Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Религиозные войны > ДДТ и попса


Автор: Kuvaldis 1.10.2006, 15:08
Недавно с друзьями культурно (!) спорили о том, как относиться к Шевчуку. Нет, не к творчеству (его мы очень любим), а именно к его в взглядам на суровную российскую музыкальную действительность. 

Небезызвестно, что он не любит (скажем мягко) попсу и поэтому никогда не принимает участия в сборных концертах, где может быть замечен "шпиён" из неприятельского лагеря. Но... В последние годы Юрий решил, что попсой является не только наша советская классическая попса (а-ля Киркоров и др.), но и некоторые группы, которые себя сами считают роковыми. И лично у меня появляется огромное непонимание.
Например, фестивали Нашествие, Крылья. ДДТ туда теперь не приезжает. Или ставит условия по обязательному приглашению своих питерских и неприглашению неугодных. Обидно. smile 

на самом деле проблема достаточно острая. Кто чего думает по этому поводу?
СУВ, Kuvaldis 

Автор: Sartorius 1.10.2006, 15:32
Цитата

. Но... В последние годы Юрий решил, что попсой является не только наша советская классическая попса (а-ля Киркоров и др.), но и некоторые группы, которые себя сами считают роковыми


 А кто именно он не уточнил?

Автор: Kuvaldis 1.10.2006, 15:44
Я к тому, что многие из аксакалов российской рок-музыки (Алиса, например, Агата Кристи) могут выступить с попсой. Может, и ее (попсу) не любят, но своих поклонников ценят.

Sartorius, 
Цитата

А кто именно он не уточнил?

К сожалению, я точно не знаю smile. Слышал по телеку от организаторов когда-то. А они у нас политкоректны 

Автор: Alexeis 1.10.2006, 16:07
Выступая с попсой ДДТ будет косвенно их поддерживать. А этого как раз и не желательно. Боротся так боротся!

Автор: ToshaCh 2.10.2006, 14:08
Шевчук, при том что талантливый музыкант, на мой взгляд имеет манию величия, а также некий комплекс, что жизнь это борьба (при чём не важно с кем). 

Автор: Alexeis 2.10.2006, 14:30
Цитата(ToshaCh @  2.10.2006,  14:08 Найти цитируемый пост)
также некий комплекс, что жизнь это борьба (при чём не важно с кем). 

Борьба это основа рока как направления, так что ничего тут не поделаешь. Зато его рок социально направленый.

Автор: Kuvaldis 2.10.2006, 15:11
Не обязательно же участвовать во всяких Новых годах с Пугачевой!!!
Помню, Шевчук отказался петь на вечере памяти Высоцкого. так как туда должен был приехать Кобзон.

В большистве городов России Шевчук (да и остальные музыканты) появляется не так часто, как хотелось бы. Да и билеты денег стоят. Нужно хоть чуть-чуть думать о фанатах. Друзья с Владивостока ехали на Нашествие. И тут такой облом... Хоть других послушали  smile 

Автор: Alexeis 2.10.2006, 15:43
Цитата(Kuvaldis @  2.10.2006,  15:11 Найти цитируемый пост)
так как туда должен был приехать Кобзон.

Да это некрасиво... все таки песни Кобзона галимой попсой никак не назовешь, и под "розовую пасть голодного пса" тоже не попадает. Заслуженый артист как никак. И голос у Кобзона, такой, что многие позавидуют.

Автор: batigoal 3.10.2006, 08:37
Цитата(ToshaCh @  2.10.2006,  15:08 Найти цитируемый пост)
Шевчук, при том что талантливый музыкант, на мой взгляд имеет манию величия

Согласен.

Автор: Sun 3.10.2006, 10:51
Самое забавное в этой ситуации что ДДТ также является попсой  smile

Автор: podval 3.10.2006, 12:07
Цитата(Sun @  3.10.2006,  10:51 Найти цитируемый пост)
Самое забавное в этой ситуации что ДДТ также является попсой


Вот те здрасте! 

Автор: Sun 3.10.2006, 13:27
Цитата(podval @  3.10.2006,  09:07 Найти цитируемый пост)
Вот те здрасте!  

Попса == популярная музыка. ДДТ популярная группа, которая точно также проводит концерты, продает диски, крутится по радио. ДДТ слушают и домохозяйки и тинейджеры и все кто точно также слушает Виагру, Тату или Диму Билана. Даже на дискотеках могут включить медлячок  smile  И народ с удовльствием поет их песни в караоке. Поэтому ДДТ это тоже поп, хоть и рок. поп-рок короче  smile 

Автор: Kuvaldis 3.10.2006, 16:22
Sun, 
IMHO, попса - контингент музыкантов (?), делающих музыку из трех аккордов и совершенно (!) не думающих о том, что они поют и как они поют. Часто голопузые и голоногие (прости, Бориска Моисеев, хоть ты и из Минска smile) 

Автор: Alexeis 3.10.2006, 16:44
Ну если былть точным, то РОК это подраздел ПОП, так что в том, что есть имеются схожие черты нет ничего необычного. Да и у ДДТ есть тоже песни чисто попсовые. Но попса попсе рознь. Чего боялись на то и нарвались. Боротся с поп музыкой глупо. Туда нужно запустить злого админа, чтоб он забанил всех нехорших попсовых дядь и теть smile 

Автор: vinter 22.11.2006, 17:43
Цитата

А кто именно он не уточнил?

я думаю он имел ввиду, большинство групп появившихся в ближайшие 10 лет, звери, би-2 и т.д..

Добавлено @ 17:50 
Цитата

Я к тому, что многие из аксакалов российской рок-музыки (Алиса, например, Агата Кристи) могут выступить с попсой

не разу не видел выступления Кинчева на попсовых концертах, но даже если это так , то это моно объяснить тем , что Кинчев в последнее время резко ударился в религию и скорее всего стал терпимее относится к таким мелочам, как спеть на концерте с попсой.. А Шевчук, он за социальную чистоту, он не хочет мирится с попсой, и не делает этого, если фанаты не понимают, что человек не может переступить через себя то..
к нам не так давно приезжала DDT, халявный концерт с участием Чайф и ДДТ => Чайф не попсаsmile

Автор: Kuvaldis 22.11.2006, 20:44
vinter, 
Цитата

не разу не видел выступления Кинчева на попсовых концертах,

Выступать в Новогоднем огоньке на Первом - это самое яркое свидетельство (правда, не знаю, были ли еще случаи)
Цитата

 А Шевчук, он за социальную чистоту, он не хочет мирится с попсой, и не делает этого, если фанаты не понимают, что человек не может переступить через себя то..

то что?
Кто не с нами, тот против нас???

Автор: vinter 22.11.2006, 21:29
Kuvaldis, вот представь, что тебя пригласили куда-то на праздник, и там два твоих друга , а остальные люди которых ты терпеть не можешь, как ты поведешь себя в этой ситуации??
Цитата

Выступать в Новогоднем огоньке на Первом - это самое яркое свидетельство (правда, не знаю, были ли еще случаи)

это когда было??

Автор: cleg 25.11.2006, 20:09
угу. при этом сам шевчук берет за концерт больше всех остальных "собратьев по цеху".
видать за "идейную чистоту".

ЗЫ музыкально вообще весь т.н. "русский рок" вообще от попсы не отличается. разница слегка в текстах.

Автор: vinter 25.11.2006, 21:33
Цитата

 берет за концерт больше всех остальных "собратьев по цеху".

откуда знаешь??
а вообще он че обязан заниматься благотворительностью?? он сделал себе имя, и теперь хочет получать за это деньги, и это вполне нормальное желание человека..
Цитата

узыкально вообще весь т.н. "русский рок" вообще от попсы не отличается. разница слегка в текстах.

ну ну, ты только в приличном обществе такого не скажи smile 

Автор: Kuvaldis 25.11.2006, 22:07
vinter, 
Цитата

это когда было??

Год точно я тебе не скажу. Но было лет 5 назад: не было у меня тогда кампутера, а был видик, на который я записывал лучшее из музыки, которая показывалась по телевизору...
Цитата

н сделал себе имя, и теперь хочет получать за это деньги, и это вполне нормальное желание человека..

Замечено не мной, что когда у музыканта все есть, когда он не голодный и замерзший, то пропадает острота и красота его произведений...
Если он профессионал, то в этом сытом состоянии он продолжает творить добротную музыку, но не шедевры...

Автор: LesnoyChelovek 26.11.2006, 00:46
Так, ну во-первых рок, всё-таки это не попса. Попса это вот именно, что популярная музыка, и слова "музыка" здесь главное. А в роке ценятся тексты. Так что это раз.
Во-вторых, группы по типу "Звери", "Братья грим" и т.п. - попса галимая, текса ноль.
В-третьих - Шевчук, всё-таки поэт, а как известно "поэт в России - больше, чем поэт."

Автор: Kuvaldis 26.11.2006, 01:21
По-моему, очень просто определить, где попса, а где нет (не обязательно рок). Попса - это не поп-музыка. Это имя нарицательное "Попса"
Если ты готов и тебе нравится слушать песню совершенно без обработки, например, только в гитарном исполнении, и текст оставляет тебя неравнодушным, заставляет переживать, то это НЕ ПОПСА. Причем сей эффект должен наблюдаться не один день...
Почему не только рок? Только упомяну одну фамилию: Высоцкий... (и не только он)

А насчет попсы с точки зрения Шевчука лучше всего ответит его песня...
Код

Фонограмщик 

Он разевает свой рот, как карась на песке.
Он на сцене а в глазах по голубой доске.
А в глазах по тоске, по куску короче в них.
Извивается и скачет всенародный жених.
Главное это знойная страсть,
Шаг влево, шаг вправо, лишь бы не упасть,
Главное - поза, секс манера,
И ты будешь пророком, героем, примером.

Припев:
              Фонограмщик! *4

Он - ангел, он - демон, он такой заводной.
Но вместо крыльев фанера гремит за спиной.
Опереточный пахарь, надушенный член.
Он ждет для страны больших перемен.
Главное - вовремя вильнуть бедром,
Будь и на трибуне хоть помойным ведром.
И не важно, что петь, важней - кому дать,
У него никогда не скрипит кровать.

Припев:

Я включил телевизор посмотреть рок-н-ролл, а там - фонограмщик!
Я спустил в туалет, а над горшком прикол - фонограмщик!
Мне приснился страшный сон, что наш президент - фонограмщик!
Что наш главный герой, кормилец и мент - фонограмщик!
А знаменитый продюсер - столичный бандит,
Брюзжит: "Ты не качаешь, нужен новый хит.
Ты спел про Сашу, бананы, любовь, Анастасию,
Америку, Машу, Олю, Катю, Наташу,
А теперь давай про эту, ну как ее, ну вот... ну...
А! Вспомнил: про Россию!

Припев: *2


Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)