Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Песочница > ЗИшники и ПОшники

Автор: Ангелочек 24.6.2006, 15:35

Хочу куда-нить поступить!   Я прохожу на ПО (220400) на бюджет, на ЗИ прохожу только на коммерцию, т.к. медалисты сразу забивают все места. А у меня медали нет...   Не знаю куда идти, грят на ЗИ преподователи более сильные, больше возможности хорошо устроится на высокооплачиваемую работу,. С учетом того, девушке труднее устроится, работодатели боятся, что девушка может уйти в декретный отпуск. Сама хочу на ЗИ, но ПО тоже нравится... ПО вообще  в другом ВУЗе, и там кроме этой специальности больше нет ИТ специальностей.. Учится всяко легче на ПО, больше возможностей заниматся тем, чем хочу я.  Для сравнения могу сказать что дискретная математика на ПО 1 семестр, а на ЗИ 3 семестра... Ещё на ПО дофига всяких ненужных предметов отвечающих специализации ВУЗа...

Автор: Аленка 24.6.2006, 15:58

что такое ЗИ?   2204- это АСУ по-моему. А ПО- 2201 или 2202 точно не помню. Выбирать тебе. Меньше слушай что говорят. Особенно про трудоустройство в будущем. Все будет зависеть только от твоих знаний и умений...

Автор: S.A.P. 24.6.2006, 16:28

Цитата(Аленка @  24.6.2006,  15:58 ) что такое ЗИ? защита информации? Там действительно большой конкурс.

Автор: Ангелочек 24.6.2006, 16:35

Цитата(S.A.P. @ 24.6.2006,  16:28) Там действительно большой конкурс.        ЗИ - Защита информации

Автор: powerfox 24.6.2006, 16:40

В моём вузе самый большой конкурс на ВТ, затем идёт ЗИ и ещё что-то. Всё зависит от того, что будешь уметь: я знаю серьёзную девелоперскую фирму(разработка ПО для игровых автоматов), там один из самых крутых программеров имеет диплом консерватории, что не мешает ему быть ведущим разработчиком. Добавлено @ 16:41  Цитата(Ангелочек @  24.6.2006,  16:35 ) т.к. медалисты сразу забивают все места. А у меня медали нет...   А откуда столько медалистов-технарей? Обычно они гуманитарии, технари - редкость.

Автор: Fazil6 24.6.2006, 16:44

на бюджет надо идти однозначно. Цитата больше возможности хорошо устроится на высокооплачиваемую работу вот это точно не от названия специальности в дипломе зависит

Автор: Ангелочек 24.6.2006, 16:46

Цитата(powerfox @ 24.6.2006,  16:40) А откуда столько медалистов-технарей? Обычно они гуманитарии, технари - редкость. Из физ-мат классов!

Автор: Аленка 24.6.2006, 16:51

Интересно, а чем занимается среднестатистический защитник информации?    По-моему это не очень востребованная специальность. Удивительно что туда медалисты ломятся.  Разработчики, тестеры- вот это часто встречается.

Автор: Ангелочек 24.6.2006, 16:55

Дело в том, что специальность ПО одна ИТ специальность, остальные там связаны с химией, автоматизацией на производставах, эконономикой. А на ВМИК, где ЗИ, есть ещё МО, информационные системы, ВМ, АСУ ... То есть я получу которые я могу получить на ЗИ будут отличатся от тех, которые я могу получить на ПО.  Цитата(Аленка @ 24.6.2006,  16:51) Интересно, а чем занимается среднестатистический защитник информации?    По-моему это не очень востребованная специальность.  Очь востребованная! Щас распространнен промышленный шпионаж. И вообще важно защитить информацию . Информация - это товар.   По идее тот же самый программист, ИТ-шник. Open source, конечно хорошо, но не все могут себе это позволить.........

Автор: Аленка 24.6.2006, 17:13

Цитата Щас распространнен промышленный шпионаж. И вообще важно защитить информацию . Информация - это товар.   Ну против этого я не спорю   , просто не представляю Что конкретно может входить в обязанности такого специалиста. Знания, ты , безусловно получишь, главное найти им применение. Да, у  меня есть возможность сравнить качество государственного бюджетного образования, и коммерческого. Небо и земля. Только я не имею ввиду коммерческие группы в обычных ВУЗах, там те же преподаватели и оборудование.

Автор: Ангелочек 24.6.2006, 17:39

Цитата(Аленка @ 24.6.2006,  17:13) Да, у  меня есть возможность сравнить качество государственного бюджетного образования, и коммерческого. Небо и земля. Только я не имею ввиду коммерческие группы в обычных ВУЗах, там те же преподаватели и оборудование. Ну ещё бы!

Автор: powerfox 24.6.2006, 18:21

Цитата(Ангелочек @  24.6.2006,  17:55 ) По идее тот же самый программист, ИТ-шник. Open source, конечно хорошо, но не все могут себе это позволить......... В первую очередь IT-шник, так как защита информации: настройка компов, серверов, распределение их ресурсов, управление правами, регулярные обновления... По мне, так скучно. А программирование - это не только opensource: глубоко сомневаюсь, что вы попадёте после ВУЗа куда-нибудь, где открыты исходники, разве только для души(кроме работы, есть ещё личноя жизнь, так что - врядли). Я бы пошёл на ПО, у программеров котируется.

Автор: profispb 24.6.2006, 19:04

Профессия по защите информации высокооплачиваемая, но реальная работоспособность челловека при работе максимум лет до 40 потом мозги закипают. А программер пишит прогу и пишет пока котелок варит.

Автор: Ангелочек 25.6.2006, 08:43

Цитата(powerfox @ 24.6.2006,  18:21) В первую очередь IT-шник, так как защита информации: настройка компов, серверов, распределение их ресурсов, управление правами, регулярные обновления... По мне, так скучно. А программирование - это не только opensource:  На ПО изучают кроме самого программирования, ещё и готовое программное обеспечение. Я тож думаю на ПО, бюджет веский аргумент.    Ещё я прохожу на Информатику и вычислительную технику, но там бакалавриат с магистратурой...     И что там проходят 6 лет, понятия не имею... Добавлено @ 08:50  Цитата(powerfox @ 24.6.2006,  16:40) В моём вузе самый большой конкурс на ВТ, затем идёт ЗИ и ещё что-то.  У нас телекоммуникации, зи, МО, потом специальности эконома ну и т.д.

Автор: Monty Jee 25.6.2006, 11:28

Цитата(Ангелочек @  24.6.2006,  16:35 ) работодатели боятся, что девушка может уйти в декретный отпуск ни фига! Большинство работодателей еще свято верят что девушка и техника не совместимы... Сама с этим столкнулась. Кстати, многие преподователи тоже в этом уверены, так что готовься    Мое мнение: идти надо туда, куда тебе хочется в данный момент. Хочешь заниматься простым программированием, иди на ПО. У нас слишком непредсказуемая жизнь (особенно если ты из России), а ИТ слишком непредсказуемая область чтобы за 5 лет можно было думать о работе...  Посмотри на оба университета, посмотри на людей которые там тусуются и женская интуиция обязательно подскажет куда поступать

Автор: S.A.P. 25.6.2006, 12:19

[offtop] Ого сколько девушек в одной теме   ! Рад вас видеть    . [/offtop]

Автор: Ангелочек 25.6.2006, 14:33

Цитата(Monty Jee @ 25.6.2006,  11:28) ни фига! Большинство работодателей еще свято верят что девушка и техника не совместимы... Сама с этим столкнулась. Кстати, многие преподователи тоже в этом уверены, так что готовься    Это вообще тяжелый вопрос...  Девушка и автомобиль, девушка и математика, девушка и электороника...  В наше время нужно быть независимой!!!

Автор: Monty Jee 25.6.2006, 15:08

Цитата(Ангелочек @  25.6.2006,  15:33 ) Это вообще тяжелый вопрос...  Девушка и автомобиль, девушка и математика, девушка и электороника...  В наше время нужно быть независимой!!!   Еще девушка и логика

Автор: powerfox 25.6.2006, 15:10

Цитата(Ангелочек @  25.6.2006,  15:33 ) Это вообще тяжелый вопрос...  Девушка и автомобиль, девушка и математика, девушка и электороника...  В наше время нужно быть независимой!!! С этим я согласен, но хорошо< что ты не добавила: "Девушка и мужчина", тут, я считаю, должно быть максимум - равенство ;)

Автор: batigoal 25.6.2006, 20:14

Цитата(Ангелочек @  24.6.2006,  16:35 ) Не знаю куда идти, грят на ЗИ преподователи более сильные, больше возможности хорошо устроится на высокооплачиваемую работу,.  За это не стоит волноваться, девелоперы тоже на жизнь обычно не жалуются

Автор: Ангелочек 26.6.2006, 06:34

Цитата(Monty Jee @ 25.6.2006,  15:08) Еще девушка и логика   Женская логика рулит! Булева алгебра отдыхАет!!!!

Автор: spin2 26.6.2006, 09:11

Я училась на ЗИ - и у нас ЗИшников учили гораздо лучше, чем ПОшников. Тем более, что ЗИшнику проще найти работу, потому что у него шире круг возможных занятий. В группе было мальчишек в два раза больше, но девушки лучше учились (в среднем по палате). А с работой ни у кого проблем нет.

Автор: powerfox 26.6.2006, 14:00

Цитата(Ангелочек @  26.6.2006,  07:34 ) Женская логика рулит! Булева алгебра отдыхАет!!!! Это точно, вчера нашёл воробья(выпал из гнезда, летат ИщО не умел). Начал обзванивать знакомых девчонок, у двух была реакция такова: -И ты решил сразу позвонить мне    -...   -Ну я вот(здесь я не выдерживаю) -Нужен воробей или нет? -Нет. -Ладно, пока. До этого отшили...

Автор: Ангелочек 26.6.2006, 16:33

ПО закрыли. Только коммерция... Есть ли переспектива идти на бакалавриат, потом магистратура? Специальность выч техника и информатика... ЗЫ

Автор: powerfox 26.6.2006, 19:32

230100 - самое лучшее, что есть на выч. технике: "Информатика и выч. техника". ИМХО, бакалавра вполне хватит.

Автор: Ангелочек 27.6.2006, 10:04

Цитата(powerfox @ 26.6.2006,  19:32) ИМХО, бакалавра вполне хватит. ню-ню...

Автор: Monty Jee 27.6.2006, 10:25

Цитата(Ангелочек @  26.6.2006,  17:33 ) Есть ли переспектива идти на бакалавриат, потом магистратура? Специальность выч техника и информатика... Прям как у меня! Я вот как раз вчера бакалавра защитила    Перспектива есть! К тому же возможно есть как у меня возможность после бакалавра отучится просто на специалиста. Собственно, имхо, не большая разница между специалистом и магистром... Цитата(powerfox @  26.6.2006,  20:32 ) ИМХО, бакалавра вполне хватит.   Не, после бакалавра уходить не советую... Его вроде как конечно прировняли к высшему образованию, но по-моему стоит учиться дальше...

Автор: Bulat 27.6.2006, 15:59

, ну повалился я сначала туда, потом сюда. А в итоге пришел туда, куда и не думал. По мне так иди куда хочешь, все знания дающиеся в вузе все равно не глубокие, до многого самому допирать надо, а тут еще сначала в одно подаешься, потом в другое пока уж точно не определишься.

Автор: Ангелочек 28.6.2006, 07:09

Цитата(Monty Jee @ 27.6.2006,  10:25) Цитата(Ангелочек @  26.6.2006,  17:33 ) Есть ли переспектива идти на бакалавриат, потом магистратура? Специальность выч техника и информатика... Прям как у меня! Я вот как раз вчера бакалавра защитила    Перспектива есть! К тому же возможно есть как у меня возможность после бакалавра отучится просто на специалиста. Собственно, имхо, не большая разница между специалистом и магистром... Умничка, позравляю с защитой! А насчет того что уходить не надо, я тож так думаю. К тому же Россия вступает в ВТО , так что я могу оказатся в выигрыше!

Автор: Bulat 28.6.2006, 07:20

Цитата(Ангелочек @ 28.6.2006,  07:09) К тому же Россия вступает в ВТО , так что я могу оказатся в выигрыше! Не вижу прямой связи? Это как это от этого ты собираешься получить выигрыш?

Автор: ТоляМБА 28.6.2006, 07:55

Bulat, ты после вчерашнего    не только выжил, но и можешь рассуждать про ВТО

Автор: Bulat 28.6.2006, 07:59

Я уже пчтный гржднин ндрландв............. тперь мня влнуют прблемы ВТО

Автор: ТоляМБА 28.6.2006, 08:12

Цитата(Bulat @  28.6.2006,  07:59 ) ............. Вы чё, с Frant`ом на одной клаве печатаете? У него те же грабли

Автор: Bulat 28.6.2006, 08:49

Я тперь на пчтном нидрлндвском...... до пнсии не отпскает.......

Автор: Ангелочек 28.6.2006, 09:56

Цитата(Bulat @ 28.6.2006,  07:20) Цитата(Ангелочек @ 28.6.2006,  07:09) К тому же Россия вступает в ВТО , так что я могу оказатся в выигрыше! Не вижу прямой связи? Это как это от этого ты собираешься получить выигрыш?  Только  в России инженеры, а в зарубежом пратикуется система бакалавр-магистр!  Цитата(Bulat @ 28.6.2006,  08:49)  нидрлндвском А вот это что такое? Вообще непонтно кем я стану, опять все поменяли, щас пойду документы подавать. Главное в электронику не залететь... А так вродь иду на БПО!

Автор: Bulat 28.6.2006, 10:04

Цитата(Ангелочек @ 28.6.2006,  09:56) Только  в России инженеры, а в зарубежом пратикуется система бакалавр-магистр!  От он чо!!!!    Нам важно как мы будем зваться? Кстати в моем универе уже в ближайшее время задействуют эту систему, но я буду специалистом, не попаду под раздачу!   Но лично мне не важно магистр-шмагистр или бутылка-бокалавр я.

Автор: Ангелочек 28.6.2006, 10:07

Цитата(Bulat @ 28.6.2006,  10:04) Нам важно как мы будем зваться?  Нам важно сколько мы будем учиться 4 года -бакалавр, 5 инженер, 6 магистр...

Автор: Bulat 28.6.2006, 10:17

Цитата(Ангелочек @ 28.6.2006,  09:56) А вот это что такое? Это укуренный голландский акцент  Добавлено @ 10:19  Цитата(Ангелочек @ 28.6.2006,  09:56) Вообще непонтно кем я стану, опять все поменяли, щас пойду документы подавать. Главное в электронику не залететь... А так вродь иду на БПО!   Ну вот и я про это. Но щас я определился что мне нравится больше всего, и кем я хочу быть. Ну не много сходится с тем на кого я щас учусь Добавлено @ 10:20  Цитата(Ангелочек @ 28.6.2006,  10:07) Нам важно сколько мы будем учиться 4 года -бакалавр, 5 инженер, 6 магистр... Учиться, учиться и учиться батько Ленин еще завещал, так что учись все 6, если терпения хватит  . Потом реально все равно опыта набираться придеться

Автор: chief39 1.7.2006, 13:53

Ангелочек, не мучай себе мозги. Если у тебя есть тяга к IT  -профиль института/факультета не помешает. В моей группе айтишников было много дубов, которые и сейчас ими остались. А в группах асушников, были ребята, которые тогда ещё, в свободное время, легко набирались знаний. Кроме того, лично я получаю сейчас деньги совершенннно не за то, чему учили в институте. Имею в виду технологии. Главное не идтина абсолютно отвлечённую специальность. А защита информации... лучше из айтишника сделать защитника, чем наоборот. Если к криптованию тяга, тогда, конечно, дааа...  Выбери то, что дешевле/бесплатней, поближе к наклонностям, и УЧИСЬ САМА. Не знаю как у вас, но у нас, свободно можно было в личное время приходить консультироваться с преподавателями непрофилирующих специальностей(к соседям) Ну и форумы  Хотя тогда я свободного выхода в нэт не имел  Да и.... институт. зачастую - лишь корочка. А иногда и она не важна. Ignat,  подтверди всю суетность этого беззаветного стремления  Кста. ВСЕ краснодимломники моей группы(за исключением одного монстрика - друга) получают в разы меньше меня.  Тык штааа... забей на престижность и мелкие различия программ.

Автор: powerfox 1.7.2006, 20:54

Красный диплом совсем никому не нужен. Главное - знания.

Автор: Ангелочек 1.7.2006, 21:09

Цитата(chief39 @ 1.7.2006,  13:53) Ангелочек, не мучай себе мозги.  Да, все подала документы на Информатику и вычислительную технику...

Автор: powerfox 1.7.2006, 21:12

Ангелочек, о, прям, как у меня специальность ;)

Автор: Ангелочек 1.7.2006, 21:14

А ты инженером будешь? Я пока на бакалавриат...

Автор: Xenon 2.7.2006, 01:06

Ангелочек, судя по всему к тому времени, когда ты будешь курсе на 3, в РОссии останется только система бакалавр-магистр. Инжеров не будет больше. Поэтому то, что ты выбрала бакалавр-магистр, по-мойму, вполне трезвое решение. Правда в большом городе нужно быть обязательно магистром, чтобы были шансы попасть на работу, иначе ... Ну всего на один год дольше учиться, нежели на специалиста/инженера

Автор: Bulat 2.7.2006, 08:06

Ангелочек, по некоторым постам из других тем я так понимаю будешь учится в Казани, так вот в КГУ(и наверно это затронет не только КГУ) уже в ближайшее время введут систему бакалавр-магистр и ты под нее попадешь, а мы уже нет......... последние из могикан инженеров

Автор: Ангелочек 2.7.2006, 08:40

Bulat,   Да мне у себя в городе неплохо (тож миллион челов)... :

Автор: Bulat 2.7.2006, 08:56

Цитата(Ангелочек @  2.7.2006,  08:40 ) у себя в городе неплохо (тож миллион челов) Штот, я не припомню городов вблизи Казани с населением в целый мульон. Значит не так уж и не подалеку.

Автор: powerfox 2.7.2006, 11:38

Цитата(Ангелочек @  1.7.2006,  22:14 ) А ты инженером будешь? Я пока на бакалавриат...  У меня в универе уже система бакалавров-магистров, поэтому меня даже и не спрашивали. Добавлено @ 11:39  Bulat, хватит прЕставать к дэвушке, попробуй пофлиртовать с карамелью, быстро отвалишь

Автор: Ангелочек 2.7.2006, 11:56

Цитата(powerfox @ 2.7.2006,  11:38) меня даже и не спрашивали. Меня бы кто-нить спросил. Хотя б для приличия.

Автор: powerfox 2.7.2006, 12:00

Цитата(Ангелочек @  2.7.2006,  12:56 ) Меня бы кто-нить спросил. Хотя б для приличия. Может ты им показалась неприличной девочкой? ;) Когда ездил на награждение в исполком было очень жарко: залетаю туда в полностью растёгнутой рубашке, галстук висит незавязанный на шее, в руках пиджак и цветы. Только директор моей школы осмелилась спросить, что это за вид: а вокруг все в костюмах, многие застёгнуты на все пуговицы и красноваты от жары

Автор: Ангелочек 2.7.2006, 12:14

Цитата(powerfox @ 2.7.2006,  12:00) Цитата(Ангелочек @  2.7.2006,  12:56 ) Меня бы кто-нить спросил. Хотя б для приличия. Может ты им показалась неприличной девочкой? ;) Лол... Эх, настройки по умолчанию...

Автор: Bulat 2.7.2006, 13:23

Цитата(powerfox @  2.7.2006,  11:38 ) Bulat, хватит прЕставать к дэвушке, попробуй пофлиртовать с карамелью Ну-ну тактично так........     Дружище, во-первых всеж мое право флиртовать с кем хочу! Ну потянуло меня вдруг, но вет не со всеми-то и общаться тянет.  Да и мало что в жизни бывает, бывает за простым флиртом многое тянется  .  А во-вторых не кажется ли тебе, что это она должна решать, вот скажет Все! Нет значит нет! - ну я человек слова, больше ничего в жизни не напишу!

Автор: Caramel 17.12.2006, 13:58

Цитата(powerfox @  2.7.2006,  11:38 ) Bulat, хватит прЕставать к дэвушке, попробуй пофлиртовать с карамелью, быстро отвалишь Жесть какая)) Начинаю чувствовать себя этаким монстром

Автор: Bulat 17.12.2006, 14:10

Цитата(Caramel @  17.12.2006,  13:58 ) Начинаю чувствовать себя этаким монстром  Глядя на твой аватар и не сомневаешься      Честно никак не могу понять чаво там

Автор: Mal Hack 17.12.2006, 15:46

Ангелочек, ВУЗ какой? 2201 - электронщики, 2203 - прикладные программисты, 2204 - тоже, с уклоном в менеджмент. ИМХО, прикладные программисты сейчас нахрен не нужны. Нужны прогеры, способные писать крупные системы с завязкой на уникальном железе, знающие и физическую и механические основы! На 2203 этому не учат. Иди получай хорошее фундаментальное образование. Программирование всегда можно изучить, как хобби. Это все равно постигается опытом. Как я уже говорил, программированию нельзя научить, ему можно научиться. Что касается ЗИшников.. ТО в стране слишком мало ВУЗов, точнее 5, где эта специальность дается так, как надо. 80% из потока - блатные раздолбаи, попадешь ли ты в оставшиеся 20%?? Поэтому, советую идти в сильный вуз, где хорошо мозги, как бы сказать, развивают. Я вон закончил технарь по 2203 с отличием, хотел на КОИБАС идти.. Слава Богу не попал. Попал на прецизионное приборостроение. Учиться жутко тяжело, зато в некоторых местах интересно, а уровень умственного развития существенно выше, чем у других на проганье, к примеру.. Вот на таких специальностях - преподают корифеи.. Зато есть шанс применить тоже свое программирование в автопилотах, сситемах навигации GPS, Глонасс и прочие, что востребованно!!

Автор: batigoal 17.12.2006, 20:09

Mal Hack, ну, это относится только лишь к одной из возможных областей. Администратору БД, например, знание уникального железа - нафиг не надо, а востребованность его ничуть не ниже.

Автор: Mal Hack 17.12.2006, 20:20

Цитата(batigoal @  17.12.2006,  20:09 ) Mal Hack, ну, это относится только лишь к одной из возможных областей. Администратору БД, например, знание уникального железа - нафиг не надо, а востребованность его ничуть не ниже.  Ну это - да, но мы тут про ПОшников говорим. Сисов готовят отдельно, по крайней мере у нас в МГТУ. Плюс это все равно опыт.

Автор: Rodman 17.12.2006, 20:26

Цитата(Ангелочек @  26.6.2006,  15:33 ) Есть ли переспектива идти на бакалавриат, потом магистратура? бакалавра все равно дадут, а на магистастоит идти, если хочешь заниматься научной деятельностю потом...

Автор: Xenon 17.12.2006, 20:38

23010109 по-мойму достаточно широкая специальность

Автор: batigoal 17.12.2006, 20:44

Цитата(Mal Hack @  17.12.2006,  21:20 ) Сисов готовят отдельно, по крайней мере у нас в МГТУ Фига, счастливчики. У нас всё IT - это "Программирование" и "Прикладная математика".

Автор: Mal Hack 17.12.2006, 21:05

batigoal, только там не учатся ничему... Халявщики сплошные...

Автор: batigoal 17.12.2006, 21:17

Цитата(Mal Hack @  17.12.2006,  22:05 ) только там не учатся ничему... Халявщики сплошные...  Ну как тебе сказать... По моему опыту примерно 40% ничего не хочет, еще 40 - хочет, но не лезет вон из кожи, а еще 20 - люди, которые к чему-то стремятся. Считаю, это нормальное соотношение.

Автор: Mal Hack 17.12.2006, 21:32

batigoal, у нас в потоке, 60 человек, к чему то стремятся, 2-3, максимум 5....

Автор: powerfox 17.12.2006, 22:52

Я учусь на кафедре ВТ (выч. техники), с нами в потоке ИПМ (инф-ка и прикладная мат-ка). Спросил у нашего препода, чем мы отличаемся: "Ничем." Добавлено @ 22:54  P.S. А ИПМ вообще мало: 2 группы по 12 человек (практика у них вместе). А нас 4 группы по 22-24.

Автор: Bulat 18.12.2006, 06:31

Цитата(batigoal @  17.12.2006,  21:17 ) Ну как тебе сказать... По моему опыту примерно 40% ничего не хочет, еще 40 - хочет, но не лезет вон из кожи, а еще 20 - люди, которые к чему-то стремятся. Считаю, это нормальное соотношение.  Я бы подкорректировал, последние двадцать делятся на 10 - хотят и даже маленько лезут из кожи, но до первого серьезного препятствия, а вот оставшимся 10% - никакие преграды не страшны

Автор: batigoal 18.12.2006, 08:53

Цитата(powerfox @  17.12.2006,  23:52 ) Я учусь на кафедре ВТ (выч. техники), с нами в потоке ИПМ (инф-ка и прикладная мат-ка). Спросил у нашего препода, чем мы отличаемся: "Ничем." Да, у нас тоже различия были на одну-две дисциплины в семестр. Цитата(Bulat @  18.12.2006,  07:31 ) Я бы подкорректировал, последние двадцать делятся на 10 - хотят и даже маленько лезут из кожи, но до первого серьезного препятствия, а вот оставшимся 10% - никакие преграды не страшны Не хочу вводить это деление, потому что в верхние 10% я не попадаю

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)