Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Наука и Мир > Из чего состоит живая материя


Автор: borisbn 17.4.2011, 23:11
Сразу хочу извиниться за название, но у меня по этому вопросу каша в голове. Вот и хочу её хоть немного привести в состояние серого вещества.
Итак. Из чего состоит неживая материя я в общих чертах представляю. Если начать, к примеру, с планеты Земля, то цепочка будет примерно такая:
Земля -> сложные структурные соединения (кристаллические решётки и т.п.) -> молекулы -> атомы -> ядро+электроны...
достаточно для того, чтобы показать о какой цепочке идёт речь.
А вот о живой материи у меня оч. смутные познания. Возьмём, например, человека:
Человек -> клетка -> XXXXX -> атомы -> ядро+электроны...
дальше у живой и неживой всё, вроде, сходится...
а вот из чего состоит XXXXX ?
какие-то нуклеиды ( что это ? )
какие-то ДНК, РНК, гены, аминокислоты и т.п.
В общем, каша. У меня, ессно.
Исправьте, пожалуйста, этот мой пробел. Что из чего состоит. Замените XXXXX на правильную последовательность.

Спасибо.

Автор: kemiisto 17.4.2011, 23:18
XXXXX = цитоплазма, а в ней ДНК (у эукариот формленная в ядро) + органоиды + клеточные включения.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Клетка

Автор: SelenIT 18.4.2011, 12:35
Цитата(borisbn @  17.4.2011,  23:11 Найти цитируемый пост)
а вот из чего состоит XXXXX ?
какие-то нуклеиды ( что это ? )
какие-то ДНК, РНК, гены, аминокислоты и т.п.

Тоже молекулы. Только очень большие и сложные.

Аминокислоты — органические соединения с кислородом и азотом. Собираются в длинные цепочки (полипептиды), эти цепочки сворачиваются сначала в спираль, а потом в самые причудливые формы (белки).

Нуклеотиды — комбинации из пятиуглеродного сахара (рибозы или дезоксирибозы), остатка фосфорной кислоты и одного из пяти сортов хитрых комбинаций углерода с азотом (грубо). Они тоже собираются в цепочки: если сахар в них — рибоза, то в одинарные (РНК), если дезоксирибоза, то в двойные (ДНК). Последовательность нуклеотидов в них кодирует информацию, по которой специальные механизмы в клетке (рибосомы) выстраивают из аминокислот белки. Ген — в первом приближении кусок цепочки ДНК, кодирующий один белок.

Еще есть липиды (жироподобные соединения на базе молекулы глицерина с длинными углеводородными "хвостами"). Из них состоят клеточные мембраны, отделяющие клетку от внешней среды и ее функциональные "модули" друг от друга.

Все эти молекулы связываются друг с другом в сложные комплексы, так что иногда трудно понять, где кончается одна молекула и начинается другая. Но в самой основе лежат достаточно простые вещи.

Автор: borisbn 18.4.2011, 12:59
SelenIT, спасибо за ответ. Правильно ли я понял (поправь, если нет, пожалуйста), что цепочка для живого организма выглядит очень грубо так:
(я запишу в обратной последовательности, т.к. IMHO так правильнее)

... ядро+электрон -> атомы (кислорода, азота и ещё много чего) -> аминокислоты -> полиптиды (длинные цепочки аминокислот) -> спирали из полиптидов -> (здесь должен быть "ген -> ДНК" ?) -> белок -> клетка -> живой организм.

Автор: SelenIT 18.4.2011, 14:54
Не совсем, "ген - ДНК" (точнее, "нуклеотиды -> ДНК/РНК") — это другой класс биомолекул, "параллельная ветка" по отношению к цепочке "аминокислоты -> полипептиды -> спирали из полипептидов -> белок". Остальное в общих чертах верно. Но это очень грубое упрощение smile

Автор: borisbn 18.4.2011, 15:23
Цитата(SelenIT @  18.4.2011,  14:54 Найти цитируемый пост)
"ген - ДНК" (точнее, "нуклеотиды -> ДНК/РНК") — это другой класс биомолекул, "параллельная ветка"

хммм. ну как то они ж связаны. Вы ж писали
Цитата(SelenIT @  18.4.2011,  12:35 Найти цитируемый пост)
Ген — в первом приближении кусок цепочки ДНК, кодирующий один белок.

или "кодировать" белок не значит составлять его, являться его частью?

Что-то я запутался, если не сложно, можете расписать ту ветку, где нуклеотиды и ДНК, начиная с атомов..
Спасибо.

Автор: SelenIT 18.4.2011, 16:43
Цитата(borisbn @  18.4.2011,  15:23 Найти цитируемый пост)
или "кодировать" белок не значит составлять его, являться его частью?

Нет, в ДНК хранится "схема строения" белка, записанная "азбукой" нуклеотидов. Потом рибосома (этакий молекулярный принтер) "печатает" белок из аминокислот по этой схеме.

Автор: borisbn 18.4.2011, 17:48
SelenIT, большое тебе многоклеточное прямоходящее спасибо smile
Сказать, что всё понятно, и при этом не слукавить нельзя, но на моём уровне познания биохимии (терминология) кое-что стало яснее.

Автор: irinazanuda 4.2.2012, 16:22
ААААААААААА!!! У Селена сложно то как!! 

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)