Цитата(Snowy @ 21.6.2012, 17:32  ) |
| по образу и подобию |
да....есть такое)))
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Опросы > Женщина-программист |
| Автор: Асоишница 21.6.2012, 16:55 |
| Здравствуйте. Учусь на первом курсе факультета электронно-информационных систем и уже несколько раз(довольно много) столкнулась с такой проблемой, как неверие(особенно среди преподавателей-мужчин) в то, что девушка вообще может быть программистом. Неужели всё настолько плохо и нет никаких шансов? Потому как если даже в универе такая жёсткая дискроминация, то что же будет, когда нужно будет устраиваться на работу и среди претендентов всесте с тобой окажутся мужчины? |
| Автор: spin2 21.6.2012, 17:27 |
| Асоишница, как инженер женского пола могу тебе сказать, что коллеги мужчины очень радуются, когда видят девушку с техническими знаниями. А поскольку толковых людей технарей не очень много, то при приеме на работу смотрят на знания и умения, а не на пол. Бывало, конечно, что встречали со скепсисом. Но если пообщаться по делу, то и относиться будут нормально. В общем, если способности есть - учись себе спокойненько. |
| Автор: Snowy 21.6.2012, 17:32 |
| Женщины-программисты хорошо справляются с рутинной, однообразной, монотонной работой. Например поддержкой и сопровождением существующего ПО. Либо разработкой типового ПО - по образу и подобию. Из моих знакомых программистов, женщины составляют около 15%. Просто мужчины такую работу долго не выдерживают и утекают. |
| Автор: Асоишница 21.6.2012, 17:42 | ||
да....есть такое))) |
| Автор: Vex 21.6.2012, 19:05 | ||
Асоишница,
я вам советую поменять этого дебила на нормального преподавателя ;) |
| Автор: alexvs11 21.6.2012, 19:49 | ||
ну поменять никто не даст конечно, но в словах преподавателя есть смысл - на технических специальностях часто встречаются девушки-амебы, которым ставят оценки за их "уникальность" и красивые глазки а если по сути - нужно больше женщин-программистов |
| Автор: Асоишница 21.6.2012, 20:05 | ||||||
=)))) но
да и менять пришлось бы многих, в том числе и довольно неплохих, если не считать сексизма)
просто интересны аргументы? ведь все твердят, что у женщин логика "типа не такая". Хотя в то же время... "новый" взгляд бывает нужен и полезен, особенно для командной работы |
| Автор: alexvs11 21.6.2012, 20:17 | ||
в разное время я работал с несколькими женщинами программистами в команде (две из них были сеньорами  ), и у меня нет абсолютно никаких оснований считать, что это чисто мужская профессия |
| Автор: Асоишница 21.6.2012, 21:09 |
alexvs11, пасиб)утешили, что не всё потеряно  |
| Автор: skyboy 21.6.2012, 23:00 | ||||
уверена, что причина в сексизме, а не обширной статистике? тем более, что предпосылки к этому сама называешь:
хочешь — учись. у меня с потока из 9 девушек 6 ушло в программирование. Было бы желание. |
| Автор: Vex 22.6.2012, 10:03 | ||
alexvs11,
у вас нельзя выбирать преподов? мы вроде выбирали... |
| Автор: Матильда 22.6.2012, 11:44 |
| Асоишница, у меня тоже такие преподаватели были. Большинство из них на самом деле вполне адекватные люди. Когда они видели, что я понимаю предмет, самостоятельно делаю все лабы и честно сдаю экзамены, то постепенно меняли ко мне отношение. Попадались, конечно, такие, кто женщин по определению ненавидит, но это единицы. Работу мне случилось искать в разгар кризиса. Тогда и опытным программистам непросто было, а уж новичкам… Нашла одну вакансию, в требованиях в первой же строчке вижу «Мужчина». Я решила не связываться с этими шовинистами и засылать им резюме не стала. Но они меня сами нашли, вот уже четвертый год работаю  Коллеги в основном мужчины - проблем из-за пола ни разу не возникало. |
| Автор: MihailW 28.6.2012, 02:36 |
| Конечно мужчина будет конкурентом Вам, так как если будет выбор, то возьмут его, а не Вас. Просто так уж сложилось, что большинству девушек такая профессия не интересна, и редко встречаются такие как Вы. |
| Автор: de_Nis 29.6.2012, 10:22 |
| Когда слышу, что представительница женского пола не справится с какой-то работой (не овладеет какой-то профессией), вспоминаю фильм "Солдат Джейн" Если Вы уверены, что программирование это то, что Вам действительно интересно и чем Вам действительно хочется заниматься - старайтесь и все получится. Искренне желаю удачи! |
| Автор: _Y_ 1.7.2012, 20:55 |
| Принцип "встречают по одежке" еще никто не отменял. В среднем, точными и техническими науками интересуются больше мужчины, чем женщины. Неудивительно, что половой состав среди хороших специалистов в этих областях не одинаков. Поэтому обижаться на то, что при первом профессиональном знакомстве к девушке/женщине будут относится более критично, чем к юноше/мужчине, дело неблагодарное и даже глупое. Но. Если кто-то, узнав Ваши профессиональные качества, все равно считает, что от Вас пользы не будет, то этот персонаж попросту глуповат и глупость свою прикрывает гордостью за наличие между ног некоей специальной штуковины - не более того. Понятно, что это утверждение действительно если Вы на уровне, т.е. относитесь к категории описанной в примере №1, а не в примере №2. Пример №1. У меня есть одна близкая подруга, которую руководитель группы гноил именно по принципу "что от женщины ожидать". Она обижалась на дискриминацию, естественно. Но дискриминации, в ее точном понимании, не было. Был обычный дурак, боявшийся, что она займет его место. Дело в том, что он уступал ей по все параметрам. И проекты ее были всегда на уровне, а его все время заворачивались. И защищенная она была, а он только институтским дипломом похвастаться мог. Ну и так далее. Ну не уходить же ему в депрессию на базе комплекса неполноценности. Вот и презирал за то, что женщина. Дурак и добавить нечего. Пример №2. Не подруга но и не враг, просто коллега по работе. Девушка приятная, но немножко квадратно-гнездовая. С работой справлялась плоховато. Были и у начальника огрехи - ей помочь надо было, а у него никогда времени не было. Я не слышал, чтобы кто-то ее пнул на половую тему. Но что происходило в мое отсутствие - не знаю. Когда поняла, что окружающие ее обходят, стала звонить во все колокола-профсоюзы про половую дискриминацию, жалобы писать и т.п. И сама в дискриминацию свято верила. Ну не может обычно человек даже самому себе признаться, что справляется с работой хуже других. Так вот, что касается точных наук, то, возможно, вторых примеров будет и больше, чем первых. Но, опять же, нормальный человек сначала знакомится с профессиональными качествами, а только потом категоризирует. ЗЫ: Пожалуй, самый профессионально уважаемый мною персонаж этого форума - http://forum.vingrad.ru/users/Earnest. |
| Автор: Pawl 3.7.2012, 01:48 | ||
Между прочим, первым программистом в мире считается именно женщина:
Так что пусть сексисты утрутся! |
| Автор: Юkи 11.3.2015, 21:55 |
| Надеюсь, что реальность ) |
| Автор: neutrino 18.3.2015, 00:24 |
| Здравствуйте, Боюсь сказанное здесь мной многим не понравится, но это как-бы то что я вижу. Из моего опыта в большинстве случаев из женщин не получаются хорошие программисты. И это не потому, что они глупее мужчин. Просто у них нет страсти к этому делу. Конечно встречаются хорошие программисты-женщины, но я не встречал таких. Говорю это лишь потоому, что даже здесь на форуме люди вроде так утверждают. Поясню, что я имею в виду. Женщин-математиков много и они наверняка умнее среднего программиста. Но я ни разу не видел женщину-программиста которая будет с таким рвением копаться в коде кернела линукса и понимать чего это ее модуль вылетает при каком-то интерапте а потом рассказывать об этом за кофе с коллегами. Ну не бывает этого. У нас в Интеле есть целая программа по "внедрению женщин в инженерные должности". Это подразумевает всякие уступки при поступлении на работу, помощь в профессиональном росте и т.д. Есть программа, например "женщины в менеджменте" и т.д. Конечно ничего такого для мужчин нет. Потому как якобы есть шовинизм и дисцриминация... Да нет, это не дискриминация, а просто факт. Есть профессии, где женщина будет гораздо лучше мужчины, но есть профессии для них менее подходяшие. И это нормально и даже я бы сказал заложено природой. Все эти рвения "уравнять" женщин и мужчин - идеотизм. Может женщин и в грузчики можно набирать? Я это заключил из моего опыта. Может мне просто не повезло и не довелось встретить настоящую женщину-программиста? Не знаю. Я тесно работал с двумя десятками женщин над софтверными проектами. Еще одна тенденция, которую я заметил - чем программирование более низкоуровневое или даже уже совсем говорится о firmware или дизайне железа, тем это малое количество женщин падает до ничтожного числа. У нас например в группе работающей над дизайном чипов (части SOC) женщин вообще нет. Из моего опыта проведения интервью - я только подтвердил для себя этот взгляд. Да, девушки идут учиться на программирование, и устроившись на работу даже кодят  Но хорошие ли они программисты? Может они просто необходимы для здорового коллектива? Не могу сказать, что мне не нравится с ними работать. Наверное так лучше... |