| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Опросы > Какая у вас книгочиталка |
| Автор: UniBomb 29.4.2011, 12:08 |
| Добрый день. Заинтересовал вопрос популярности книгочиталок. В интернетах чаще встречаются хвалебные отзывы книгочиталок от Сони, но в личных разговорах оказывается, что у большинства моих знакомых амазоновский Киндл. Какие-то конкретные модели не интересуют, поэтому не важно какой именно киндл или какая именно prs у вас. Если читалок у вас несколько, то проголосуйте за ту, какую чаще используете. Ещё было бы интересно, если бы вы отписались при выборе третьего и шестого пункта  |
| Автор: irinazanuda 29.4.2011, 12:14 |
| У меня совсем другие читалки. |
| Автор: Данкинг 29.4.2011, 13:07 |
| Нет и не хочу. |
| Автор: LSD 29.4.2011, 15:41 |
| Другая |
| Автор: SelenIT 29.4.2011, 15:52 |
| Читаю с компа или смарта, по ситуации. |
| Автор: kemiisto 29.4.2011, 15:57 | ||||
Captain, please, elaborate a little bit more!  |
| Автор: irinazanuda 29.4.2011, 16:25 |
| Унибомб почву пробивает, хочет свою читалку создать.. Похвально... надеюсь, но только профессиональная будет, а учтёшь и мои наклонности |
| Автор: LSD 29.4.2011, 16:37 | ||
Моей читалке 4 года, ее уже не выпускают, и на тот момент она была практически безальтернативна (LBook V3 если чо). Так что не представляю кому может пригодится данная информация |
| Автор: irinazanuda 29.4.2011, 18:26 |
| Ну, я думаю, мне не прилично давать ссылки, какой я пользуюсь |
| Автор: rsm 3.5.2011, 17:52 |
| Пока читаю с древнего HP iPAQ rx1950. Вознамереваюсь закупиться "Азбукой" N516, единственной из известных мне читалок на открытой прошивке. |
| Автор: UniBomb 4.5.2011, 15:26 | ||
Я всегда думал, что азбуку покупают только потому, что дешевле всех. Но что бы из-за платформы  Посмотри на снимки экранов:http://www.exler.ru/expromt/10-11-2009.htm http://www.exler.ru/expromt/09-11-2010.htm Что бы ты выбрал исходя из характеристик экрана? Вряд ли первое Да и потом - что тебе даст полностью открытая платформа? Свои приложения? Ну так под некоторые читалки уже существуют альтернативные прошивки, которые весьма вероятно можно ещё больше кастомизировать. Ну или взять хотя бы тот же киндл - во-первых для него есть http://flip.netzbeben.de/2010/11/duokan-available-with-english-gui-today/, а во-вторых амазон грозится выпустить свой http://www.amazon.com/kdk/. |
| Автор: rsm 4.5.2011, 19:11 | ||||
Выбираю картинку слева - на КПК сейчас именно такой фон (даже темнее) и шрифт. Хотя картинка справа - тоже ничего...
Выделил в цитате ключевые слова. |
| Автор: alexvs11 4.5.2011, 19:19 |
| у меня Libretto PER3152B - ненастоящая правда но все-равно круто, и фильмы смотреть можно   вообще электронные книги - очень круто |
| Автор: UniBomb 4.5.2011, 23:17 |
| rsm, в общем фиг с ней, с азбукой этой. Я не собирался в этом топике кого-либо агитировать за ту или иную модель Но если что - ты перед покупкой сравни несколько моделей с разными поколениями дисплеев. Мне почему-то кажется, что после Pearl тебе не захочется даже смотреть в сторону старого vizplex И кстати, недавно вышла новая азбука n618, там winCE стоит |
| Автор: alexvs11 4.5.2011, 23:37 |
| кстати, отписавшиеся, через amazon заказывали? |
| Автор: kemiisto 4.5.2011, 23:50 | ||
Да.  Но не в Россию. |
| Автор: UniBomb 5.5.2011, 07:59 | ||
Да. Но я так и не понял - то ли амазон в Россию совсем не шлёт, то ли шлёт но за бешеные деньги. Поэтому я заказывал через шипито. |
| Автор: rsm 5.5.2011, 18:21 | ||
Вот поэтому надо срочно закупать N516 пока они не кончились  |
| Автор: UniBomb 8.5.2011, 22:11 |
| rsm, кстати, совсем забыл, а как же nook? Там вообще андроед! |
| Автор: rsm 12.5.2011, 18:39 | ||||
С трудом нашёл http://images.barnesandnoble.com/PResources/download/Nook/source-code/nook_1-3_supplement.zip и http://images.barnesandnoble.com/PResources/download/Nook/source-code/nook-source-code.zip, взятое http://www.barnesandnoble.com/nook/legal/index.asp?cds2Pid=35611. Народ http://bookclubs.barnesandnoble.com/t5/NOOK-General-Discussion/Nook-Firmware-1-5-Source/td-p/904954?nobounce, что это какая-то древняя версия, отданная, видимо, по принципу "нате вам и отвяжитесь". Первый архив - пропатченная игрушка GNU Chess. Второй архив - busybox + uboot + ядро. Ядро чуть-чуть пропатчено, не затруднился проверить отличие от ванильной версии. И это - всё? А где же сорцы графической оболочки? Где сорцы прикладного софта? Где, в конце концов, новые, нескучные обои? И да, это чудо даже DjVu не понимает "из коробки" 
От гуглоида как такового толку мало, это "вещь в себе" - вот получил я исходники ядра, и что дальше? Дописывать всё недостающее самому?  |
| Автор: LSD 13.5.2011, 14:49 |
| rsm а ты книги читаешь только те что под Creative Commons, или все? |
| Автор: rsm 13.5.2011, 16:28 | ||
Читать - не важно под какой лицензией. Заимствовать текст - только из CC, в соответствии с требованиями. |
| Автор: LSD 13.5.2011, 16:43 | ||
А пользоваться читалкой, так только той что с GPL софтом значит |
| Автор: kemiisto 13.5.2011, 16:57 |
| rsm, ахтунг! Код движка этого Форума не под GPL! |
| Автор: rsm 14.5.2011, 00:02 | ||||
Именно Не приемлю, когда производитель гаджета пытается поставить покупателя в коленно-локтевую и передать Чёрному Властелину. Сделать это можно разными способами. Вот несколько из них применительно к читалкам:а) сделать нестандартный разъем для зарядки аккумулятора/подключения к компу - чтобы при его потере выкинуть туда же гаджет, а также чтоб забывать повсюду таскать с собой этот проклятый кабель; б) добавлять новые файлы только через "Специальную Новую Передовую Программу Для Добавления Файлов", для большей надёжности шифруя содержимое вставленной в читалку флешки - а ну как юзверь удумает кидать что попало куда попало, да ещё первой подвернувшейся под руку тулзой, которая весит 50 Кб, не показывает рекламы и не требует платной подписки производителя гаджета; в) позволять читать книги только в "Специальном Новом Передовом Формате Книг", изобрести его самостоятельно (принцип "Сделано Не У Нас"), обрабатывать через "Специальный Новый Передовой Интерфейс", запатентовать всё это (чтоб стричь деньги со всех, кто попробует разобраться сам, не прибегая к специально выпущенному для этого платному 3-х томнику "Новое Передовое Наиболее Полное Оригинальное Руководство Разработчика" в чёрно-жёлтой серии "Для Идиотов"), регулярно менять формат без сохранения обратной совместимости, и, наконец, добавить DRM (во-первых, потому что модно; во-вторых, чтоб нищеброды не копировали книги друг у друга, а воровали их независимо каждый у себя дома); г) через два месяца после начала продаж топовой модели объявить о выходе "Новой Передовой Улучшенной Модели", после чего немедленно свернуть сопровождение и техподдержку, а всем негодующим предлагать приобрести "Новую Передовую Улучшенную Модель" со скидкой 2%; д) и т.д. в том же духе;
Проприетарщики! Очень эта процитированная фраза напоминает другую, в которой есть слова "они убили Кенни!"  Я не ортодокс и не заявляю, что абсолютно всё должно быть свободным. В идеале, в отдалённом светлом будущем - конечно хотелось бы, чтоб так оно и было. В текущей же реальности - не имею ничего против проприетарщины при условиях, что: во-первых, продукт реально хорош и свободной альтернативы не существует; во-вторых, производитель не действует юзверю на нервы по поводу и без повода, и не пытается накормить с кончика лопаты. В качестве примера, подпадающего под эти условия, можно привести ABBYY FineReader, который я юзал в студенческие времена, купив по случаю retail-box: во-первых, программа реально хорошо работала и сопоставимых свободных аналогов не было; во-вторых, не капала мне на мозг, что неплохо было б прикупить более новую передовую версию себя любимой. В качестве противоположного примера, не подпадающего под условия - iPhone, обширное и подробное обсуждение которого можно найти http://forum.vingrad.ru/forum/topic-301810.html. |
| Автор: UniBomb 14.5.2011, 22:51 | ||
Никогда не задумывался, что к читалкам применимы те же критерии тупизны производителей, что и к мобильникам/кпк прошлых лет. Мне казалось, что с тех пор какие-то сподвижки в лучшую сторону всё же были сделаны. А именно по пунктам: а) я не знаю ни одной книжки, имеющий разъём, кабель к которому нельзя купить в магазине. Как правило это mini-USB. Причём зарядка происходит через этот же шнурок. Хотя конечно можно найти какую-нибудь древность или малоизвестного производителя, но это не показатель общей картины. И если уж быть совсем объективным - мой киндл имеет разъём micro-USB, который хоть пока и не так распространён как мини, но всё же не такая редкость. Да и таскать его с собой вовсе не обязательно, т.к. книги живут долго. Очень долго. Свою я заряжаю раз в месяц (хотя если честно, то я заряжал её пока только один раз ). Есть конечно экземпляры, которые держат неделю или меньше, но всё равно это больше, чем любой смартфон.б) Это просто дикость какая-то Любая читалка определяется как флешка, а шифрование отъест часть процессорного времени и соответственно батарейки, так что вряд ли такое вообще в голову кому придёт в) Аналогичная дикость. Любая книгочиталка поддерживает два-три (а то и всё) популярные форматы. Отсутствие поддержки какого-то конкретного не является проблемой, скорее небольшой досадностью, т.к. в наличии имеется тысячи конвертеров на любой вкус. Но при этом разработанные форматы порой имеют и плюсы, т.к. заточены специально под конкретную читалку. г) такого я не припомню даже среди мобильников  |
| Автор: rsm 15.5.2011, 09:45 | ||||||||||
А почему бы и нет? Желание качать из пользователя бабло, считать его тупым быдлом и бить по рукам - неискоренимо.
Это радует.
Amazon так не считает и двигает свой Новый Передовой формат mobi. Открытый fb2 в Kindle загоняют через пляски с бубном.
Во что предлагается конвертировать DjVu?
http://cc-cv.ru/p/0/1220e86c92ef77.gif |
| Автор: UniBomb 15.5.2011, 11:44 | ||||||||
Я не знаю кто придумал моби, но то, что он не новый и не продвигаемый это точно. Ибо киндл поддерживает только какую-то "незащищённую" версию этого формата. Но при наличии электронных библиотек типа флибусты, где все книги доступны как в fb2, так и в mobi, для меня как читателя нет объективной разницы между форматами. Сейчас у киндла другой "передовой" формат - azw. Но мне это не добавляет неудобств. Все книги на кидл я сбрасываю через емейл (вида username@free.kindle.com), и амазон сам конвертирует книги в этот формат тратя свои облачные мощности.
Опять же - нет никаких плясок с бубнами. Есть та же колибри, которая позволяет пакетно за один раз сконвертировать книги в другой формат. К тому же киндл у меня первая читалка, раньше читал с кпк обычный текстовый формат. Посему хоть какой-нибудь коллекции fb2 я не накопил.
Тут всё дело в том, что не оптимизированные технические книги труднее читать. И не важно в pdf они или в djvu. Всё равно их приходится обрабатывать - обрезать поля, масштабировать под экран и ещё полезным бывает разрезать страницы под разрешение экрана читалки. Ну а какой формат получается на выходе этих оптимизаций уже не столь важно. Ну пусть это будет pdf, lrs или тот же azw.
Это наглядный пример вовсе не того, что эппл сворачивает поддержку старых девайсов, в того, как пользователя легко подбить на покупку ненужного девайса из-за мнимых превосходств |
| Автор: rsm 15.5.2011, 15:39 | ||||||||
Во-первых, зачем это вообще делать, плодя новые сущности, если есть готовый, открытый и очень распространённый fb2? Который можно свободно футболить с читалки на смарт, со смарта на десктоп - продолжая чтение одной и той же книги повсюду. Во-вторых, удалённые мощности не только подразумевают наличие Интернетов везде и всюду, но и привязанность к производителю - кто гарантирует, что завтра он не вздумает брать за этот сервис сколько-нибудь немножко десятков долларов в месяц? Или не закроет его вовсе? Или не уберет поддержку старых моделей читалок?
Т.е. это совершенно нормально - брать отдельную программу, запускать её при добавлении каждой новой книжки и не обижаться на возможные проблемы с форматированием текста?  /* хочу готовый смайл с бубном */
Полностью согласен, в идеале так и должно быть Проблема в том, что это некому делать. Авторы сканов не утруждают себя дополнительной обработкой, а провести её самостоятельно как правило невозможно из-за отвратительного качества оригинала.
ОК, где я могу получить официальное обновление iOS до версии 4.3 для iPhone 2G (2007 г.в.)? Также буду очень рад официальным обновлениям для гуглоидов HTC Hero (2009 г.в.) и Samsung Galaxy i7500 (2009 г.в.). Для первого вышло обновление до устаревшей версии 2.1, для второго - до дважды устаревшей 1.6. Еще пример - моя текущая читалка HP iPaq rx1950 (2005 г.в.): последнее обновление прошивки вышло в 2006-ом. |
| Автор: UniBomb 15.5.2011, 16:00 | ||||||||||
Это очевидно. Амазон прежде всего продавец, одно из направлений которого - продажа книг. Поэтому ему выгодно прикормить потенциального покупателя и по дольше его не отпускать. Причём по полной. Поэтому логично, что её киндл ориентирован на покупку книг с амазона. И свой формат подстёгивает покупать последний. Но помимо минусов тут есть и очевидный плюс - благодаря этому конечная цена на читалку снижена до минимума. Так например киндл обходится примерно во сотлько же, о сколько покупка той же азбуки.
Тут ещё следует учесть, что амазон всё таки не какая-то шарашкина контора. Это довольно крупный игрок. И его облаками много кто пользуется - дропбокс, убунту ван, да тот же твиттер. Так что координальные изменения маловероятны.
Вполне нормально. Повторюсь, что это лишь неудобство. Проблемой это было бы при отсутствии нормальных инструментов, когда тебе приходилось бы на каждую книгу писать свой скрипт, потом собирать книгу и т.п. ручных операций. К тому же ту же колибри можно использовать и в отрыве от читалок просто как каталогизатор книг.
Во-первых они и не должны, ибо делают это бесплатно. А во-вторых я говорил не только про пиратские книги, но и про вполне законно купленные. Последний раз, когда я покупал pdf мне досталась книжка, поля которой были чуть ли не треть от всей ширины.
Комикс то всё равно не об этом |
| Автор: rsm 15.5.2011, 18:15 | ||||||||
Спасибо, кэп! Я несколько о другом - что в этом хорошего? Быть может, появление Нового Передового Формата - существенный вклад в НТП? Или, возможно, конвертация из формата в формат способствует развитию интеллектуальных способностей пользователя и, следовательно, повышению уровня интеллекта в целом по планете? Или, вдруг, принудительная привязка пользователя к единственной конторе дает ему +100 маны, +200 здоровья и +300 удовольствия от жизни?
Поэтому он еще хуже, ибо может оказывать большее давление, вынуждая пользователей делать что прикажут 
Не должны, согласен. Я просто к тому, что легко конвертируются лишь очень немногие книжки и поэтому жлобство производителя на поддержку множества форматов радости не доставляет.
Угу, он о том, какими тов. Джобс мечтает видеть своих пользователей - пусть хоть семью продадут, хоть крысами питаются, но купят Новый Передовой гаджет  |
| Автор: UniBomb 15.5.2011, 22:10 | ||||||
Да не, я это тому, что имея свой магазин, свои книги и читалки будет честно иметь и свой формат. Что бы все звенья зависели друг от друга (популярность книг диктует покупать читалку, купленная читалка диктует покупать книги). С другой стороны, когда свой формат ничем не обусловлен - например сони. У неё целых два своих формата - lrf и lrx. Вот тут да, непонятно. По давнишним новостям вроде бы кто-то слышал, что вроде бы сони хочет открыть свой магазин книжек и вроде бы только в японии. Зачем всему остальному миру их форматы - непонятно. Но при этом у формата lrf есть одно достоинство - это просто архив с картинками. И в случае необходимости из книги можно вырезать или добавить страницы без специальных средств.
Угу-угу, знаем, проходили. Корпорации, зог, иллюминаты
Опять мимо Он лишь о том, что что некоторые готовы добровольно "семьи продавать и крысами питаться", лишь бы в их гаджетах было побольше свистелок-перделок. |
| Автор: LSD 16.5.2011, 12:04 | ||
По пунктам: а) а какая собственно пользователю разница кем был описан стандарт разъема, одной фирмой или неким международным комитетом? В реальности пользователя беспокоит, насколько проблематично будет приобрести кабель к устройству. Пусть кабель хоть 100 раз проприетарный, но если его можно купить в любой палатке за 100 р., всем пофиг на его проприетарность. И самое главное при чем тут GPL? б) в целом согласен, но опять же: при чем тут GPL? в) без DRM не получишь последние новинки, да и пользователю который честно приобретает книги (а не скачивает их с флибусты ) по большому плевать на форматы, с вероятностью 99% его мейнтримовая читалка поддерживается г) хоть один пример с мейнтримовым продуктом? и самое главное чем простому (еще раз подчеркун простому, не гику) поможет то, что прошивка устройства выпущена под GPL? |
| Автор: rsm 17.5.2011, 18:28 | ||||||||||||
См. ниже.
Понятия не имею, каким образом тут вообще вдруг вылезла GPL - я про неё ни слова не писал  А стандартные кабели хороши тем, что: а) они повсюду; б) стандарты по сути консервативны и предполагают лучшую обратную совместимость. Интересно было бы посмотреть хоть на одного человека, который бы радовался изобилию разъёмов зарядки у мобил. "В гости/домой/отдыхать/etc поехал - зарядку забыл!" - знакомая ситуация, не так ли? Это потому, что в каждой деревне свой разъём. Мало того - у них ещё и разное напряжение, разная форма (круглый или плоский) и разная полярность! У меня было две мобилы одного (!!!) ныне почившего производителя: у первой зарядка 5.0 В, разъём круглый; у второй - 3.7 В, разъём плоский. Если даже в пределах одного производителя нет стандарта - о каком еще комфорте для пользователя тут можно говорить?
Равно как и не сможешь почитать их на чём-то отличном от читалки. Которую далеко не всегда удобно таскать с собой. И в целом мне не понятна идеология, стоящая за DRM - почему я, оплатив свою цифровую копию, не могу распоряжаться ею как вздумается? В эпоху DVD, покупая лицензионный диск, я первым делом копировал его на винт - тупо по причине того, что меня раздражал свист работающего привода и не радовали паузы на переходах между главами. Кому я этим делал хуже? Пиратам DRM вообще никогда не мешал, они преспокойно могут украсть запись до наложения на неё защиты или записать весь фильм первой попавшейся программой для съёмки скринкастов.
Несколькими постами http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=328248&view=findpost&p=2346616 я привёл целых четыре примера гаджетов, с которыми именно так и обошлись - выкинули на рынок, чуток подержали и бросили без поддержки.
Опять GPL... В третий раз уже как-то не смешно Однако ж по теме - простому юзверю свободная прошивка поможет тем, что:а) у него появляется выбор, причем реально востребованный. К примеру, есть известная серия роутеров производства Asus, для которых имеется как оригинальная прошивка, так и её свободная версия. Это позволяет пользователю сэкономить приличное количество денег за счёт того, что свободная прошивка даёт возможности, имеющиеся лишь в намного более дорогих моделях. Хочешь без заморочек - покупай дорогой продвинутый роутер со всем готовеньким. Умеешь включать мозг и располагаешь временем (или "знакомым программистом" и пивом) - покупай дешёвую модель и доводи "напильником". Это и есть выбор! Или вот ещё пример - браузеры. Их сейчас аж 5 штук в мейнстриме - Firefox, Chromium, Opera, Safari и Осёл. Причём популярность Firefox только растёт! Растёт при наличии Самого Нового И Передового Осла, который раздают тоже совершенно даром. Однако народ почему-то упорно заходит на сайт Mozilla и качает свежий Firefox; б) имеется меркантильный интерес производителя - свободная прошивка формирует сообщество, которое фактически является бесплатной рабочей силой, нахаляву "чисто по приколу" устраняющей баги и наращивающей функциональность. Как следствие, производитель получает улучшенный продукт совершенно даром, что позволяет выпускать Новые Передовые Гаджеты и тем самым радовать как простых пользователей, так и гиков; в) как продолжение первого в свете второго - выбор (сиречь конкуренция) и наличие сообщества делают возможным безболезненный и быстрый технический прогресс в целом. Заимствование идей из свободных решений позволяет: во-первых, не изобретать велосипедов; во-вторых, обходить грабли, на которые уже кто-то наступил. Ускоренный прогресс опять же наруку простым пользователям - сегодня мы имеем технологии, которые ещё 10 лет назад казались фантастикой; г) появляется ощущение уверенности в завтрашнем дне - даже если производитель забросит поддержку, её подхватит сообщество. Наглядный пример - КПК HP iPAQ rx1950. Как я уже писал http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=328248&view=findpost&p=2346616, последнее официальное обновление вышло в 2006-ом. Не смотря на то, что с тех пор прошло вот уже 5 лет (что по меркам IT - целая эпоха), сборки свободной прошивки выходят до сих пор! http://4pda.com.ua/forum/hp/1991-linux-na-hp-ipaq-rx1950.html, http://anarsoul.blogspot.com разработчиков ядра, http://embedded.net.ru/rx1950/2.6.28/ от 2009 г., http://anarsoul.blogspot.com/2010/09/rx1950-will-be-supported-by-vanilla.html в блоге от 2010 г. Прошло 5 лет, в HP давно забыли, что вообще когда-то выпускали такой КПК, а он до сих пор живёт и развивается! Жду встречного примера когда производитель оказывал поддержку своего гаджета 5 и более лет Подводя итог, можно сказать, что свободная прошивка даёт профит и простому пользователю, и самому бородатому гику, и производителю. Просто не надо запираться в рамках предубеждения "свободная прошивка - удел компилирующих красноглазиков", а смотреть немножко шире. Потому что это "счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!" © |
| Автор: LSD 17.5.2011, 19:17 | ||||||||||||||||||
А ты посмотри на какое мое сообщение ты отвечал этими а) б) в)...
Не убедительно. Та же Эпл свой проприетарный разъем уже много лет не меняет. Или например Нокия имеет 3 типоразмера зарядки и тоже их придерживается уже много лет. А вот отдельные производители переходят с Mini-USB на Micro-USB и заставляют покупать новые зарядки/кабели.
Не передергивай, ты писал:
1. Год поддержки это вполне нормально. 2. Энтузиасты и после окончания официальной поддержки продолжают клепать обновления. Хотя простым пользователям они не особо и нужны.
Простые пользователи не будут ставить альтернативную прошивку. Прекрати уже смешивать в одну кучу гиков и ПП, это совершенно разные категории пользователей. Не все ПП могут обновить официальную прошивку, а уж ставить альтернативные это из области фантастики.
Серьезная компания не будет вставлять код присланный неизвестно кем в продакшн версию прошивки. Мало ли что там они там напишут, отвечать в случае чего компании. И та же Азбука пользуется улугами энтузиастов "от бедности", а не от хорошей жизни.
И отсутствие единой стратегии развития платформы в целом, каждый тянет на себя
Вот тебе асимметричный ответ http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=16298. Как видим отсутствие WM GPL Edition не помешало портировать ее на iPAQ rx1950 |
| Автор: rsm 18.5.2011, 14:00 | ||||||||||||||
ОК, верю что где-то когда-то такое было. Продолжаем флеймить дальше
Про Яббл тема отдельная. А вот в труп Nokia ещё один осиновый кол таки забью - зачем 3 (три) типоразмера зарядки? Это ж какой надо иметь бардак в голове и в управлении, чтобы не прийти к единому мнению о разъёме зарядки! И таким людям доверяется обеспечивать связь? Неудивительно что Nokia R.I.P.'нулась...
Т.е. это совершенно нормально - покупать по новой читалке каждый год?
Да и пусть не ставят! /* баба с возу - кобыле легче */ И всё равно даже тогда свободная прошивка будет приносить им пользу в виде Новых Передовых Гаджетов, основанных на привнесённых в эту прошивку идеях и коде.
Шаг 1: пишем открытое письмо в Red Hat, в котором объясняем, что они - идиоты, потому что http://www.redhat.com/collaboration/, написанный неизвестно кем в их флагманский продукт http://www.redhat.com/rhel/server/; Шаг 2: пишем открытое письмо в Fujitsu, в котором объясняем, что они - идиоты, потому что http://www.fujitsu.com/global/services/computing/server/primequest/products/software/ RHEL, выпускаемый Red Hat, которая принимает код, написанный непонятно кем; Шаг 3: пишем открытое письмо в http://www.tse.or.jp/english/index.html, в котором объясняем, что они - идиоты, потому что http://translate.google.ru/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.tse.or.jp%2Fnews%2F201001%2F100104_a.html&sl=ja&tl=en&hl=&ie=UTF-8 решение от Fujitsu, которое основано на RHEL, в который Red Hat принимает код, написанный непонятно кем; Шаг 4: ... Шаг 5: ??? Шаг 6: ПРОФИТ!
Это называется http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%82%D0%B1%D0%BE%D1%80 Лучшие идеи, решения и компании выживают, остальные - погибают. И это хорошо, потому что в итоге остаётся только всё самое лучшее.
Мнэ... Много есть несуразностей, но чтобы воровать обновления прошивки - это уже нечто совершенно непостижимое... С тем же успехом можно было привести в пример самопальные сборки Новой Передовой. |
| Автор: LSD 18.5.2011, 14:40 | ||||||||||||
А тебе не приходило в голову, что аккум и система питания 3310 и современных телефонов немного отличается?
Год это достаточный срок, чтобы вылизать прошивку до стабильного состояния и дальше можно было спокойно пользоваться читалкой пока она не сдохнет физически.
Не будет, потому что как правило это все не тянет железо
1. Ты не путай, железо со встроенной прошивкой и софт продаваемый отдельно. Когда ты продаешь софтину, ты всегда можешь отмахаться as is. А продавая железку, ты as is не отмахаешься. 2. Тот же Red Hat имеет кучу программистов, которые ревьюят присланный код. Ты же не думаешь, что они просто так вставляют код присланный каким-то анонимусом?
Т.е. тот зоопарк shell-ов и оконных сред для Linux вызван естественным отбором?
Куча громких слов, а по факту мы имеем обновление прошивки для не поддерживаемого производителем устройства. И при этом это обновление гораздо полезней чем самопальный линукс, потому как WM 6.1 софта больше. (ну т.е. в теории конечно на этот лиукс можно кучу всего портировать, но софт надо адаптировать под устройсвто и разрешение экрана, а под WM уже все оптимизировано). |
| Автор: rsm 18.5.2011, 23:34 | ||||||||||||||
И какое отношение это имеет к разъёму питания? Что мешало изначально взять тот же micro-USB, на который в итоге все и переходят? Неужто я настолько гениален, что додумался до этого быстрее всех инженеров всех компаний?
А ускорение работы и расширение функциональности софта сейчас уже не в моде? Почему они доступны только на Новых Передовых гаджетах?
О, а вот это уже краеугольный камень! Что первично в гаджете - софт или железо? Я вообще не понимаю, с какой радости софт так пухнет в объёмах и всё сильнее тормозит - уж не для того ли, чтоб легче было впаривать новое железо? Замечу, что именно свободные прошивки зачастую работают на том же самом железе намного быстрее, чем их проприетарные аналоги. Что как бы намекает... ...и является весомый доводом в пользу свободных прошивок.
Специально выбирал подходящий пример Fujitsu обеспечила TSE готовым решением, сиречь железом (серверами) с уже установленным и настроенным софтом, которое будет всецело сопровождать
Нет, не думаю. И спасибо за эту фразу, полную противоположность предыдущей: "серьезная компания не будет вставлять код присланный неизвестно кем в продакшн версию прошивки" - ты только что блестяще заборол самого себя! 
Именно! Свободные проекты появляются и исчезают. Некоторые не оставляют после себя ничего кроме понимания о напрасно потраченном времени. Некоторые - планомерно растут и развиваются. А иные - делают огромные скачки в мировом масштабе. Идёт эволюция, и все мы от неё только выигрываем
Что-то я сам себе затупил, но вовремя опомнился Я писал следующее: "жду встречного примера когда производитель оказывал поддержку своего гаджета 5 и более лет". Ключевое слово - производитель. Ты привёл ссылку на пиратскую сборку WM - спасибо, но она столь же самопальная, как и свободная сборка GNU/Linux, которую продемонстрировал я. Следовательно, оба примера равноценны и не являются ответом на мной запрос. |
| Автор: LSD 19.5.2011, 11:16 | ||||||||||||||
Другое напряжение и ток. Во времена 3310 USB только начинал появляться, 99% компов его не имели и делать зарядку от USB было бы большой глупостью.
Ускорение работы путем перепрошивки, как правило возможно только в совсем клинических случаях, т.е. когда первая прошивка совсем уж кривая. И как правило это все происходит в течении срока поддержки устройства производителем. Что же касается новых фич, смотри последний ответ.
Сочетание софта и железа, ни то ни другое не имеет для пользователя самостоятельной ценности.
1. У тебя первым пунктом идет красная шапочка, если ты забыл 2. Ты видел лицензионное соглашение на каких условиях и как Fujitsu поставляла железо TSE? В мире продается куча десктопов с предустановленной ОС, и там по прежнему есть as is и производитель железа по прежнему не несет ответственность за глюки софта.
Это просто ты не понимаешь разницу между: вставить код присланный неизвестно кем и проревьюить и добавить сторонний код.
Расскажи мне про выигрыш в контексте запуска KDE в среде Gnome и сопутвующих танцев с бубном?
У тебя какое-то странное представление о производителе, ты просто купил один гаджет, а не всю фирму. Откуда у тебя уверенность, что производитель должен батрачить на тебя 5 лет? Производитель продал тебе устройство и обещал, что оно будет выполнять некие функции, с чего ты взял что он должен по своей инициативе, бесплатно расширять функциональность устройства еще 5 лет после снятия его с производства? |
| Автор: rsm 19.5.2011, 21:46 | ||
А, ну тогда с этого и надо было начинать! Какой смысл вести дискуссию "проприетарное VS свободное", если производителю изначально глубоко безразлично, купят ли его гаджет и будет ли пользователь доволен?  BTW, такого даже оффтопик при всей своей скверне себе не позволяет - поддержку древних программ длительное время переносили в Новые Передовые версии и окончательно выпилили лишь недавно. |
| Автор: A5uKa 19.5.2011, 22:50 | ||
| Читаю только бумажные книги. Добавлено через 6 минут и 32 секунды
cout << "Зачем ?"; cin >> x; cout << "Выйгрыш в " + x; |
| Автор: LSD 20.5.2011, 13:02 | ||||
Интересно как из того что срок поддержки ограничен, следует что производителю глубоко пофиг купят его гаджет или нет? Еще более интересно, как связаны проблемы совместимости с legacy software и выпуск новых прошивок производителем железа? У производителей железа свои проблемы по поддержанию совместимости: джамперы ограничивающие емкость винчестеров, поддержка разных форматов дисков CD/DVD/BD и т.д. Они тоже обеспечивают обратную совместимость. Но в любом случае это не связано со сроком поддержки старых устройств. |
| Автор: rsm 28.5.2011, 18:35 | ||||||
В один прекрасный день ты покупаешь Новый Передовой гаджет. Радуешься как слон, настраиваешь, адаптируешь под свои задачи и потребности. Периодически приходят апдейты, при накатывании которых гаджет начинает работать ещё быстрее, в программах исправляются старые ошибки, появляются новые возможности... В итоге, всё отлажено как нужно, софт работает "как часы", гаджет повсюду с собой и совершенно незаменим. Проходит какое-то время... И вот при установке новой важной и полезной программы получаешь сообщение навроде "установка прервана т.к. ваша прошивка устарела". Открываешь сайт производителя, ищешь в разделе поддержки свежую прошивку - и обнаруживаешь, что последняя версия была выпущена с год назад. В гневе пишешь в техподдержку, требуя апдейтов - и получаешь ответ "сорри, поддержка прекращена, выбросьте вашу унылую древность и купите наш Самый Новый Передовой гаджет". Безысходно идешь в магазин и покупаешь что велено. Материшь всех и вся, когда обнаруживаешь, что перенести информацию с одного гаджета на другой без потерь и в одно действие не представляется возможным. Тратишь пару недель на доводку "напильником" до состояния старого гаджета, попутно привыкая не тыкать в камеру пальцем (раньше на этом месте была удобная кнопка глушения звонка). Через полгода окончательно "обживаешь" гаджет, радуешься новому большому экрану, улучшенной производительности и негодуешь от необходимости ежедневной зарядки аккумулятора. Проходит год-полтора... И вот при установке новой важной и полезной программы получаешь сообщение... Кем юзверь чувствует себя, будучи в таком положении? Кинутым на деньги идиотом-коровкой:  Зачем поддерживать гаджет 5 лет, если можно безнаказанно закрыть его через 1~2 года - никуда юзверь не денется, как миленький побежит в магазин! Зачем делать гаджет качественным и надёжным - всё равно через 3 года отправят в /dev/null.
Этим примером я хотел подчеркнуть тот факт, что производители гаджетов в умении скормить юзверю с кончика лопаты всё что угодно на любых удобных им условиях, нечувствительно превзошли даже производителя оффтопика!
Уточню - растянутые на огромные сроки и в совсем других условиях. |
| Автор: LSD 30.5.2011, 10:52 | ||||||||
... и ты уже начинаешь думать, что теперь производитель тебе по гроб жизни обязан. Еще бы, ты же осчастливил его покупкой его презренного устройства. А когда выясняется что срок поддержки ограничен: юзер начинает чуствовать себя
теряет сон, аппетит, приобретает суицидальные наклонности
Не передергивай. Гаджеты прекрасно работают и после окончания срока поддержки. Все функции которые он выполнял на момент покупки, продолжают работать. А вот если чьи то потребл*ские инстинкты требуют, все новых и новых функций, это проблема в них, а не в производителях.
Да ну, хоть один пример, который может переплюнуть as is |
| Автор: rsm 9.7.2011, 17:45 | ||||||||
Вовсе нет. Я надеюсь, что после покупки гаджет целиком и безраздельно принадлежит мне. И что я могу делать с ним всё, что вздумается, в т.ч. переделывать прошивку и даже перепаивать железо. А именно это большинство производителей стараются затруднить всеми возможными способами.
Это понимаем мы, IT'шники. А что делает юзверь, когда из-за "старости" гаджета не обновляется программа, с которой он (юзверь) работает постоянно? Волей-неволей идёт в магазин.
ППКС! Однако именно отсюда проистекает возможность невозбранно снижать надёжность гаджетов. Впрочем, вау-импульсы - это уже совсем другая тема...
Истина http://forum.vingrad.ru/forum/topic-301810.html... |
| Автор: LSD 12.7.2011, 09:38 | ||||||
Ты подменяешь понятия Никто не пытается тебе затруднить моддинг, тебе не хотят помогать в этом, а это совсем другой разговор.
Продолжает им пользоваться, пока он работает. Я например телефон меняю когда он перестает работать, а не когда производитель перестает выпускать новые прошивки. А если кто-то не может и дня прожить без перепрошивки, то это его личные "тараканы"
- Сколько программистов нужно, чтобы закрутить лампочку? - Ни одного. Это аппаратная проблема, программисты их не решают. |
| Автор: UniBomb 13.7.2011, 09:21 | ||
А почему в этом виноват производитель гаджета, а не создатель программы? |
| Автор: stron 24.7.2011, 16:14 |
| У меня Pocket Book 301 Покупал давно, тогда и выбора особого не было. Плюсы: - Читает очень многие форматы - Очень долго держит батарейка - Большой экран - Встроенный словарь (удобно читать книжки на английском) - MiniUSB Минусы: - наверное, на текущий момент морально устарела - PDF читать не очень удобно(хотя нормальной PDF читалки я не видел) - на момент покупки цена в 13000р показалась задранной сейчас бы, думаю, купил бы iPad или аналоги |
| Автор: Kefir 4.8.2011, 20:04 |
| Я ещё не получил, но буквально на днях заказал киндл. Жду и грызу ногти. Дочитываю последние бумажные книги Кстати сам выбирал между киндлом и айпадом. Выбрал киндл по причине читабельности. Айпад ведь глянцевый (руки отрывать) и до е-чернил ну никак не дотягивает на солнце. И, если честно, кроме книг я пока так и не смог придумать зачем он мне |
| Автор: UniBomb 8.9.2011, 08:52 | ||
| Не думал я, что на форуме совсем не найдётся сторонников соньки Добавлено через 1 минуту и 2 секунды
Ну как, получил? Как впечатления? |
| Автор: LSD 8.9.2011, 09:26 |
| А я перешел на Galaxy Tab 10.1, PDF-ки на нем читать очень приятно. Ну и плюс другие удовольствия типа почты, браузера, карт. |
| Автор: GZep 8.9.2011, 09:33 |
| Привет. Собираюсь купить читалку. Скажите, чем сони и киндл так выделяются? Почему нет варианта голосования "хочу купить" (без вариантов марки, я ведь не разбираюсь) |
| Автор: LSD 8.9.2011, 09:38 |
| Киндл дешевый + хороший книжный магазин, у сони хорошее качество изготовления и прикольный дизайн. |
| Автор: kemiisto 8.9.2011, 09:42 | ||
Всё правильно сделал! Тоже перешёл на 10" андро-планшет. Но более дешёвый Acer ICONIA TAB A500. Он потяжелее и 3.2 никак не прилетит.Добавлено через 3 минуты и 35 секунд Кстати, http://www.teleread.com/amazon/latest-amazon-rumors-tablet-in-october-two-kindles-in-q3-and-another-tablet-under-development/, Amazon пока отсрочила выход Kindle с цветным e-ink дисплеем и выпустит в октябре... что бы вы думали? АНДРО-ПЛАНШЕТ!!!111 |
| Автор: Turpoezdka 5.2.2012, 07:39 |
| Amico B700 |
| Автор: kemiisto 5.2.2012, 13:01 |
| Вышел (давно уже, но не в том суть) Amazon Fire. Ждём iPad 3, короче. Андроподелки идут лесом! |
