| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Песочница > наверное... |
| Автор: outlock 12.5.2006, 20:45 |
| Наверное, это бывает в жизни любого программиста, да что там программиста, просто обычного человека, который изолирован по тем или иным причинам от общества... который живёт отдельной жизнью, не заботясь о том, что происходит в реальности... и если такой человек просто возьмёт и оглянется, то он увидит что ни чего кроме томящей пустоты там нет, ни каких друзей, ни каких девушек...В то время как его сверстники лазают по крышам, бухают каждый день, и прожигают эту жизнь, бездумно и бессмысленно... Зато у них всегда будет о чём вспомнить...О чём рассказать... А что есть у него(этого гипотетического отделённого от общества человека) да ни чего, только его же мысли, и знания... а что это за знания? это знания того что является лишь виртуальностью...человек становиться очень нервным, и неадекватным...Ни о какой личной жизни речи быть не может...Всем окружающим кажется что это просто какой то чудак, со сдвигом, но ни кто и представить не может, что у него в душе происходит… Если в вашей жизни было что-то подобное, то опишите, как вы это преодолели... |
| Автор: nikitao 12.5.2006, 21:20 |
| никак , так и жевем На самом деде преувеличено. Не все так страшно, если захотеть от этого избавиться. |
| Автор: bagira 12.5.2006, 21:22 |
| Грустно читать такие темы... - В интернете можно найти друзей, общаться, переписываться с ними. - Заботиться о какой-нибудь зверюшке. - Читать книги, смотреть фильмы хорошие. Полной 100% изоляции не бывает. |
| Автор: outlock 12.5.2006, 21:24 | ||
| Не преувеличенно, просто у всех это, наверное, по-разному, у кого-то сильнее у кого-то слабее... Добавлено @ 21:27
полной изоляции и не может быть! людям я малой крохи этой самой изоляции хватает что б крыша поехала...Друзья в интернете...Ха, те кому скорее всего не суждено будет тебя даже увидеть в реале, для них ты просто что то, что отвечает на их письма, а для тебя они это лишь жалкие остатки надежды...что ты не один... |
| Автор: Fin 12.5.2006, 21:44 |
| outlock, В какой то степени ты прав. Я себя лично приношу к типу "Волк-Одиночка". И пока что из-за этого у меня крыша не едет. Но в последнее время я работаю очень много с разными людьми. Вот от них у меня крыша и едет. Я по натуре Флегматик, и когда флегматик срывается, это страшная вешь. Но меня в последнее время приводит в дикое состояние поступки некоторых индивидумов. Правда я может быть нашел выход, правда он не совсем верный. Сквозь зубы сдерживать свои срывы. Но сарказм меня полностью выдает. |
| Автор: outlock 12.5.2006, 21:49 | ||
А ни когда не хотелось порвать с чередой серых будней, и рабочей волокиты... ни когда не казалось, что ты выбрал не тот путь, что в душе ты не тот за кого тебе приходиться выдавать... |
| Автор: Fin 12.5.2006, 21:56 |
| outlock, Твоя фраза сквозит депресией. Хотя у меня и случаются депресивные настроения, но я сразу их подавляю в корне. Для этого есть много способов. Как то мне посоветовали просто пройти в ближайшие места, где продают произведения искуства. И просто окунутся в них. Пускай это дешевки три рубля штука. Но ты временно отключаешся от своих проблем. Оцениваеш дизайн. Пытаешся понять замысел творца. Пройтись около моря. Благо я живу в 10 минутах хотьбы от него. Послушать музыку. |
| Автор: outlock 12.5.2006, 22:11 | ||||||
к сожалению, я живу в каменных джунглях - Москве... и посмотреть я могу разве что на гниющую Москву-реку... или на свежи отрэндерённый закат на море на экране своего монитора... Хотя я иногда хожу в ближайший парк...и помогает немного... когда долго модэлишь в максе, начинаешь по настоящему ценить природу...её красоту... Добавлено @ 22:14
А как ты боролся с этим? оставаясь тем, кем ты уже стал? Глушил эти мысли работой? |
| Автор: outlock 12.5.2006, 22:27 |
| Это ощущение, которое как я понимаю не чуждо не только мне, это, наверное, обратная сторона программизма, предлагаю назвать это состояние депрограммизм. |
| Автор: DeadSoul 12.5.2006, 22:29 |
| Пока не бросил А насчет одиночества: ты ничего изменить не можешь, вернее, ты можешь себе создать иллюзию того, что ты не одинок, но не более того. |
| Автор: outlock 12.5.2006, 22:35 |
| А насчет одиночества: и это печяльно... хотя, многие люди так и живут... даже не осознавая ЧТО их окружает... |
| Автор: Exception 13.5.2006, 12:47 |
| Да ну, ерунда. Просто не нужно сидеть где-то в каморке за компом. Заимей хобби, друзей. Твой путь - только тот, который нравится именно тебе! Добавлено @ 12:52 И ещё девушки очень хорошо помогают от депрессии. Рекомендую. |
| Автор: Fazil6 13.5.2006, 14:00 | ||||||
особенно это:
|
| Автор: Tirael 13.5.2006, 22:15 | ||
Вот вот, правильные слова. Но вот только ... сидишь, читаешь...думешь,как хорошо бы было куда-нибудь смотаться, провети хоть пару часиков в свое удовольстие.....а как доходит дело до отрывания пятой точки от стула....вообщем....на этом все и заканчивается.... вон, пригласи всех встретиться, пивка попить, так ведь далеко не каждый пойдет ... |
| Автор: chipset 13.5.2006, 23:30 |
| Угу, я был таким, пока не влюбился |
| Автор: R.M. 14.5.2006, 00:25 | ||
| Насчёт друзей - так вышло что некоторые из них ушли в армию, с некоторыми просто перестал общаца. Девушка есть и она всегда рядом со мной так что не парюсь по этому поводу. А по поводу крыш и бухла - у меня теперь этих воспоминаний хватит на всю жисть
Я звал Exception'а встретица он не согласился |
| Автор: Mayk 14.5.2006, 12:07 | ||
Без обид, а ты точно понял это, или просто сменил одну иллюзию другой? |
| Автор: outlock 15.5.2006, 13:40 |
| Пиви не пью, а встретиться можно)) |
| Автор: ivashkanet 15.5.2006, 13:55 |
Все так поначалу говорят |
| Автор: sergejzr 15.5.2006, 14:10 |
| В первый раз, когда у меня появилось это ощущение, мне было около 15 лет. Запрогил очередную игрушку на С64 и понял, что смысла в этом нет. Комп - как аквариум. Т.е там есть свой мир, но он никак не связан с тем, что его окружает. Часы, убитые на него превращаются в дни, дни - в недели. Тогда даже инета не было, то есть всё, что напрогил, было даже никому не показать, так как все окружающие видели компьютер в своей жизни один раз - у меня дома. Тогда мне стало просто не интересно прогить и я свалил на улицу, где ждали друзья (в плохом смысле слова Помогают выйти из депресняка - разнообразие и хобби. Но чтобы это появилось, нужна подготовка. Так же не следует брать в качестве хобби коллекционирование почтовых марок Тебе лично советую занятся танцами. Это универсальный рецепт. Помогает от компьютерного синдрома. Правда и на танцах можно зациклится, но плохого в этом нет ничего. Думаю, что за короткое время у тебя появится дейтвительно классный способ времяпровождения, весёлая компания + красивая, элегантная подруга. Иди прямиком на кубинскую сальсу. Два месяца и ты уже будешь себя чувствовать уверенно (Это не БТ, где сперва 2 года будешь учится осанку держать |
| Автор: trix 15.5.2006, 18:01 |
это как? или Хастл(Hastl) |
| Автор: Ignat 15.5.2006, 18:13 |
Ну так... Бесовская это техника. |
| Автор: outlock 15.5.2006, 22:13 | ||
Мне сейчас 14... но на улице меня ни кто не ждёт)) а на танцы меня как то не тянет, вот честно говорю, вообще не тянет)) А иногда мне вообще кажется что программирование - это не для меня...особенно это было после того, как я написал морской бой... сначала было чувство прогизма, а затем настала наоборот депрессия, что это всё что я смог сделать...что это так ничтожно... |
| Автор: trix 16.5.2006, 09:38 |
| Автор: Tirael 16.5.2006, 09:46 |
| "Мне трудно пробиваться сквозь стену непонимания. Я как брошенный цветок под колесами реальности. Я разочаровалась в любви и дружбе, и вкусила горечь предательства. Я холостой патрон в обойме жизни. Помогите!!!" Маша, 5 лет. |
| Автор: Ignat 16.5.2006, 09:52 |
| Tirael, ты хде его раскопал? |
| Автор: Exception 16.5.2006, 18:30 |
Я скромно промолчал Можно, конечно ;) А мне 13. И что? Ты это, из депрессии выходи. Нехорошо это. Возьми плеер, выйди на улицу и поори песни Ленинграда. Постебись над прохожими. Влюбись. Это всё, что я тут могу посоветовать против безграничной депрессии. |
| Автор: Tirael 16.5.2006, 18:34 | ||
Ыыы? |
| Автор: outlock 16.5.2006, 18:34 | ||
Ну что пошли прикалываться)) Лучше не Лененград, а Гражданскую Оборону)) |
| Автор: ManiaK 16.5.2006, 19:35 | ||
Блаблабла....
Сории за мат, ето не я был Добавлено @ 19:40 sergej.z, +1. Копьютеры не зло. Зло - это когда кроме компьютеров ничего нет. |
| Автор: nikitao 16.5.2006, 21:12 |
А это не самообман???? Также можно сказать: "Гитлер-это не зло, Зло- когда никто не может сдержать его действия" |
| Автор: sergejzr 16.5.2006, 21:13 | ||
Ты чтото путаешь |
| Автор: nikitao 16.5.2006, 21:29 |
Возможно, но надеюсь понятно куда я клоню |
| Автор: DimassS 17.5.2006, 07:32 |
| outlock. Найди себе одного реального ДРУГА, с которым как говорится "В горы сходить можно и на разветку взять не побоишься!!!" Не подставляй его, и бери всегда удар на себя!!! У меня есть такой друг, правда теперь жизнь раскидала, но раз в год видимся!!! А если ты не слишком общительный, то учись общаться!!! И ещё дам совет жизни, в клубах можно развлекаться и знакомится с девушками, но в клубе ты никогда не найдёшь настоящего друга!!! Так что лучше сходи в музей или ещё куда-нить, чтобы было связано с твоими интересами, ну например если ты пришёл в галерею, то почитай или узнай всё про это событие, чтобы с тобой было интересно разговаривать!!! А с девчёнками лучше в кафэшках знакомится, или на улице, понравилась подходи и в наглую говори - Девушка вы та которую я искал всю жизнь!!! Меня зовут ***, и т.д. Ну там в кафэшку сходить пригласи или в кино!!! Так что гони от себя дипрессняк!!! Он ещё и на здоровье плохо действует!! Ну и последний совет - займись бегом, по утрам или вечерам, я вот например так с девчёнкой познакомился, она бегала в то же время что и я, долго после этого вместе по утрам бегали, сейчас я перестал бегать, невысыпаюсь!!! Ладно удачи!!! |
| Автор: batigoal 17.5.2006, 08:55 |
| Главное средство - БОЛЬШЕ ОБЩЕНИЯ Поверь, в этой жизни куда больше хороших людей, чем это кажется на первый взгляд. Я и сам переживал подобное. А сейчас, спустя всего несколько лет, мне не хватает часов в сутках, ведь в жизни столько интересного! Надо успевать работать, изучать что-то новое, играть в футбол, ездить на велосипеде, всречаться с девушками и друзьями, фотографировать чудесные виды (которых, кстати, и в Москве полно Как я жалею сейчас о времени, потраченном когда-то зря... Как же его сейчас не хватает. |
| Автор: R.M. 17.5.2006, 12:30 | ||
Ты такой не один ДОЛОЙ ПРОГРАММИРОВАНИЕ!!! |
| Автор: batigoal 17.5.2006, 12:37 |
Кстати, я об этом задумываюсь. |
| Автор: sergejzr 17.5.2006, 12:53 |
| Ну вы даёте! Программирование - лёгкий и интересный способ заработать достаточно много денег. Просто зацилкиваться на нём не надо |
| Автор: R.M. 17.5.2006, 13:03 |
| sergej.z, да я пошутил, просто вещи "работать программистом" и "свободное время" ИМХО несовместимы. У меня например после работы и учёбы есть тока пара часов чтобы отдохнуть, поесть и спать (ну иногда часок поиграть в комп) а в выходные занят созданием сайтов (халтура так сказать). Иногда в выходные хожу гулять, в магазин (в будни правда тоже но в будни тока за продуктами) а больше время нет |
| Автор: sergejzr 17.5.2006, 13:13 |
| Ну я в свободное время тоже почти не прогю (так, для форума что нить раве что). Я вот думаю вообще на полставки уйти. А что, зарплата примерно та же, время свободного зато валом. Но мне говорят, что в моём возрасте надо пахать по полной |
| Автор: batigoal 17.5.2006, 13:13 |
| Куксикус, надо что-то менять. Я бы, как минимум, забил на халтуру. |
| Автор: R.M. 17.5.2006, 13:38 | ||
Да, это точно, ну что поделаешь, будем похать, зато возможно потом будем отдыхать
Нет, немогу бросить холтуру по многим причинам. 1) Я зарабатываю не так много чтобы не холтурить (300$ и это при учёте что я живу с девушкой и помогаю родителям), 2) Мне нравится это дело, щас есть проект который надо доделать, и вообще надеюсь в скором времени холтура перетечёт в работу а нынешняя работа исчезнет |
| Автор: Tirael 17.5.2006, 17:04 | ||
Много денег программированием не заработаешь. Какие зарплаты в Германии я, к сожалению, не осведомлен. Но работая в Москве зарплата 1500-2000 - это потолок для программиста. И такая зарплата считается очень хорошей, даже по московским меркам. Но вот, я тут начал задумываться. Сколько лет я должен пахать, чтоб заработать на нормальную квартиру в Москве. При стоимости квартиры в 120-150 тыс. долларов придется копить лет этак 10-15 откладывая каждый месяц по 1000 $... Сомневаюсь я и в том, что программирование - легкий и интересный способ. Просто рано или поздно привыкаешь. И никуда от этого уже не деться.... |
| Автор: sergejzr 17.5.2006, 17:13 |
| Германия не сильно отличается. Я бы даже сказал почти не отличается. Квартиры везде дорогие. Зато программистом можно найти работу по вкусу. Если надо подработать или совместить чего нить. Работай когда хочешь, сколько хочешь. А вот например врачу или инженеру электротехнику на этот счёт гораздо сложнее. Там чуть ли не жениться на работе надо. И ответственности сколько! Ну а если хочешь карьеру, то и тут ничего тебя не тормозит практически, если компания позволяет. Надоело - поменяй. Я например в течении часа рабору нашёл Нафиг квартира, если я могу себе позволить 3 раза в год в отпуск на море летать и вообще ингода просто деньгами посорить? Вот когда дома будешь сидеть, тогда и квартира будет интересовать. Но тогда она в центре Москвы нафиг не нужна Что не говори, а у программиста жизнь лафовая. |
| Автор: batigoal 17.5.2006, 17:20 |
| Я думаю, что автора топика не размеры зарплат интересуют |
| Автор: Exception 17.5.2006, 17:34 |
| Программирование жжот, если не в ущерб всему остальному. |
| Автор: Tirael 17.5.2006, 18:52 | ||
Все делается в ущерб чему-то остальному
Ну типа своя квартира это модно Свое - всегда лучше ) жать только программисты об этом не знают )) |
| Автор: batigoal 17.5.2006, 21:11 |
Отлично сказано! Знают |
| Автор: R.M. 18.5.2006, 09:53 |
| Просто я программером пока неработаю |
| Автор: Foley 18.5.2006, 23:24 | ||||||
прямо в точку
странно... ко мне все приходят... я тоже танцы не люблю, а в своей компании всегда оторваццо можно
особенно в сельской местности эт точно
подсказка - платные компаненты тож неплоха ЗЫ никто даже не заметил как от депрессии перешли к программированию... видать понятия схожие...гы-гы... ДЕПРЕССИЯ=ПРОГРАММИРОВАНИЕ... |
| Автор: ManiaK 19.5.2006, 13:47 |
Сходу не улавливаю что-то... |
| Автор: skyboy 19.5.2006, 14:36 |
| Пока работаешь - пока не думаешь, пока сидишь с кем-нить в кафешке - не думаешь, но только оказываешься один - накатывает тоска... Одиночество - это страшная вещь. И правда, в городе оно особо сильно чувствуется.. И дело не в роде занятий, а в том, что люди удаляются другот друга.. Когда много знакомых, то не можешь быть уверен, что знаешь хорошо каждого из них, если не уверен - не раскрывайся, чтоб не подставиться под удар... И чем больше замыкаешься в себе, тем больше замыкаешься в себе |
| Автор: ManiaK 19.5.2006, 14:47 | ||
Не помню точно, где вычитал, кажется ещё у Толстого, не суть:
Только это ещё не повод биться головой об стенку |
| Автор: Ignat 19.5.2006, 14:49 |
| Автор: Exception 19.5.2006, 15:29 |
ИМХО, неверная позиция. Нужно просто быть собой. |
| Автор: outlock 19.5.2006, 22:26 |
| Программирование...это наверное просто способ отвлечься, уйти от одиночества, попросту прекрасное занятие для заглушения мыслей... Сразу в голову лезет "давайте соберёмся годика на полтора вместе и докажем что русские девелоперы тоже умеют делать компьютерные игры... " думаю похожие предложения уже звучали на этом форуме… на годик выпасть из жизни, творить миры, писать аишку, это же прекрасно...) найдём спонсоров, издателей…наверное всё это было немного не в тему, но это тоже способ уйти от одиночества, забыть о депрессии… |
| Автор: bagira 19.5.2006, 22:50 |
| Один знакомый мужчина с работы, человек пожилой и не всегда праведный, сказал однажды свой принцип: "Проснулся утром - живой, ноги, руки на месте, память работает, глаза видят солнышко за окном, слушаешь пение птичек... Ну подумай - разве же это не счастье? Ведь многие люди лишены и этих радостей! Умей радоваться просто жизни! А депрессию придумали - оправдать лень и собственный характер" И, задумавшись, не сразу, а через некоторое время я поняла, что в чем-то этот человек прав. |
| Автор: skyboy 19.5.2006, 23:01 | ||
Правильная-неправильная, а, судя по поведению, такой взгляд на мир частенько встречается. К сожалению. С другой стороны, ты видел людей, которых "подставаили" тех, кого они считали... ну, почти собой? У меня есть пара примеров, так что я просто вынужден признать рациональность осторожности. А быть собой - это значит и уходить в депрессивное состояние, когда желаешь, и радоваться, когда радуется, и не прикидываться при этом, что всё хорошо. Разве это неправильно? Насчёт "ожидания удара" - это не моя жизненная позиция, просто встречал часто. А я считаю, что одиночество неизбежно, пока человек не умеет передать собеседнику своих чувств. Слова ведь - очень слабый способ передачи того, что ты чувствуешь... И пока ты не сможешь действительно разделить с другим/другой радость или горе, ты будешь одинок(я не про тебя конкретно |
| Автор: outlock 19.5.2006, 23:21 |
| От заката можно бежать, от комаров можно мазаться всякой ядовитой дрянью)) Но всё равно далеко убежать тебе не удастся, а каморы уже давно мутировали и им откровенно плевать на всю эту химию... ЗЫ на счёт передачи чувств собеседнику верно подмечено, я всегда жалел, об этом... но наверное нам ни когда не овладеть этим даром...человечество пошло по пути технического развития, а не духовного...и иногда я жалею об этом...хотя читая ответы на эту тему я понимаю, что технический прогресс, он так уж и долёк от духовного, и что программисты тоже люди, и зачастую намного лучше остальных… |
| Автор: batigoal 20.5.2006, 09:59 | ||||||
Не согласен. Ведь ты мыслишь вербально. Поэтому любое твое переживание можно передать с помощью слов. Другое дело, что у каждого человека свой контекст восприятия, и вот его передать уже проблематично (в силу огромных объемов).
Конечно, видел. Но я считаю, это не повод закрываться. Лучше обмануться еще раз, чем уйти в кокон. Хороших людей всё равно много, просто многие из них закрываются. А те, кто остается открытым, несмотря ни на что, становятся центром притяжения.
Отсюда напрашивается вывод - не желай этого |
| Автор: skyboy 20.5.2006, 10:23 | ||||
Lamer George, не знаю, не знаю.. Думаешь-то вербально, а вот вербально ли ты чувствуешь? Я-то именно про чувства... Например, человеку обидно... Точнее, если вырадать его ощущения ограниченным языком слов, про него можно сказать, что ему обидно... А он - ходит и думает "мне обидно" и от этого чувствует обиду? Нет. Он просто чувствует. Так же как и ненависть не появляется от того, что подумал "я ненавижу"... Нет, в данном случае мысли появляются, когда чувства в наличии и их надо сформулировать в слова, чтоб передать кому-то... А так - восхищение можно чувствовать по-разномУ, совсем по-разному, точно так же, как по-разному ненавидеть, презирать, надеятся или любить... А вот словами выразить по-разному, со всеми оттенками - никогда не получится...
Ты в этом отношении сильный. Я в этом отношении сильный. А другие? Тем более, замкнутый круг получается: человек зажат, себя пересилил, доверился, раскрылся, а ему - бах! по голове... Он же ещё сильнее закроется... И так как плохие поступки/слова/люди легче ззаметить, чем хорошие, человек закрывается всё сильнее и сильнее, пока не помрёт или не угодит в психушку. Это в лучшем случае. Гораздо хуже то, что человек может возннавидеть весь мир. В том числе и себя. Это грустно.
Подловил на слове |
| Автор: ShamanTrirukiy 20.5.2006, 17:14 | ||||
outlock, у Пилота есть замечательная фраза, применимая к твоему случаю: "Быстрее ветра гоните лыжи депресняка который мне сбивает крышу" - так что мой тебе совет - вставай на эти самые лыжи (или педали, или ноги, или что там у тебя еше) и дуй в тот самый парк с девушками знакомиться да мороженое кушать, раз пиво не пьёшь
По этому поводу есть старая-старая пословица про то, что нас е...(пардоньте, любят |
| Автор: Albinos_x 20.5.2006, 17:32 | ||
не забивай голову этой ерундой
|
| Автор: Tirael 20.5.2006, 17:45 | ||
эээ....у соседа корова сдохла мне в радость ? так что ли ? |
| Автор: outlock 20.5.2006, 19:42 | ||
Я в своей жизни только один раз в жизни пытался познакомиться на улице...в общем девушка наверное решила что я маньяк и убежала) |
| Автор: batigoal 20.5.2006, 22:20 | ||
Пробуй еще, вторая не убежит. В крайнем случае - третья |
| Автор: Exception 20.5.2006, 23:04 |
| По поводу "вербальности". Подойди к зеркалу и скажи: "Жизнь прекрасна!", думая сначала о том, что она дерьмо, потом, думая о девушках, потом о программировании.. Смысл получится совершенно разный. По поводу знакомства - нарисуй на листочке бумаги девушке цветок и подари где-нибудь в общественном месте с подписью "Очень симпатичной девушке". Или выкинь что-нибудь в этом духе. Только 14 маловато будет. |
| Автор: outlock 21.5.2006, 12:21 |
| Вот решил на википеди посмотреть что там пишут, и нашёл довольно интересную статью(http://ru.wikipedia.org/wiki/Маниакально-депрессивный_психоз) Биполя́рное аффекти́вное расстро́йство — психическое расстройство, проявляющееся аффективными (маниакальными либо гипоманиакальными и депрессивными) состояниями, которые периодически в виде фаз непосредственно или через «светлые» промежутки психического здоровья (так называемые интерфазы, или интермиссии) сменяют друг друга без или почти без снижения психических функций даже при большом числе перенесённых фаз и любой продолжительности болезни. Точных данных о распространённости биполярного аффективного расстройства в популяции нет. Из-за различного понимания границ данного психического расстройства цифры его распространённости колеблются от 0,4% до 3,23%. По данным Е. В. Панчевой (1975, Москва), распространённость этого расстройства составляет 0,5 случая на 1000 человек, по данным В. Г. Ротштейна (1977) — 0,7 случая на 1000 жителей. Дебют биполярного аффективного расстройства приходится чаще на молодой возраст — 20—30 лет. Число фаз, возможных у каждого больного, непредсказуемо — расстройство может ограничиться только одной фазой (мании, гипомании или депрессии) за всю жизнь, может проявляться только маниакальными, только гипоманиакальными или только депрессивными фазами или же их сменой с правильными или неправильным чередованием. Длительность фаз колеблется от нескольких недель до 1,5—2 лет (в среднем 3—7 месяцев), длительность «светлых» промежутков (интермиссий или интерфаз) между фазами может составлять от 3 до 7 лет; «светлый» промежуток может совсем отсутствовать. Атипичность фаз может проявляться непропорциональной выраженностью стержневых (аффективных, моторных и идеаторных) расстройств, неполным развитием стадий внутри одной фазы, включением в психопатологическую структуру фазы навязчивых, сенестопатических, ипохондрических, гетерогенно-бредовых (в частности, параноидных), галлюцинаторных и кататонических расстройств. Маниакальная фаза представлена триадой основных симптомов: повышенное настроение (гипертимия), двигательное возбуждение, идеаторно-психическое (тахипсихия) возбуждение. В течение маниакальной фазы выделяют пять стадий. Гипоманиакальная стадия характеризуется повышенным настроением, появлением чувства духовного подъёма, физической и психической бодрости. Речь многословная, ускоренная, падает количество смысловых ассоциаций с нарастанием механических ассоциаций (по сходству и созвучию в пространстве и времени). Характерно умеренно выраженное двигательное возбуждение. Внимание характеризуется повышенной отвлекаемостью. Характерна гипермнезия. Умеренно снижается продолжительность сна. Стадия выраженной мании характеризуется дальнейшим нарастанием выраженности основных симптомов фазы. Больные непрерывно шутят, смеются, на фоне чего возможны кратковременные вспышки гнева. Речевое возбуждение выраженное, достигает степени скачки идей (лат. fuga idearum). Выраженное двигательной возбуждение, выраженная отвлекаемость приводят к невозможности вести с больным последовательную беседу. На фоне переоценки собственной личности появляются бредовые идеи величия. На работе больные строят радужные перспективы, вкладывают деньги в бесперспективные проекты, проектируют безумные конструкции. Длительность сна снижается до 3—4 часов в сутки. Стадия маниакального неистовства характеризуется максимальной выраженностью основных симптомов. Резко двигательное возбуждение носит беспорядочный характер, речь внешне бессвязна (при анализе удаётся установить механически ассоциативные связи между компонентами речи), состоит из отрывков фраз, отдельных слов или даже слогов. Стадия двигательного успокоения характеризуется редукцией двигательного возбуждения на фоне сохраняющегося повышенного настроения и речевого возбуждения. Интенсивность двух последних симптомов также постепенно снижается. Реактивная стадия характеризуется возвращением всех составляющих симптомов мании к норме и даже некоторым снижением по сравнению с нормой настроения, лёгкой моторной и идеаторной заторможенностью, астенией. Некоторые эпизоды стадии выраженной мании и стадия маниакального неистовства у больных могут амнезироваться. Депрессивная фаза представлена противоположной маниакальной стадии триадой симптомов: подавленным настроением (гипотимия), замедленным мышлением (брадипсихия) и двигательной заторможенностью. В целом маниакально-депрессивный психоз чаще проявляется депрессивными, нежели маниакальными состояниями. В течение депрессивной фазы выделяют четыре стадии. Начальная стадия депрессии проявляется нерезким ослаблением общего психического тонуса, снижением настроения, умственной и физической работоспособности. Характерно появление умеренных расстройств сна в виде трудности засыпания и его поверхностности. Для всех стадий течения депрессивной фазы характерно улучшение настроения и общего самочувствия в вечерние часы. Стадия нарастающей депрессии характеризуется уже явным снижением настроения с появлением тревожного компонента, резким снижением физической и психической работоспособности, двигательной заторможенностью. Речь медленная, немногословная, тихая. Нарушения сна выливаются в бессонницу. Характерно заметное снижение аппетита. Стадия выраженной депрессии — все симптомы достигают максимального развития. Характерны тяжёлые психотические аффекты тоски и тревоги, мучительно переживаемые больными. Речь резко замедленная, тихая или шёпотная, ответы на вопросы односложные, с большой задержкой. Больные подолгу могут сидеть или лежать в одной позе (т. н. «депрессивный ступор»). Характерна анорексия. На этой стадии появляются депрессивные бредовые идеи (самообвинения, самоуничижения, собственной греховности, ипохондрические). Также характерно появление суицидальных мыслей, действий и попыток. Суицидальные попытки наиболее часты и опасны в начале стадии и на выходе их неё, когда на фоне резкой гипотимии отсутствует выраженная двигательная заторможенность. Иллюзии и галлюцинации редки, однако они могут быть (главным образом слуховые), чаще в виде голосов, сообщающих о безнадёжности состояния, бессмысленности бытия, рекомендующих покончить с собой. Реактивная стадия характеризуется постепенной редукцией всех симптомов, некоторое время сохраняется астения, но иногда, наоборот, отмечается некоторая гипертимия, говорливость, повышенная двигательная активность. Варианты течения депрессивной фазы: простая депрессия — триада депрессивного синдрома без бреда; ипохондрическая депрессия — депрессия с аффективным ипохондрическим бредом; бредовая депрессия («синдром Котара») — депрессия с наличием нигилистического бреда (больной утверждает, что у него отсутствует один или несколько из внутренних органов, нет какой-либо части организма) или бреда собственной отрицательной исключительности (больной утверждает, что он самый страшный, неисправимый преступник, будет жить вечно и вечно страдать и пр.); ажитированная депрессия характеризуется отсутствием или слабой выраженностью двигательной заторможенности; анестетическая депрессия характеризуется наличием явления болезненной психической нечувствительности (лат. anaesthesia psychica dolorosa), когда больной утверждает, что совершенно утратил способность любить близких, природу, музыку, утратил вообще все человеческие чувства, стал абсолютно бесчувственным, причём эта утрата глубоко переживается как острая душевная боль. Варианты течения маниакально-депрессивного психоза: однократный (маниакальный или депрессивный) приступ; периодическая мания — чередуются только маниакальные фазы; периодическая депрессия — чередуются только депрессивные фазы; правильно-перемежающийся тип течения — через «светлые» промежутки маниакальная фаза сменяет депрессивную, депрессивная — маниакальную; неправильно-перемежающийся тип течения — через «светлые» промежутки маниакальные и депрессивные фазы чередуются без строгой очерёдности (после маниакальной фазы может вновь начаться маниакальная и наоборот); двойная форма — непосредственная смена двух противоположных фаз, после чего следует «светлый» промежуток; циркулярный тип течения — отсутствуют «светлые» промежутки. Наиболее частые типы течения: неправильно-перемежающийся тип и периодическая депрессия. Дифференциальная диагностика Проведение дифференциальной диагностики маниакально-депрессивного психоза необходимо практически со всеми видами психических расстройств: неврозами, инфекционными, психогенными, токсическими, травматическими психозами, олигофренией, психопатиями, шизофренией. Лечение В лечении депрессивной фазы используются антидепрессанты в сочетании с транквилизаторами и нейролептиками, в лечении маниакальной фазы — транквилизаторы, нейролептики, препараты лития. |
| Автор: Exception 21.5.2006, 18:51 |
| Надеюсь, беседа в Асе вывела тебя из столь глубокой "депрессии"? |
| Автор: Bulat 21.5.2006, 20:52 |
| Красиво пишете, однако я не вижу чтоб вы вдавались в суть проблемы. ИМХО Почему так происходит? Я правда не психолог, прочитал всего лишь пару книжек(с горем напополам), посмотрел пару передач, сам к тому же в таком состоянии. И вот к какому выводу пришел: СТРАХ. Необычно? Сейчас объясню. Есть у зэков(конечно не у самых отъявленных, а тех кто разок оступился и надолго) такой психологический барьер, боязнь свободы. Они в принципе нормальные люди, разок оступились, отсидели с десяток, а то и больше годиков, привыкли к режиму и т.п. И вдруг на тебе свобода, делай что хочешь, сам себе хозяин. Человек не способен сразу же привыкнуть к серьезным изменениям. Так вот тут похожая проблема. У всех в жизни бывают такие моменты, и все зависит от того как надолго попадаешь в такое состояние. И чем дольше в одиночестве, тем сложнее из него вылезти. Было время и у меня, квасили по страшному, аж до отделения 02 доходило. Потом как-то рассосались потихоньку: кто-то уехал, с кем-то поругался и теперь уже не та дружба, что раньше.... Вообщем теперь один, какое-то время еще не было все так критично, и по клубам выходил, ну вообщем не впадал в крайнюю депрессию, однако по разным причинам не удалось из нее быстро вылезти, ну тут и объективные и субъективные. Теперь же вхожу, уже вошел в стадию критической депрессии - страх.... страх раскрываться перед людьми, страх влюбляться, заводить новых друзей, хобби и т.п. Когда это происходит не зависимо от тебя, т.е. не ты создаешь путь выхода, а случайно или не совсем случайно в него попадпешь еще может что-то получится, но жизнь такая штука, что может этот путь все же оказаться неверным(кстати вот еще одна причина попадания в критическую депрессию, однажды я уже попал на неверный путь). Да и кроме того перестаешь верить, верить в искренность, в честность людей, соответственно не веря в них, и строить отношения с ними становится сложнее. Теперь я уже живу с этим постоянно, более того нахожу еще более нелепый выход из этого(но делать такого не стоит) накладываю себя иного, на свое истинное я. И тот и другой в принципе я. Но один самый настоящий и постоянный. А другой вот как получается, надеюсь получится. Если все же кто-то прочитал все и до конца, сорри за утомление Вас своей проблемой. |
| Автор: Tirael 21.5.2006, 21:11 |
| ниасилил .... кг |
| Автор: Exception 21.5.2006, 21:20 |
| Жил-был человек. И захотел он изменить мир за семь лет. Старался-старался, стал известным человеком.. но не смог изменить мир. Тогда он решил изменить свою страну за семь месяцев. Все его любили, он стал кумиром.. но изменить страну не смог. Тогда он решил изменить свою жену за семь недель. Как нетрудно догадаться, его старания не увенчались успехом. Тогда он решил изменить себя за семь дней. Изменил, и тогда изменились его жена, страна, мир. Мир только такой, каким его видишь ты. |
| Автор: nikitao 21.5.2006, 21:52 |
| Exception, хорошая притча. |
| Автор: Exception 21.5.2006, 22:19 | ||
Да, мне тоже очень нравится. Вот ещё прикольные строчки:
|
| Автор: outlock 21.5.2006, 22:55 |
| Bulat, Лично я дочитал до конца и мне это в точности напомнило меня самого...наверное чем сильнее депрессия тем сильнее обостряются детские страхи, заложенные в подсознании, лично я заметил, что стал очень сильно бояться темноты...как в детстве, когда я мог заснуть только при включённом свете...(наверное глупо...)... а ведь какой то год назад я ещё был романтиком... |
| Автор: Foley 21.5.2006, 23:30 |
| и не только мыслей... сегодня один мой знакомый умер от таблеток, я просто был в шоке... вчера его видел, разговаривал с ним, он мне на жизнь жаловался... и фигак... не люблю такие темы... |
| Автор: Exception 21.5.2006, 23:50 |
| Какой ужас.. Нельзя сдаваться под напором судьбы, нужно верить в светлое завтра. Ведь умереть всегда успеешь. А жить, любить.. Сдаются те, кто от богатства берут духовную его часть (страх), а от бедности - плотскую (лишения). Ведь главная свобода - внутренняя, а не внешняя. И чем больше человек себе внушает, что он замкнут, тем более замкнутым он становится. А депрессия - всего лишь оправдание перед самим собой. Советую поразмыслить над этим. |
| Автор: skyboy 22.5.2006, 00:04 |
ППКС. А то... Вот люди и "успевают" |
| Автор: Foley 22.5.2006, 00:18 |
| вот лично я стараюсь всегда найти позитив, и у меня ниразу (как я считаю) не было депрессии, или чего-то похожего, может было (и есть) беспокойство и даже страх за будущее, волнения различного рода, различные психозы (типо психанешь сдуру, через минуту (или день) успокоишся и понимаешь, что все не так плохо),но ведь все живут и даже сейчас жизнь налаживается... |
| Автор: cardinal 22.5.2006, 02:23 | ||||||||||||||
А каждого и не надо приглашать… Чтобы с возрастом пахать все меньше и меньше, а зарабатывать больше и больше в непропорциональной прогрессии… Чем больше ответственности, тем обычно больше заработка.
Да. В Германии кстати если не ошибаюсь 70-80% народу живет не в своих квартирах/домах. По сравнению со многими другими профессиями – да. Достаточно поработать на складе, стройке, заводе и т.д. чтобы очень хорошо это понять…
Я часто рад, что мне никто не звонит. Иногда хочется посветить выходные учебе и сущной любому лени. Будь проще и люди сами к тебе потянутся.
Или как говорил мой прадед: “проснулся с утра и у тебя сопли – хорошо, значит мозг еще работает”
Я тоже.
Не бери в голову – она уже пожалела сто раз.
+1 |
| Автор: chipset 22.5.2006, 03:55 |
Ух, жжошь! Для всех остальных: программирование это такое ужасное дело которое затягивает людей клешнями, делает их одинокими, удаленными от общества людьми, затем заставляет работать днём и ночью а в конце-концов убивает электромагнитными импульсами что исходят от оптической мышки |
| Автор: ManiaK 22.5.2006, 08:32 | ||
После чего они становятся компьютерными МаньяКами |
| Автор: chief39 22.5.2006, 09:41 | ||
"Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан" (с) Тогда надо было, учтя опыт, тут же потренироваться на второй встречной Как у поручика Ржевского: - поручик, а как вы так быстро с дамами сходитесь? - гм... пустяки-с. элегантно так приближаетесь и говорите: сударыня, позвольте вас @$#%%!(из песни слов не выкинешь - Поручик!!! Но ведь можно и по морде схлопотать!!! - Так точно-с.... но можно и @$#%%! А вообще, стоит больше знакомиться именно так, на улице. С девушками, заводить случайных знакомых, интересоваться чем-то новым. Или периодицки собираться с друзьями, коллегами, форумчанами |
| Автор: ManiaK 22.5.2006, 09:48 | ||
Это на любителя. Я с точностью до наоборот: терпеть не могу знакомства ради знакомств. А вот это да |
| Автор: Ignat 22.5.2006, 09:49 |
И почаще =) |
| Автор: Exception 22.5.2006, 11:40 |
| Насчёт знакомства - http://www.lover.ru/store/library/medisson.zip рулит. |
| Автор: Bulat 22.5.2006, 11:59 | ||
Подобных высказываний вообще докучи. Но их проблема в том что они не решают проблему. Все равно что не исправлять баг, а написать заплатку. Поверь мне, я вообще человек не сдающийся никогда, а вот отспутить, и позволить проиграть отдельную битву перед своими страхами...... Кроме того это вопросы психологии, а раз это психология, то нельзя загонять все в ону рамку, у каждого человека проблема индивидуальна, хотя самые яркие характирестики и совпадают. Вообще проблемы одиночества и замкнутости нельзя решить, лишь большим общением, выходом наружу. Так как это не убивает самого "змея". Это лишь притупляет его. Все равно что пить обезболивающее, а не лечить конкретную болезнь. И самая большая заковырка здесь в том, что самому-то редко удается выйти из этого, нужен человек, который помог бы тебе преодолеть все. Кстати нередко такими людьми оказываются психологи, которые могут выловить именно этого червя. И знаешь в чем теперь заключается моя проблема, в чем ее противоречивость. В том что теперь мне нужен человек, который помог бы мне выйти из подобной ситуации, однако есть страх, что раскрывшись перед кем-то ты просто отпугнешь его, потому как мало кому охота заводить друзей с психологическими проблемами, проще таких друзей не иметь. Да и свобода, понятие относительное. И по поводу самовнушения да это так. Но опять таки этот процесс мы запускаем сами, но сами уже остановить не в силах. 2outlock Это естественно процесс человеческого подсознания, один страх пораждает другие. Могу лишь тебя обрадовать одним моментом, что переживая сейчас один психологический барьер, притом не сломившись, в следующий раз тебе будет легче. Могу посоветовать слушай романсы и шансон. Это очень помогает в том смысле, что там не поют про то что все хорошо и все супер, "не сыпят соль на рану" как в попсе. Сейчас для меня как никогда акуален Круг и "Белый Орел" |
| Автор: chief39 22.5.2006, 12:01 | ||
Ну не стоит так буквально к Ржевскому прислушиваться Знакомство - это знакомство. Постель не впутывать сюда. ;) А каждое знакомство - это интересно. И с женщиной - тоже. "Женщина тоже человек"(с), а не только юбка А если знакомство с какой-то конкретной целью - то это уже корысть ;) |
| Автор: Ignat 22.5.2006, 12:04 |
А почему бы и нет? |
| Автор: chief39 22.5.2006, 12:19 | ||
Грустные песни грусть и навевают. Правда, делают её не такой острой. Напоминает подтекст гимна Украины - Украина ещё не умерла, но уже на подходе... "Уже почти", но хорошо, что "ещё не совсем". Конечно, в ситуациях, когда хуже некуда, полезно грустно-душевное, но если настраиваться на вечную тоску с фоновыми мыслями "совсем хреново, но могло быть и хуже" - то так оно и будет. Можно жить на полузатопленном островке и каждый раз после тотального наводнения, собирая остатки разбитого домика напевать народную папуасскую песню "грозная река пытается нас снести, нам паршиво, но, дай бог, ещё немножко протянем, если ничего не случится". А можно пербраться на берег и жить на холме, не мучая себя. То есть не резать на себе кожу, причитая о боли. Это мазохизм. А, исходя из "предвкушение слаще наслаждения, а предчувствие боли - страшнее боли" - не стоит ПОВТОРЯТЬ САМОМУ СЕБЕ "как же всё паршиво..." Так можно и всю свою жизнь превратить в постоянное ожидание смерти. Правда, возникает вечный вопрос "зачем???" Добавлено @ 12:25 Дык знакомятся не только с женщинами А вообще можно и нужно. "Ну эт нормально" (с) |
| Автор: R.M. 22.5.2006, 12:27 |
| Както тема перетекла из минусов программирования в лечение депрессий |
| Автор: Ignat 22.5.2006, 12:30 | ||
Поручик, что вы имеете в виду? |
| Автор: chief39 22.5.2006, 12:43 | ||
Ну дык.... программируешь->сидишь в нете->приходится лечить депресии->хотя депрессий-то и не существует Чуть было минус программирования не вытанцевался Что если пьёшь с товарисчами пиво - то постель - это ахтунг ЗЫ: А кто в постель "впутался" храпеть пока мы пиво изотопили?? |
| Автор: ShamanTrirukiy 22.5.2006, 13:39 | ||
Сильно сказал! Если мог бы, дал бы +1... |
| Автор: Bulat 22.5.2006, 15:14 | ||
Таким же образом знакомство с целью создания семьи, дружбы, совместного времяпровождения и т.п. является корыстью. Знакомство с целью избежания одиночества тоже корысть. В любом знакомстве как минимум одна сторона преследует какие-то определенные цели. |
| Автор: ManiaK 22.5.2006, 15:19 | ||
Причём тут Ржевский? Я говорю вообще. Ну не терплю просто... Высший пилотаж для меня - познакомиться против собственной воли по совпадению сотни случайностей |
| Автор: Bulat 22.5.2006, 15:19 | ||||
Они психологически уровновешивают человека, уменьшая его злость к окружаещему миру, зависть к тем у кого все не так плохо. Кстати ДДТ тоже можно послушать, особенно "Осеннюю" А все остальное из поста совсем не понял.... и про папуасов Добавлено @ 15:21
По-моему тема та была депрессия в следствии увлечении программированием, а не просто про минусы. |
| Автор: batigoal 22.5.2006, 15:30 | ||
Согласен. |
| Автор: chief39 22.5.2006, 15:32 | ||||||
Дык воспреследуем цели сии!!!
Эээ.... пилотаж - это когда пилотируешь. Когда против воли, случайно - это штопор
Я ведь не спорю - то же самое писал Это к тому, что постоянно грусть лучше не слушать. Парацетамол полезен чтоб сбить температуру, но если его всё время кушать - почки отвалятся. Папуасы - это для пущей лирики ;) "остров невезения" навеял Я к тому вёл, что надо иногда себя встряхивать и идти, даже если не знаешь куда. точно. Но никак уж не умирать морально, тихонько оплакивая свою смерть (Опять немного лирики ;) ) |
| Автор: ManiaK 22.5.2006, 15:33 | ||
| Раз уж на музыку перебрались, от себя добавлю рекомендацию послушать Чижа. У него, как у Шевчука, всякие песни есть. Добавлено @ 15:34
Дык "против воли" не потому что не хочется, а потому что "просто так не интересно" |
| Автор: Негодяй 22.5.2006, 16:58 | ||
ну есть у меня одна мысль. попакастить нужно, вот тогда о тебе вспомнят, найди время вирус соседу написать, а потом обезвредь, когда у него силы иссякнут при борьбе с ним, только не говорить что это ты его запустил, а лучше просветить человека о том, что ещё много чего может случиться с виндоусом. |
| Автор: skyboy 22.5.2006, 17:01 |
| Касательно музыки - меня не раз Дельфин выручал. "Я люблю людей". Кто слышал - тот поймёт ;) |
| Автор: Exception 22.5.2006, 17:03 |
Меняй своё мировоззрение. Многим куда хуже, чем тебе. Добавлено @ 17:05 Бред. |
| Автор: ManiaK 22.5.2006, 17:08 | ||
Что, винград уже стал средством самовнушения? |
| Автор: Негодяй 22.5.2006, 17:15 |
нет, идея! |
| Автор: Exception 22.5.2006, 17:22 |
| Мой друг мне как-то рассказывал: "Иногда я устаю и со мной происходят интересные вещи.. Представь.. Ты сидишь на стуле перед компьютером и чувствуешь, как расслабляются твои руки и ноги.. твоё тело принимает комфортную позу, ты зеваешь и расслабляешься.. чем больше ты этому противишься, тем больше ты чувтствуешь, как расслабляется твоё тело.. Когда ты читаешь этот текст и задумываешься, впадаешь внутрь себя, начинаешь замечать кривизну букв и их очертания.. как они выделяются на белом фоне.. как меняются их очертания.. И почему-то хочется попить чистой родниковой воды, которая так прекрасно утоляет жажду.. услышать её журчание..". Пить не хочешь |
| Автор: chief39 22.5.2006, 17:29 |
Скорее так: "Учти, что МНОГИМ... ГОРАЗДО ХУЖЕ ЧЕМ ТЕБЕ". Человек так устроен, что изобретает себе проблемы, если они не появляются сами. Многоденежная девица, проедающая деньги папы/мужа, сломав ноготь, может неделю убиваться, и с ужасом вспоминать это происшествие. Человек, который сотни раз был на волоске от смерти, оказавшись ещё раз в такой ситуации, может подумать: "хе, в тот раз вроде хуже было И кому хуже всех? Девице? Есссно.... Потому что больших, чем эта, проблем для неё не существует. ЗЫ: Порвал как-то связки, две недели провалялся, месяца два ковылял потом. И думал: "вот бы хорошо, чтоб зажило прям сейчас". А когда идёшь, всё хорошо, но тебе всё не так - вспоминаешь как еле-еле тащился(как Маресьев |
| Автор: Негодяй 22.5.2006, 17:38 |
| Зачем же так философствовать, друзья. Когда устаёшь от работы и ничего не хочеться, чувствуешь себя одиноко, мозг уступает время не проблемам, а фантазиям, тогда берём аудиокнигу и слушаем и воображаем в голове, что говорит рассказчик. |
| Автор: Bulat 22.5.2006, 17:43 | ||
Просто банальная фраза. Ты мне мясо давай! |
| Автор: chief39 22.5.2006, 17:55 |
2x2=4 тоже банально, но лично я не стану говорить что 2х2=5 просто из-за того, что 2x2=4 банально. Банально - это не значит плохо или неправильно. Это значит, что это общеизвестно и затёрто частым употреблением. Но если есть необходимость употребить - то банальности не стоит бояться. Есть вилкой/ложкой/ножом(палочками, etc.) - тоже банально, но глупо каждый день придумывать чем бы ещё поесть(шариковой ручкой, совочком Мясо стоит добывать. Если мясо принесут на тарелочке - тогда главной проблемой может стать цвет тарелочки или ширина каёмочки |
| Автор: Exception 22.5.2006, 18:00 |
чем тебе обычные не нравятся |
| Автор: Негодяй 22.5.2006, 18:16 |
в машине слушать удобно и развивает слух. Да и в домашних условиях удобно даже руки напрягать нужно, чтобы книгу в руках держать. |
| Автор: skyboy 22.5.2006, 18:42 | ||
|
| Автор: Bulat 22.5.2006, 20:52 | ||
Психология, о которой здесь не мало говорится, позволяет нам рассуждать выходя за рамки каких-либо форм, законов и стереотипов. Такие же бональные фразы в этом случае не несут с собой особого смысла. Я не говорю что это плохо, но это хорошо лишь в точных науках, ибо бональность определяет какие-то рамки, границы. Невозможно четко определить душевное состояние человека опираясь на бональные фразы, кроме того пытаться подсказать решение проблемы. Вообще бональные фразы вылетают в селдствии того, что кто-то с чем-то не согласен, но сам он до конца понять не может с чем, может додумать и проанализировать свои мысли лень, а протест выразить хочется, вот тут и приходят на помощь бональные фразы. Мясо же ты опять не понял. Мясо здесь пища для размышления. Я бывал на форумах, где вообще найти нормальные содержательные посты было трудно(не программистские). Что дает мне констатирование фактов как: "Меняй своё мировоззрение. Многим куда хуже, чем тебе." или "2x2=4" Да ничего..... Более того данные высказывание совсем не меняют мнения людей, потому как другим остается тупо согласится, а хорошо было бы подумать над постом и возможно даже сделать для себя новые выводы...... Бональности наоборот надо старатся избегать, использовать лишь в крайнем случае. И всевозможные варианты никогда не закончатся, ибо тогда придется признать примитивность человечества из-за огранниченности фантазии, из чего и зараждаются новые идеи. Да и в конце концов, куда приятнее общатся с человеком, который может, содержательно и четко выразить свои мысли. ИМХО |
| Автор: batigoal 22.5.2006, 21:09 |
| Bulat, в целом, я согласен с твоими рассуждениями о банальности. Но тут дело вот в чем: на вечные вопросы даются вечные же ответы. Любые банальные истины кажутся лишь пустыми общими фразами. И вдруг, в один день, ты вдруг осознаешь эту фразу по-новому, и тебе кажется: "О Боже, как же я раньше этого не понимал! Ведь радоваться жизни каждый день - это так просто, и так универсально!" И становится обидно, что ты никак не можешь поделиться этим открытием с другими, которые еще этого не осознали. Поэтому каждый открывает банальные вещи для себя сам. И процесс этот, к сожалению, практически не поддается контролю. |
| Автор: bagira 22.5.2006, 21:39 | ||||
chief39, Вот именно! Правильно сказал! Столько есть в мире людей, которым гораздо хуже. К примеру, инвалиды... вот они-то, действительно, оторваны от мира, для них жизнь - это окно с небольшой полоской неба. А здесь - нормальный, здоровый человек начинает жаловаться на жизнь, не понимая, что все в его власти - как относиться к жизни и как жить Добавлено @ 21:45
Ужос! Спасибо, что предупредил!!! |
| Автор: skyboy 22.5.2006, 22:51 |
| Любая буква алфавита - банальна... Уж куда банальнее символа, используемого несколько миллионов раз в секунду по всем земному шару? А правила орфографии? Банальщина... Такт - пошло, любовь - так обыденно... На самом деле, "банальность" - это когда настолько часто слышишь что-то, что не считаешь нужным подумать над смыслом. "Я тебя люблю"(сейчас я никому в любви не признаюсь) - тоже банальность... Не отказался я бы услышать такую "банальность" в свой адрес... :-/ |
| Автор: Bulat 23.5.2006, 07:29 |
| господа, я снова чувствую что вы меня не до понимаете. Я же не говорю, что бонально это плохо, это не нужная вещь. Я лишь пытаюсь пропагандировать экстраординарность, оригинальность. Если есть возможность сделать что-то оригинальное, экстравагантное, конечно не выходящее за рамки приличия, зачем же прибегать к бональности. 2skyboy, можно 1000 раз услышать простое "я тебя люблю", но в сумме это все равно не произведет впечетления настолько, насколько, например, если человек еще попытается выразить это оригинальным способом. И даже может пусть не получится и все обломается..... И иногда для этой оригинальности и не надо ломать голову, а лишь заранее оторвать свое пятое место с дивана или со стула. Лично я сам знаю один очень приятный и оригиналный способ признатся в любви, который уверяю на 100% возимеет больший эффект, чем просто сказать. Вот только пользоваться этим ко всем подряд не тянет, хочется припасти уж для стоящего случая. Кстати начинаем оффтопить господа. |
| Автор: skyboy 23.5.2006, 08:12 | ||
Мы ушли от темы... А "суммировать" впечатления я бы не стал. Кроме того, есть человек, от которого улышать банальную фразу (см. выше) в самых обычных обстоятельствах гораздо важнее, чем принять звонок "Я тебя люблю, жить без тебя не могу, беременна от тебя, режу вены, прыгаю с крыши" от неизвестного мне человека - оригинально, безусловно, но мне такое не нужно... |
| Автор: Bulat 23.5.2006, 08:40 | ||
Читай внимательнее, я же писал не выходящее за рамки приличия |
| Автор: R.M. 23.5.2006, 10:27 | ||
Песня есть про лень
Так что "Не чувствуй себя никогда усталым" |
| Автор: chief39 2.6.2006, 17:47 | ||
"Оригинальность - первый признак банальности"(с) Если не ошибаюсь, Лермонтов. Хотя, 95% что ошибся. |
| Автор: Bulat 2.6.2006, 23:48 |
| chief39, не надо вырывать фрази из контекста, они имеют верный смысл лишь вместе с остальным содержанием |
| Автор: ManiaK 5.6.2006, 14:34 | ||||
Ошибаешься
|