности Vit прав: можно ли считать математику наукой - еще вопрос. |
| Автор: Girder 24.8.2004, 14:00 | ||
| Согласен... существует две версии этого дела, но: 1)В начале он предлагал присуждать учрежденные им премии за выдающиеся открытия в области математики, физики, химии, медицины, физиологии, за литературные произведения и за деятельность по укреплению мира 2)Сами версии: - а)Магнус Миттаг-Леффлер настойчиво и не без успеха ухаживал за дамой сердца Альфреда Нобеля - б)Нобель не мог терпеть признанного в то время лидера шведской математики ИМХО... Второй вариант в меньшей степени кандидат на причину. P.S: Нобель - никогда не был женат официально. 3)А вот его окончательное завещание:
Как видно МАТЕМАТИКА исчезла в окончательном завещании. Добавлено @ 14:03 Вот нашел, кое что (здесь вторую версию и не рассматривают): http://www.pop3000.com.ua/books.php?show=nobel_2003 |
| Автор: Pathfider 11.10.2004, 22:25 | ||
| [quote]На то она и наука, чтобы искать ответы. В отличие, например, от религии, где на всё уже есть ответы готовые.[quote] Вот именно! У религии - есть ответы (ничем кроме библии не обоснованные), а вера напротив - ставит перед человеком новые и новые вопросы (научные, моральные ...). Лично я начисто против религии, но за веру и науку. Как сказал А. Ейнштейн: "В конце жизни я стал верующим человеком, и такой верой стала для меня наука." Добавлено @ 22:29
Я думаю, что является. И несмотря на все уже сказанное, она позволяет наиболее обстрактно и разносторонне описать любой объект или процесс. |
| Автор: Vit 28.10.2004, 02:32 | ||
Ой-ли? Опишите-ка мне при помощи математики, например, такой объект как бутерброд, или такой процесс как вера в Бога? С помощью математики можно очень легко описать например отражение и поглащение свата краской на холсте, но разве она может разносторонне описать все прелести портрета Моны Лизы, при очень глубоком мат. анализе спектра звуков она не способна передать настроение при прослушивании Бетховена... Я не против математики, но и обожествлять её не буду - это очень мощный и очень сильный инструмент, который однако не универсален, не применим везде и всегда и не способен обеспечить описание всех свойств объектов и всех взаимосвязей процессов, кроме идеальных. |
| Автор: Zero 19.12.2004, 00:51 |
| Странные все вы какие-то, ИМХО ответ должен быть у всех 1-ый и не каких др. |