Свет от Солнца до Земли идет ~8 минут.| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Наука и Мир > Очередная загадка Вселенной |
| Автор: Vex 20.6.2002, 00:02 |
| Как сообщает влиятельное издание Sunday Telegraph, ученые в очередной раз столкнулись с загадкой Вселенной: они утверждают, что космический исследовательский корабль, отправленный с Земли 30 лет назад, находится под воздействием какого-то неизвестного силового поля. Исследовательская ракета Pioneer 10, запущенная для произведения первых съемок Юпитера крупным планом, должна была по всем расчетам ученых покинуть пределы Солнечной системы еще в 1983 году. Однако какая-то неведомая сила продолжает притягивать корабль к Солнцу. Причем независимо от того, насколько корабль удаляется в глубокий космос, эффект притяжения не ослабевает. На этом основании ученые делают вывод, что речь может идти о новом виде силового поля. По словам Филипа Лэинга, члена исследовательской группы, отслеживающей движение Pioneer 10, ученые проверили все известные науке теории и принципы, и ни один из них не дал сколько-нибудь ясного ответа на вопрос о том, что же не дает космическому кораблю покинуть пределы Солнечной системы. "Если нам удастся идентифицировать и классифицировать эту силу, то речь может идти о новом открытии в области космологии и космической навигации", – говорит Филип Лэинг. Для справки: Pioneer 10 был запущен NASA 2 марта 1972 года. В июне 1983 года космический корабль прошел орбиту Плутония - самой удаленной планеты Солнечной системы. На данный момент Pioneer 10 находится на расстоянии почти 10 млрд. километров от Земли. Подробную информации о данном феномене можно получить на страницах журнала The Physical Review. News.Battery.Ru - Аккумулятор Новостей, 17.06.2002 Источник: MIGnews.com |
| Автор: Chingachguk 20.6.2002, 10:45 |
| Да, прикольно ! Во-первых, где он счас, получается ? Учитывая, что от Солнца до Земли свет идет ~8 сек, получаем расстояние от Солнца до Земли: Lзc ~= 8 сек * 3*10^8 км/сек ~= 2*10^9 км = 20 млрд км, те он вообще где-то рядом, всего на расстоянии менее 1/2 от расстояния от Земли до Солнца ! Посчитаем также среднюю скорость отлета "пионера" от Земли: Vср ~= 10^9 км / 30 * 12 * 30 * 24 * 3600 ~= 1 км/сек ! Я не помню точно скорости космических кораблей, но, по-моему, они где-то в районе 10-30 км/сек, те он давно "тормозит со страшной силой". С другой стороны, что тут удивительного ? Никто не удивляется, что при удалении ракеты от Земли ее скорость падает - она тормозится притяжением Земли, вторая космическая скорость около 8 км/сек вроде. А ведь "пионер" успешно тормозился притяжением Солнца ! Можно точно посчитать, на какое расстояние мог он вообще улететь со своей стартовой скоростью (допустим, 30 км/сек) - надо знать массу Солнца и т.п. - Обычный закон Ньютона. А пока можно просто оценить вообще возможность "улета" корабля. Я вот помню, что наша Земля летает вокруг Солнца со скоростью ~ 20 км/сек - поэтому-то и не падает на него ;) Следовательно, такой порядок скоростей ваще не может позволить кораблю большее, чем отлететь на "децл" от Солнца, но затем вернуться обратно ... Короче, "Пионер" - теперь новая комета ;))) |
| Автор: Wowa 20.6.2002, 11:13 |
| Ошибочка вышла Свет от Солнца до Земли идет ~8 минут. |
| Автор: Garik 20.6.2002, 11:29 |
| Это не такая страшная ошибочка . всего в 60 раз. А вот скорость света 3*10^8 м/с! а не км/с. Тут уже в 1000 раз промашка! А вообще, расстояние от Земли до Солнца 150 млн.км. - 1 астрономическая единица. Да и такой планеты как "Плутоний" не существует ;). Плутон - да ;). З.Ы. Я не пытаюсь умничать, просто забавно было на эти опечатки наткнуться, а так интересная информация! |
| Автор: Chingachguk 20.6.2002, 12:04 |
| Да, поспешил я ;) Но все равно что-то прикольно получается - 10 ^ 9 км - счас пионер, а от Земли до Солнца - 1,5 * 10^8 км - примерно ~ 67 раз. Вроде бы это не так уж и далеко, где-то между Юпитером и Плутон-Нептуном, или чуть дальше. Видимо, он вылетел из Системы, отлетел децл и назад вернулся ?! А что вы думаете про тяготение ? |
| Автор: neutrino 20.6.2002, 13:53 |
| И Земля летит, по-моему со скоростью 83 км/сек вокруг Солнца. А про тяготение: почему бы и нет, у Солнца очень большая сила, так может оно его и назад ташит? |
| Автор: Vyacheslav 20.6.2002, 16:06 |
| Тут вот вспомнилось. Где-то прочитал, не помню где, но выдвигаласть теория о том, что вселенной, которую мы видим на самом деле не существует. Есть только некий объем с нашей Солнечной системой. Бесконечность якобы не в объеме а в параллельности миров. Всего не помню.Но самое главное вывод: при попытке вылететь за границы Солнечной системы - будет происходить постепенное торможение до полной остановки и будет существовать некая граница, за которую материальное тело продвинуться не сможет. Когда я это читал - думал чепуха. А тут вот такой факт |
| Автор: SelenIT 15.2.2010, 01:20 |
| Похоже, оно всё-таки http://oko-planet.su/phenomen/phenomenscience/26832-oprovergnuta-gipoteza-o-gravitacionnoj-prirode.html. Т.е., насколько я понимаю, http://don-beaver.livejournal.com/35741.html останется фантастической мечтой... или нет? Сколько раз ведь бывало в истории науки, когда ошибка наблюдения/интерпретации запускала научный поиск, приводивший в итоге к верной теории? |
| Автор: neutrino 15.2.2010, 13:47 |
| Ознакомимся с проблемой: http://en.wikipedia.org/wiki/Pioneer_anomaly Видимо эта аномальная сила оказывает большее влияние на объекты малой массы. У Нептуна даже самый маленький спутник на десять порядков тяжелее Пионеров. Что же касается колец Нептуна, так они очень сильно подвержены притяжению газового гиганта. Интересно было бы получить подобные точные данные о траекториях малых тел в поясе Койпера. Быть может эта сила служит причиной возникновения комет? С чего бы ледяным глыбам устремляться к Солнцу... |
| Автор: Shlit 25.2.2010, 18:21 |
neutrino, если феномен связан не с физическим фактором, а неким другим, который к научным знаниям не имеет отношения, то значит, правды мы так и не узнаем?   |
| Автор: neutrino 26.2.2010, 11:28 |
| Теперь прошу вас, только по делу. |
| Автор: bilbobagginz 26.2.2010, 11:47 | ||
думаю можно на это посмотреть так: если были какие-то малые небесные тела
кто-то подкован в астрономии, чтобы утвердить или опровергнуть ? (думаю такой вопрос решат довольно быстро в NASA) |
| Автор: Фантом 26.2.2010, 12:58 | ||
Там слишком много возможных вариантов, в том числе и достаточно "естественных" (например, неизотропное испарение вещества с поверхности АМС). Т.е. основная проблема не в том, чтобы придумать объяснение, а в том, чтобы из многочисленных возможных объяснений выбрать правильное. |
| Автор: SelenIT 16.6.2011, 22:24 |
| Похоже, http://www.kommersant.ru/doc/1639002. Банальное тепловое излучение, надо же... зато можно гордо сказать, что межзвездное пространство уже бороздят первые земные фотонолеты! И порадоваться прогрессу вычислительных технологий, позволяющих сегодня учитывать даже такие тонкие эффекты с такой точностью — и подтверждать модели практикой... |
| Автор: Samotnik 18.6.2011, 02:01 | ||
Улыбнуло:
А вообще странно, что первым делом не стали думать, что проблема именно в самих аппаратах. Вроде ж ученые ...  |
| Автор: SelenIT 18.6.2011, 11:49 | ||
Насколько я понял, об этом и думали первым делом, но старые модели не могли объяснить странного постоянства неведомой силы (плутониевые-то батарейки, единственный внутренний источник энергии, понемногу "садятся"...). Ну и то, что "отдача" хилых тепловых фотонов от антенны окажется настолько заметной (даром что цифры невелики), оказалось для ученых сюрпризом (в очередной раз напомнив, что в физике — точной науке — не бывает мелочей, которыми "всегда можно пренебречь"). |
| Автор: Фантом 18.6.2011, 13:16 | ||
Действительно думали, причем этот вариант с самого начала был одной из основных гипотез. Проблема была в том, что соответствующую модель сложно было сделать достаточно точной, поэтому однозначный выбор из разных вариантов объяснений сделать было сложно. Фактически этот новый результат сводится к получению точной модели, результаты которой с хорошей точностью совпадают с наблюдениями. |
| Автор: миг 3.12.2011, 15:42 | ||
а Солнце тоже не в статике находится, а летит вокруг центра галактики со скоростью 220 км/с. Отсюда вывод солнце тоже испытывает притяжение центра галактики. Я к тому, что нам может казаться, что космический корабль относительно земли летит по прямой, а относительно центра галактики летит по дуге и испытывает ее притяжение. Да и сама галактика со своим центром перемещается во вселенной.(мне так кажется) |
| Автор: irinazanuda 7.12.2011, 12:04 |
| Новый мир земного типа Kepler-22b расположен в «зоне Златовласки» у звезды, почти идентичной Солнцу. Последнее – важное уточнение, ведь предыдущие надёжно подтверждённые «приюты для жизни» кружат около более прохладных светил. Объект Kepler-22b обращается в пределах этого комфортного региона, где на поверхности может существовать жидкая вода. Один оборот вокруг Kepler-22 планета делает за 289 дней, так что её год не слишком сильно отличается от земного. http://s1.ipicture.ru/ |
| Автор: fobos234 12.1.2012, 00:14 |
| Да уж! Такое решение проблемы, а все из за недостатка информации! Так можно поверить, что "черная дыра" все таки существует по соседству с нашей солнечной системой... А вот тем, кто пленочки то в космос отправил, мозги бы немного подзомбировать!!! Если на Земле с границами не можем разобраться, то что уж там говорить о внеземном контакте - наши же нас и продадут. |
| Автор: миг 13.1.2012, 04:16 | ||
Внеземной разум, который способен долететь до нашей планеты не такой мелочный как вам кажется. Зачем ему наша планета он может колонизировать любую другую на которой есть жизнь, но нет разумных существ. а если им нужно золото или еще что-то, то они смогут добывать их с планеты на которой нету жизни. К тому же возить ресурсы с нашей планеты за много световых лет на планету пришельцев может оказаться не рентабельным. Думаю пришельцы скорее будут нас изучать(ну как мы изучаем животных), чем захватывать. |
| Автор: pushsender 24.10.2019, 18:38 |
| Интересно.... |
