Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Fortran > [General] Перевод финального черновика

Автор: popovda 24.5.2007, 17:22

Готовлю перевод на русский финального черновика стандарта Ф2003. Почему черновика - потому что сам стандарт ISO стоит денег и кругленьких, но принципиальных отличий нет. Ожидаемый срок окончания перевода - 2 недели. Если есть кто-нибудь желающий проверить текст - милости прошу.  Запоздало, конечно, но пока есть только один компилятор, который процентов на 90 поддерживает стандарт.

Автор: uvl1329s 6.6.2007, 15:12

Как можно ознакомиться с Переводом? Имеются ли переводы предыдущих стандартов, ибо существенная часть стандарта не изменилась. Если переводы существуют, хотелось бы получить ссылки.  Лучше бы перевести только новый материал, читать существенно проще и не возникнет проблем с авторскими правами переводчиков всех предыдущих стандартов.

Автор: popovda 6.6.2007, 20:10

Есть в электронной версии перевод стандарта Ф90. Ссылку могу выложить завтра. Есть книга А.М. Горелик "Современный фортран". Фактически описан стандарт 95. В электронке нет, но можно спокойно купить в издательстве "Финансы и статистика" или Озоне. Что до перевода, то, к сожалению, из-за большой загрузки по работе, его оформление притормозилось. Но думаю, что через 2-3 недели я его выложу на свою личную страницу.

Автор: esg31 12.6.2007, 12:41

Вы обещали дать ссылку на электронный вариант перевода стандарта Ф90. Не дождались. А не тот ли это перевод, который был издан в ФиС? Если это так, то уверены ли Вы, что издательство дало разрешение поместить перевод в Интернет? Большая часть текста Ф90 (на англ. яз.) вошла без изменений или с небольшими добавлениями в Ф2003.  А в переводе? Не будут ли нарушены права  издательства и переводчиков? В этом случае возможны претензии издательства и переводчиков.

Автор: popovda 15.6.2007, 11:40

Извините, совсем замотан по основной работе. Да, Ф90  - тот самый . Только он вошел в Ф95. Вы немного путаете стандарты. А Фортран 2003 радикально отличается от 95-го прежде всего полноценным ООП, средствами обработки исключений IEEE и контролем точности. Кроме того в нем есть C binding. Это совсем другой стандарт.  Что до этой книги, то не я ее размещал. Ссылка на Ф90: file:/\\edu.usu.uriit.ru\pub\Elib\Программирование\Фортран\Фортран%2090%20Международный%20стандарт\Фортран%2090%20Международный%20стандарт.pdf А стандарт 2003 и элементы 2008 всегда в свободном доступе, правда в виде черновиков, но суть это не меняет, доступны с официальных сайтов WG5, NAG и т.д.

Автор: esg31 17.6.2007, 14:52

[size=8]Не лукавьте. Ф2003 - не новый язык, а очередная ревизия Фортрана с сохранением преемственности и с Ф90 и с Ф95, включая и преемственность текстов описания языка. Перечисленные Вами новые средства - существенны, но их описание занимает относительно небольшую долю в общем тексте.  Присоединяюсь к мнению и ДОВОДАМ участника uvl1329s[/size] в том, что было бы более целесообразно сделать перевод ТОЛЬКО  новых средств языка в качестве добавления к уже переведенному ( задолго ДО ВАС) и изданному тексту, который составляет значительную описания Ф2003. Этот текст странным образом оказался в Интернете. Кстати, Ваша ссылка не сработала.

Автор: Иванофф 17.6.2007, 23:38

зачем так нервничать. человек пытается сделать доброе дело, и не нужно его поучать как это нужно делать. считаете "что было бы более целесообразно сделать перевод ТОЛЬКО  новых средств языка" так и сделайте. я тоже считаю удивительным, что описания языков программирования появляются в интернете... а где находится личная страничка popovda

Автор: popovda 18.6.2007, 12:40

А я и не лукавлю. Фактически Фортран очень сильно изменился. Но насколько я помню, я не произносил слов "новый язык", я говорил "новый стандарт".  Кто издал хоть что-нибудь по стандарту 2003?! В нем очень много новшеств и перевод целиком просто более разумен. Предполагаю, что стандарт 2003 долго реализуется Intel'ом как раз из-за технических сложностей, которые возникают из-за необходимости сохранить высокую оптимизацию традиционного фортрана при использовании ООП. NAG в этом плане ушел дальше - версия 5.1 реализует практически весь стандарт.

Автор: Иванофф 21.6.2007, 01:04

пусть у интела работат быстро 95, чем медленно но 2003

Автор: popovda 21.6.2007, 11:54

В этом я согласен. Для Фортрана главнее - скорость. Но NAG в этом плане не хуже. И 2003 держится по производительности практически как и 95. Вероятно, интеловцы по-своему приоритеты расставили. Для них разработка ПО - это малая часть их задач, а для NAG - это их хлеб.

Автор: esg31 11.7.2007, 12:25

Попов спрашивал "Кто издал хоть что-нибудь по стандарту 2003?" На vingrad  ( и не только) приведена аннотация книги (Немнюгин-Стесик),  в которой утверждается, что описывается "стандарт языка - Фортран 2003". КТО ПРАВ??? А где обещанный (через 1-2-3) недели перевод??? Нет ответов на вопросы от 12.06.07 по поводу авторских прав.   Сотни стр. F90 вошли и в F95 и в F2003.  Перевод Ф90 опубликован в издательстве до ПОпова. "БЕРЕГИ ЧЕСТЬ СМОЛОДУ"

Автор: Иванофф 12.7.2007, 01:38

прочитайте книгу и увидите кто прав (суждение о книге по аннотации - это правильно) авторские права на перевод технических терминов - это круто. дальше можно патентовать кострукции типа begin-end.

Автор: AO_COST 12.7.2007, 09:31

Уважаемый ESG31  И уважаемый Иванофф оба правы. И авторские права надо уважать и у создателя ПО и у переводчика. НО не надо забывать и о защите прав потребителя. Есть такая Страна -Россия и в ней есть потребители ПО. Кстати и об антимонопольном законодательстве. Если господин В владелец авторских прав на английском языке. То по какому праву он запретит любому переводчику сделать перевод его текста на русский язык и первым зарегистрировать его в торгово-промышленной палате. Да у него сохраняются права на распространение своего продукта на любом языке, но если он сам не сделеал перевод на русский,  а переводчик уже сделал, то распространять преведённый текст уважаемый В должен поделившись с независимым переводчиком. Зайдём с другой стороны. У нас государственный язык -русский . Почему когда кто-то пытается без перевода на русский язык инструкции по применению продавать китайские утюги его наказывают. НО продавать софт без Инструкции по применению на русском языке  - кругом полно примеров. Но так быть не должно. Без полной инструкции по применению продукта на русском языке его владелец не имееет права получать деньги за его распространение на территори России. Я уж молчу о лицензионных соглашениях, полностью противоречащих Закону о защите прав потребителя, Закону о противедействии террористической деятельности и другим законам нашего Общества.

Автор: Иванофф 13.7.2007, 00:34

а зачем в авторском праве торгово-промышленная палата. авторское право заявительное и регистрируется по желанию. переводы для ПО делать будут когда это будет выгодно, т.е. когда за программы будут платить. а пока на переводах зарабатывают авторы учебников и прочих книг - как дешевое дополнение к нелегальному софту. книги по фортрану все убогие. но и на этом спасибо авторам, т.к при таких тиражах они почти ничего не зарабатывают.

Автор: sandr 12.12.2007, 13:48

Помнится, несколько месяцев назад  здесь кто-то обещал поместить перевод нового стандарта. Как найти этот перевод? Куда исчез раздел FORTRAN в wiki.vingrad? Может быть перевод там? Спасибо за ответ.

Автор: Cr@$h 18.1.2009, 20:43

Цитата(popovda @  24.5.2007,  18:22 ) Готовлю перевод на русский финального черновика стандарта Ф2003. Готов помочь. Сам это хотел и даже переводил статьи Рида. Цитата(popovda @  21.6.2007,  12:54 ) Вероятно, интеловцы по-своему приоритеты расставили. Для них разработка ПО - это малая часть их задач Основные деньги выделяются на поддержку новых инструкций и архитектур. Цитата(sandr @  12.12.2007,  14:48 ) Куда исчез раздел FORTRAN в wiki.vingrad? Может быть перевод там? Всю Вики закрыли. Помню, много сил на неё потратил. Там были стать и перевод некоторых терминов, которые другие авторы любят давать неправильно или переводить транслитерацией, т.е. не переводить.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)