| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Религиозные войны > FAR vs WinCmd |
| Автор: Sartorius 20.12.2006, 21:02 |
| Кому что больше нравится? |
| Автор: Gregorian 20.12.2006, 21:06 |
| Windows Commander безжалостно надрал задницу FAR'у кожаным ремнём со стальной бляхой! |
| Автор: unsigned 21.12.2006, 00:22 |
| SALAMANDEr типа я юзаю |
| Автор: Artemios 21.12.2006, 02:20 |
Midnight Commander  |
| Автор: DeadLine 23.12.2006, 21:06 |
Midnight Commander  |
| Автор: VectorMan 23.12.2006, 21:11 |
Девочки всяко лучше чем WinCmd и Far вместе взятые   |
| Автор: Serkys 27.12.2006, 11:08 |
| Недавно поставил фар и удивился - как можно использовать ФМ, который открывается в досовском окне! Ужас! Стёр без сожаления. |
| Автор: batman 27.12.2006, 11:26 |
| от WinCmd тошнит, и не удобный он |
| Автор: Snowy 27.12.2006, 11:30 | ||
Файловый менеджер должен быть консольным! Гуятина - для юзеров, а не для работы  А кому консоль не нравится - тот просто маленький ещо. |
| Автор: batman 27.12.2006, 12:16 | ||
Полностью поддерживаю. Да и Гуи то у него дурной какой-то. |
| Автор: ToshaCh 27.12.2006, 14:51 |
| К сожалению фар менее функционале чем коммандер: 1) Нет табов 2) Закладок для быстрых переходов. 3) С фтп работа не такая удобная как в тотале 4) И чёртава уйма мелочей типа копирования имени файла в клипбоард. А так согласен Гуя в топку. З.Ы. mc ваобоще не рулит и пловины функционала фара нет. К сожалению. |
| Автор: Dremlin 27.12.2006, 14:59 | ||
ППКС ЗЫ. Хотя, судя по результатам, народ предпочитает ФАРы и ВинКомы   |
| Автор: Gregorian 27.12.2006, 15:35 | ||
Что это? |
| Автор: Snowy 27.12.2006, 15:39 | ||||||
Тут нужно настраивать, ставить плагины и т.п. А так... Всё там есть
Поэтому я выбрал Far |
| Автор: LSD 27.12.2006, 16:31 | ||||
Подпишусь Под Каждым Словом Добавлено @ 16:37 У меня на работе есть приятель, который утверждает, что Explorer (тот самый, обычный, встроенный в винду Проводник) - лучше и удобней чем Total Commander или FAR (с одной оговоркой: именно как файловый менеджер, а не проигрыватель музыки, FTP клиент или кухонный комбайн). Главным его преимуществом он считает, что с ним одинаково удобно работать как мышью, так и клавиатурой. Disclaimer: вышесказанное не означает, что я с ним согласен, просто еще одно мнение. |
| Автор: Snowy 27.12.2006, 16:38 | ||
ТОХЧИПСОБ |
| Автор: ToshaCh 27.12.2006, 17:00 | ||
Я в куре про плагины, но всёже даже с плагинами (коих я много попробовал) до тотала не дотягивает. Опять таки говорю про табы. Может такой плагин и есть, но я не нашёл. Если знаешь подскажи - попробую. |
| Автор: windoctor 27.12.2006, 17:06 | ||
Детский лепет, кому как удобней, тот то и юзает. |
| Автор: Snowy 27.12.2006, 17:45 | ||
Для мышководов конечно гуя будет удобней А это лишь подтверждает мои слова. |
| Автор: windoctor 27.12.2006, 17:51 |
| Каждый останется при своём мнении! |
| Автор: skyboy 27.12.2006, 18:13 | ||
а какая разница - консоль или ГУИ?  в обоих претендентах можно работать как с клавиатурой, так и мышью... так какая разница? зато для ГУИ-варианта плагины можно на порядок удобнее написать... Или раз ФайлМанагер - так только для копи/ренайм? |
| Автор: Snowy 27.12.2006, 18:40 | ||||
ГУИ - для красивости. Ну какая может быть работа с консолью в GUI? Извращение. А наоборот - вполне нормально. Мне постоянно нужна работа с консольными приложениями. У меня в фаре панели занимают две трети экрана. Треть пуста - для просмотра результата выполнения консольных приложений. В тотале это мягко говоря не удобно. А для меня - просто неприемлемо. А копировать я и в експлорере могу. Так что лично для меня, тотал вообще смысла не имеет. Зачем? ИМХО, это просто более красивый двухпанельный эксплорер. Не более. Но эксплорер у меня и так есть. Мне консоль нужна!!! Мощная продвинутая консоль! |
| Автор: skyboy 27.12.2006, 19:13 | ||||||||
нажми на ALT+ENTER. любуйся. 
есть плагин в ТС, который встраивает окно консоли в себя. а в Фаре можно ли встроить ГУИшное окно в панель? 
потрясающе. windows ходит лесом, DOS рулит? или моя твоя не понял?
ну, почему же только копирование? я вот про плагины вспоминал... мне кроме подсветки синтаксиса во вьювере сворачивание кода нужно и автоподстановка. сворачинвание кода в colorer'e? как? при помощи хоткеев? и что - на каждый свернутый блок - по своему хоткею или надо будет предварительно туда курсор устанавливать? а автоподстановка? ну, один вариант вставки - понимаю. вставил - и всё. а если их с полсотни? эмулировать комбобокс псевдографикой? хм... или на каждый вариант подстановки/завершения по хоткею? |
| Автор: Romikgy 27.12.2006, 20:10 | ||||
в гуи так же можно работать.
Дык звыняй, не у всех работа связана с консолью, и имхо у большинства прог для работы это гуи, а действия делают они одинаковые , что тотал , что фар, только имхо в тотале все удобнее на порядок! |
| Автор: batman 27.12.2006, 20:42 | ||||
Ни Гуя подобного! А для нормальной работы FAR востократ удобнее будет
Мальчик, я в Нортоне работал, когда ты пишком под стол бродил, и ты мне будеш говорить, что Гуи удобнее, будеш доказывать, что мышкой ты это сделаеш быстрее, чем я клавой? Добавлено @ 20:43 Сорри за ошибки, просто разволновали очень. Добавлено @ 20:52 Нравится тебе или не нравится, но в Far есть логичность и законченость, и инструмент соответствует предявляемым к нему требованиям. Добавлено @ 20:53 А Wincom есть только попытка сделать файловый менеджер под Win и попытка крайне не удачная  |
| Автор: batman 27.12.2006, 21:03 |
| И еще, несколько раз пытался перейти на TC покупаясь новыми версиями, все время одно и то же тошнит и крайне не удобно. В Far все логично(повторяюсь) и последовательно, а WC не четь не лучше Expl что, кому, зачем.... Но молодые не поймут... Могу еще поделиться как у меня сына математике учат..... Потом такие посты и получаем... Простите за резкость, накипело, не принимайте на личности... |
| Автор: Romikgy 27.12.2006, 21:25 | ||||||
в чем?
мне сложно судить о вашем возврасте, но в нортоне я тоже работал, и все они содержали в себе зачатки гуи!(всякие панельки , кнопочки...) так что давайте не будет об персонализации, и как здесь уже говорилось , кому удобнее , тот там и работает! Добавлено @ 21:33
А ты крепись , папаша! Кса имхо у тя еще срабатывает привычка видеть все аналогичное нортен коммандеру |
| Автор: batman 27.12.2006, 22:02 | ||
Это не привычка, это принципы и правила работы. |
| Автор: skyboy 27.12.2006, 22:11 | ||||
что "это"? запуск приложения? конечно - на клавиатуре быстрее "Enter" вдавить, нежели мышью дважды кликать.
видно, что накипело: сплошные "логично/нелогично", "последовательно/непоследовательно". Не то, что аргументации - никаких примеров того, что считается "логичным"или "нелогичным". |
| Автор: batman 27.12.2006, 22:45 | ||
Если это надо объяснять? то я пас. У меня был замечательный преподаватель, и когда вопрос в стал - этично или не этично- студент задал вопрос -а что такое этично? - на что получил ответ- "Если вы этого не понимаете, то нам не о чем разговаривать", или почти так. Ну на самом деле если нет договоренности в базовых понятиях, то о чем можно говорить? Надо уже понимать, что такое логично, а что нет, что такое последовательно, а что нет. Если Вы этого не знаете.... Я это сыну объяснить пытаюсь, но он в 4 классе учится ( у них программа новая, очень похожая на ваши рассуждения).  |
| Автор: Snowy 27.12.2006, 22:54 |
| Не видел ещё ни одной гуёвой пародии на файловый менеджео, которая была бы удачной. До сих пор все лучшие файловые менеджеры консольные. NC, VC, DN, Far. Это всё файловые менеджеры. Удачных гуёвых эмуляций не существует. Ну TC ещё на что-то претендует, но это не инструмент для работы, а всего лишь продвинутый эксплорер. Вот, если бы DN был жив, то сомнений бы и не было бы. |
| Автор: skyboy 27.12.2006, 22:55 | ||
отличный способ уйти от ответа. запишу. Добавлено @ 22:56 в стек вопросов: какие операции должен выполнять файловый менеджер? |
| Автор: Romikgy 28.12.2006, 00:08 | ||||||
это похоже на ответ "оте@ись и не задавай умных ответов!" а вас batman,
это просили
что по твоему в файловом менеджере должно быть , по мимо консоли? PS практически повторил skyboy, |
| Автор: VectorMan 28.12.2006, 07:46 |
| Что есть в Total Commander и нет в Far? 1) нормальный drag-n-drop рулит, когда нужно переместить несколько файлов из каталога в подкаталог. в фаре нужно было бы открывать каталог-приёмник в другой панели. плюс удобно двигать файлы когда открыто несколько коммандеров или например наполнять плейлист apollo 2) multi-rename tool групповое переименование файлов. 3) встроенный архиватор в фаре без сторонних программок можно только просмотреть архив. 4) контекстное меню аля проводник в фаре заныкано очень глубоко. других способов вызвать недефолтное действие для файла я не знаю. 5) закладки вроде уже упоминалось |
| Автор: ShadeSt 28.12.2006, 08:49 | ||||||||||
Пользуюсь FAR'ом, в остальных чувстую себя не комфортно, как-то в них все ГУИшно.... ИМХО.
вобщем-то если человек привык пользоваться мышой, то drag-n-drop ему в руки. а в фаре можно нажать F6 написать имя подкаталога и перенести все помеченные файлы, а панель открывать вовсе необязательно.
а что-это такое? и чем оно отличается от F6?
консоль под рукой, можно пользовать любой архиватор, я часто делаю так: rar a aaa.rar file
часто это надо?
а для чего? |
| Автор: skyboy 28.12.2006, 09:58 | ||||||||||||
Я не знаю, как в ФАРе, но в ТС, когла заходишь в сетевое окружение, идет опрос доступных ресурсов. Времени это занимает немало, особенно если сеть не гигабитная. А если я работаю с хостом интернетовским? и того медленнее доступ. А теперь картина маслом: я редактирую сайт локально, но на другом компе своей же сети(совместная работа, понимаешь). Потом открываю на другой панели каталоги на хосте и начинаю делать синхронизацию. И тут мне надо зайти куда-нить в локальную папку(ну, мало ли, понадобилось на диск чего срочно записать). Как думаете, что быстрее будет - закрыть/открыть сетевой ресурс, или создать закладку, в которой я перейду к тому локальному, что мне надобно... Нет, с ФАРом почти не работал, может он кеширует список компьюетров в группе, список ресурсов компьютеров и т.д.., но у меня он почему-то эти списки перезагружал. Особо в кайф, когда по какой-то причине приходится просто перезагружать список файлов в каталоге на хосте. А их там - с 2-3 тысячи...
правилами переименования. точнее - их поддержкой. при переименовании по F6 можно польтзоваться REGEXP'ами?
особо хорошо, когда RAR'a в системе и не было никогда. а к распаковщику cab'ов какой путь, не подскажешь? тот же RAR? добавления файла ещё куда ни шло. впрочем, посмотрю я, как ты будешь 28 файлов из одной папки пихать в архив через консоль. наверняка, ввести имена каждого файла быстрее, чем соотвествующее количество раз нажать insert. распаковка - совсем прелесть. rar -l aaa.rar rar -x aaa.rar some.file.jpg rar -x aaa.rar some.video.avi rar -x ..... или распакуем весь архив, чтоб потом удалить ненужные файлы?
|
| Автор: ShadeSt 28.12.2006, 10:37 |
| по поводу первого (закладок) ничего сказать не могу, ибо как с такой ситуацией не сталкивался. для переименования по RegExp видимо можно найти плагин, мне просто не надо было пока что. с архиваторами: для cab'ов есть extract.exe распаковывать фар сам может, т.е. он зовет консольные архиваторы и делает распаковку добавлять в архив тоже может, создавать - аналогично (Shift+F1) только требуется наличие архиваторов. ЗЫ: я так понимаю, тут кто к чему привык, а возможности приблизительно одинаковые или вовсе одинаковые...... |
| Автор: Snowy 28.12.2006, 11:48 | ||||||||||
Но если очень хочется - ставь Drag'n'Drop плагин - будет тебе таскание мышкой.
Плагин EMenu входит в комплект изначально.
Понятие "табов" - это гуёвая весчь. В фаре окна. Для любителей нескольких панелей - плагин MultiPanel. Вообще фар устанавливается так: Ставим сам фар. Запускаем PlugRing и выбираем плагины, соответственно потребностям. В итоге получаем только тот функционал, который нам нужен - ничего лишнего. Но этот способ не для юзверя - это ж нуно ставить плагины, каждый настроить как тебе удобней... Так лениво и непривычно. Нужно как у дяди билли - сказали тебе, что работает так и всё. PlugRing удобная штука - просто выбираем нужные нам плагины по описанию, закачиваем выбранный список и ставим. |
| Автор: windoctor 28.12.2006, 11:54 |
| Snowy, как вызвать PlugRing? Хочу поюзать фар с плагинами и посмотреть. |
| Автор: Snowy 28.12.2006, 12:13 |
| http://plugring.farmanager.com/ |
| Автор: ShadeSt 28.12.2006, 12:15 | ||||
опа.. а я никогда и не задумывался, что там за плагины. прикольно, хотя контекстное меню не нужно было ни разу.
а несколько "экземпляров" панелей открыть можно? |
| Автор: Snowy 28.12.2006, 12:28 | ||
Вот только потом переключаться по ним запаришься Добавлено @ 12:29 Прямой линк на PlugRing: http://plugring.farmanager.com/downld/files/addons/plugring_gui.rar Добавлено @ 12:30 Даже, если не пользуетесь фаром - просто качните и почитайте описания плагинов, чтоб сомнения не мучали |
| Автор: blast99 28.12.2006, 13:22 |
| Тут искали ответы на вопросы с именами файлов: Вставить полный путь к файлу - Ctrl+F Скопировать имя/имена файлов в буфер: - пометить нужные ( insert ) - Ctrl+Insert |
| Автор: blast99 28.12.2006, 13:39 |
| Snowy, спасибо за plugring_gui!!! Просто супер вещь, теперь у меня фар еще круче! +1!!! Кстати 255й плюсик |
| Автор: VectorMan 28.12.2006, 18:13 | ||
Где то удобнее мышь, где то удобнее клавиатура, имхо total commander с точки зрения применения этих двух девайсов куда сбалансированее, чем фар з.ы. мышеводы - это 98% пользователей ПК |
| Автор: skyboy 28.12.2006, 18:21 |
| ага! переименовывание файлов - в плагине, работа с самыми распространнёнными(поддерживаемыми Windows и *nix zip и tar.gz соотвественно), работа с множеством панелей - всё в плагинах. что ещё в плагинах? копирование файлов? Мы переходим на обсуждение плагинов, да? давайте. мне нужен редактор кода. что, кроме colorer'a назовете? точнее, чем сами пользуетесь? Добавлено @ 18:23 примечание: мышку в ТС я практически не использую. |
| Автор: Snowy 28.12.2006, 18:33 | ||||||
Почему бы и нет?
Есть возможность выбора на свой вкус.
Это плагин к редактору Причём он не единственный. И для редактора плагинов прилично А редактор там один  |
| Автор: skyboy 28.12.2006, 18:47 | ||||||
понял. плохо. не может быть система плагин-АПИ быть идеально гибкой и расширяемой. А раз редактор один - значит ситуация не изменится 
Речь не об опциональном. Я ж не говорю про всякие MagicZip - архивы. Я говорю про zip/tgzip. Разве это настолько специфические требования к файловому менеджеру?
Так что мы тогда сравниваем? возможности плагинов с консольным GUI и с "полноценным"? ну и ну Добавлено @ 18:49 зря я так разошелся даже стыдно немного. зацепили слова о "мышководах" - вроде бы GUI на символах с кодами около 200 - признак профессионализма, а GUI на графических примитивах - верх ламеризма. |
| Автор: Snowy 28.12.2006, 21:05 | ||||||
Можно провести ассоциации даже для разных типов файлов - на разные типы разные внешние редакторы. А встроенный редактор один. Это вполне логично. Его функциональность расширяется плагинами.
Он предоставляет базовый API. Всё остальное делается плагинами. Такая вот своя система в системе.
Фар позволяет наполнять себя набором функционала на свой вкус и цвет. А в тотал уже зашит какой-то свой набор. Зашит он или выполнен в виде плагинов - не суть разница. С другой стороны, из тотала уже не выкинешь то, что в него зашито, если тебе это не нужно, а из фара можно. Вообще фар довольно сложная и мощная система. ИМХО, давно пора делать сборки фара. Ибо сам по себе фар - это консольная среда со своим API. Среда мощная и с богатыми возможностями. Но полностью понять её непросто. Ибо весь объём возможностей под силу не каждому. Пора уже появиться людям, освоившим фар досконально, и сделавших свои комплектации и настройки. Я, например, уже давно не инсталю фар с нуля, а переношу настроенную версию с машины на машину. Это моя сборка. Но она далека до профессиональной проработанной. Появление профессиональных сборок, а не голой версии, повысило бы популярность фара. |
| Автор: skyboy 28.12.2006, 23:27 | ||||||||
а ТС - поделка на коленке?
Редактор в ФАР тоже зашит, или я ошибаюсь?
Это тоже "не зашито" изначально? Или ты про отрисовку при помощи графического GUI? Так и FAR под DOS не работает...
Что можно выбросить из "нулевой" сборки FAR'a? |
| Автор: SelenIT 29.12.2006, 00:54 |
| Лично меня попросту напрягает "синий экран" и все, что его напоминает . Поэтому я голосовал за гуи. Правда, честно признаюсь, что я - бывший юзер (в т.ч. нортона на ЕС1840). TC сугубо имхо - как раз оптимальное сочетание лучшего из нортоновской и виндовой эргономик. |
| Автор: SergeCpp 29.12.2006, 01:49 | ||||
| Встроенный редактор Far'а, кстати... Лучше цитату приведу... Даже две...  Взято http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=18366&st=16
P.S. Да и файл он в память целиком загружает... |
| Автор: skyboy 29.12.2006, 09:38 | ||||
это не шутка?! Вообще, странный разговор получается: судя по отзывам, люди видят одни и те же фичи(возможность подключения плагинов для просмотра/распаковки, редактор, файловые операции) и в ТС, и в ФАРе. Но на основании того, что "графический ГУИ - какашка", некоторые выступают даже не за ФАР, а против ТС. Хорошо, хоть в паре постов скрывается дельное - описание работы плагина....
одно меня волнует: что в консоли многие навороты не отобразишь. например, содержимое свернутого блока в виде подсказки. придется разворачивать. И, если что, сворачивать обратно. Я не знаю, почему некоторые предпочитают консольное ГУИ графическому, и мне непонятно, отчего же хотя бы 640х480 активных элементов интерфейса хуже 80х25... |
| Автор: ShadeSt 29.12.2006, 10:23 |
| я не знаток TC и привык к FAR'y я даже больше скажу, я TC пользоваться не умею. потому как пару раз запускал, и находясь в панелях начинал писать текст - ожидая, что ввожу его как команду на исполнение, но оказалось это просто поиск по имени файла/каталога... (может конечно это где-то включается...) Далее консоль.. как мне в нем выполнить "net use" для того, что бы посмотреть вывод команды? он просто открывает консоль, выполняет команду и закрывает консоль... это же еще надо догадаться, что надо нажать Shift+Enter что бы он ее не закрыл, или это опять где-то в настройках? вобщем-то для меня TC "непрозрачен". к нему надо привыкать, после n количества лет сидения за Norton Commander, Volcov Commander, Dos Navigator, Far ну и в последнее время Midnight Commander. в нем нет консоли, которая под боком - за панельками... Вобщем, "на вкус и цвет фломастеры разные". из дискуссий понятно, что функциональность одинаковая, только те, кто привык к фару - работают в нем, а кто привык к ТС - работают соответственно в нем. |
| Автор: SergeCpp 29.12.2006, 11:41 |
| Открываю Far, использование памяти — 2.104 кб (Диспетчер задач Windows) F4 на файле в 29.8 мег, использование памяти — 65.552 кб (в два раза больше даже, чем сам файл...) Esc (выхожу из файла), использование памяти — 62.236 кб (...) |
| Автор: DeadLine 30.12.2006, 20:49 | ||
С фигали ДОС??LINUX и не канает |
| Автор: SergeCpp 31.12.2006, 00:21 | ||
1. Аккуратность, "ровность" (визуальная) интерфейса 2. Моноширинные шрифты 3. Та же консоль в background'е 4... Реализовать 1 и 2 возможно в GUI, но чрезвычайно сложно. Ведь все стандартные GUI-элементы используют пропорциональный шрифт и, мягко говоря, неаккуратно выглядят 3 уже проще Реализовать же 4... (это то, что называется "look & feel") — ещё сложнее чем 1 и 2 |
| Автор: skyboy 31.12.2006, 01:28 | ||||||||
Ты что то лишнее удалил при создании поста или я что-то упустил? какой пункт 4? "look & feel" - это "узри и прозрей"? тогда поясни, что смотреть-то
ну, background в ТС я себе представляю с трудом, но тама есть плагин(вот, например, ссылка на него на http://www.totalcmd.net/plugring/tconsole.html), предоставляющий доступ к консоли прямо в окне ТС, точнее, в пределах его панели. Что означает, что в пределах одного окна может быть сколько угодно консолей. Точнее, столько, сколько может быть окон. И все могут иметь разные переменные окружения. Так что это не просто "проще", а "уже реализовано".
Не понял. Какая разница - прямая шириной в одно знакоместо или в один пиксел? Все равно - прямая! Что значит "ровность"? То, что в случае "переполнения" допустимой ширины строки, она обрезается, и никакой "hint"(подобия которого нет в консольном ФМ) не вылезет - только увеличивать размер колонки? А моноширинные шрифты можно просто выбрать в настройках конфигурации. ------------------------------------------------------------------------------- Чесно говоря, меня удивляет оценка, даваемая псевдографическому GUI: для меня псевдографика при помощи символольных рамок всего лишь подмножество разнообразия GUI. ТС - тоже отнюдь не вершина, но сравнивать один подход формирования GUI с другим...Странно это как-то... Мне вон вообще больше по душе 3D-концепция фейса. Что ж теперь - всё плоское в топку? |
| Автор: Hidrag 31.12.2006, 01:49 |
| Я за тотал И за ГУИ в частности, все таки какой век на дворе? Какая к черту консоль? Хотя самому приходится ей пользоваться, но не так часто в основном для запуска мелких служебных программок, и то можно без нее обойтись... Тотал удобен, а синий экран меня тоже напрягает!З.Ы. У меня знакомый в делфе цветовую схему редактора настраивал такую как в Turbo Pascal 7 ...блин все синее, как так работать... |
| Автор: SergeCpp 31.12.2006, 02:34 |
| http://en.wikipedia.org/wiki/Look_and_feel |
| Автор: mr.DUDA 3.1.2007, 20:19 |
| Вопрос к фаропоклонникам: Сколько символов из имени файла влезет в колонку, в обычном двухпанельном режиме FAR-а ? Растягивать и сжимать колонки хоткеями чур не предлагать |
| Автор: SergeCpp 3.1.2007, 23:02 |
| Это зависит от 1) ширины консоли 2) режима отображения панели (колонки какие выбраны) Очень редко возникали неудобства в связи с этим. Единичные случаи за много лет |
| Автор: Romikgy 4.1.2007, 13:37 | ||||
я не
но если имя не вмещается в панельке , наводишь на него курсор и то что не вмещается уходит в статус внизу панельки |
| Автор: mr.DUDA 4.1.2007, 19:35 | ||
А в TotalCmd видно сразу и всё. Плюс, не только имя влезает с расширением, но и размер, атрибуты и дата модификации. Чем выше разрешение монитора, тем удобнее работать с тоталом, в отличие от консольного режима. З.Ы, юзаю Total Commander XP - твикнутая и более богатая версия тотала (а WinCmd до неё вообще как до луны) Добавлено @ 19:39 Если кому интересно: |
| Автор: smartov 5.1.2007, 00:22 |
| mr.DUDA, и чего в этом XP твикнутого, окромя плагинов да настроек не родных? Тю :\ Я как бы сам себе режиссер. Фар тоже хорош чем-то своим, хоть и плагинов под него поменьше да и неудобно из консоли в Гуи скакать.. А вообще в досе рулил DN. Там давным давно аналог табов был А еще тема флеймовая. И под конец предлагаю вопрос переформулировать и всем голосовать за "девочек" |
| Автор: Romikgy 5.1.2007, 00:38 | ||
в тотале просто на клаве нажимаешь cmd и энтер и консоль перед тобой |
| Автор: SergeCpp 5.1.2007, 02:51 | ||
В консоли тоже количество символов может быть увеличено в зависимости от разрешения и размера шрифта. Моноширинный шрифт имеет также свои преимущества. В GUI-же он будет выглядеть не очень... Тем более, в диалогах... То есть, очень, конечно же, но вот только кто этим очень займётся... |
| Автор: smartov 5.1.2007, 11:39 | ||
Romikgy,
А зачем мне в тотале консоль? %) Я про то фразу написал, что мне с фаром работать неудобно, потому что неудобно то в гуи скакать то опять в Фар. Во первых дискомфорт несоответствия интерфейсов - чисто субъективныйю. Во вторых фар то ни картинки нативно посмотреть не может (ущербный плагин не предлагать) ни тебе всяких in-place переименований, привычных редакторов по F4 (колорер тормозной и малофункциональный) и прочих вкусностей и удобностей. Я даже под линуксом сижу в крусадере. Консоль мне куда удобнее держать просто отдельно на случай когда она нужна. |
| Автор: skyboy 5.1.2007, 11:42 | ||
а вот этого говорить не надо. ты его просто не настроил, видать. зы Я пользуюсь Тоталом. |
| Автор: smartov 5.1.2007, 11:45 | ||
А разве можно ему настройками поднять производительность? Не видел таких. А на не очень то больших файлах он тормозил у меня как сволочь. Scite - нормально. Или можно ему настроками заставить подсказывать введенные слова? Нет конечно. Так что всё что я написал в силе. p.s. В Тотале как редактор по умолчанию юзал Scite |
| Автор: Rodman 5.1.2007, 11:45 | ||
по ходу кинули нас... |
| Автор: skyboy 5.1.2007, 11:48 | ||||
полностью загружает файл в память. по крайней мере, SergeCpp проводил эксперименты...
Наверняка, можно. Плагинами. Только отображаться эти слова будут по-хитрому: combobox в консоли не очень-то отобразишь. А так - слишком предвзято относишься |
| Автор: SergeCpp 5.1.2007, 18:17 |
| Редактор SciTe увеличивает ширину bold-текста — очень неприятно... Всё выравнивание уходит... К примеру, Multi-Edit для Windows отображает корректно — равной ширины текст, что bold, что обычный Ещё есть много мелких неудобств в SciTe |
| Автор: Romikgy 5.1.2007, 20:33 | ||
аж абыдно |
| Автор: mr.DUDA 5.1.2007, 23:06 |
| Чего удивляться, тут в основном мужская половина населения. |
| Автор: smartov 16.1.2007, 02:19 | ||||||
Я бы назвал это не "по-хитрому" а "через ****" SergeCpp,
Дык надо моноширинный шрифт использовать... |
| Автор: SergeCpp 16.1.2007, 08:43 |
  |
| Автор: smartov 16.1.2007, 10:17 |
| SergeCpp, поставь галку Options->Use Monospaced font и попробуй более классический моноширинный Courier New например. Пропиши его (если не прописан, у меня по дефолту) font.monospace=font:Courier New,size:10 У меня всё ок. SciTe 1.69. Linux. Думаю и под более младшими версиями все ок. http://img332.imageshack.us/my.php?image=snapshot3bo7.png |
| Автор: skyboy 16.1.2007, 10:23 |
| smartov, примеров не дам - я не пользуюсь Far. Но, коль скоро у меня на компе есть Фар с подсказкой по функциям, то, наверное, есть и плагин для подсказки в режиме ввода. мне так думается, по крайней мере. |
| Автор: SergeCpp 16.1.2007, 11:14 |
| font.base и font.text, что на приведённых рисунках — это из файла настроек редактора, то есть Monospaced установлен всегда Courier New — то же самое Значит, это в Windows-версии редактора такое |
| Автор: smartov 16.1.2007, 11:38 | ||
Да я понимаю Но ты все же попробуй с галкой. |
| Автор: SergeCpp 16.1.2007, 11:59 |
| Так это так и обнаружилось (много лет назад) — с настройкой этой (Use Monospaced Font) А полностью редактор на использование моноширинных шрифтов был перенастроен уже позже И ведь, что интересно-то — Multi-Edit отображает корректно |
| Автор: smartov 16.1.2007, 12:55 |
| /me разводит руками Мне это было не важно. Я пользую Tahoma. Чето мы от темы отвлеклись. |
| Автор: Akella 26.1.2007, 09:31 |
| настоящие программисты и сисьадмины используют FAR, так же как и RaR |
| Автор: Romikgy 26.1.2007, 09:40 | ||||
имхо субьективно |
| Автор: VladBD 26.1.2007, 10:05 |
| в Total XP - у меня есть панелька для быстрого запуска программ. Настроил там кучу ярлыков - очень удобно и пустой рабочий стол! |
| Автор: skyboy 26.1.2007, 10:09 |
| VladBD, TotalCommanderXP - это просто сборка. причем ещё и крякнутая. а возможность такая в тоталкомандере - версии со второй, кажется. А в Фаре такая фича просто сделана в виде меню. |
| Автор: redona 26.1.2007, 10:10 |
| вообщето девочки.... в данном случае конечно ФАР |
| Автор: VladBD 26.1.2007, 10:57 |
| а как в FAR сортируются на панели файлы такого типа: 1.jpg 2.jpg 3.jpg 10.jpg 21.jpg в Total - так как я написал, но мне кажется в Far - пересортируется по первым цифрам (просто уже не помню) |
| Автор: ShadeSt 26.1.2007, 11:04 | ||
Ctrl+F12 -> Use numeric sort и будет сортироваться как ты указал. |
| Автор: VladBD 26.1.2007, 11:21 |
| а если: u1.jpg u2.jpg u3.jpg u10.jpg u21.jpg |
| Автор: Сумасшедший 26.1.2007, 11:35 | ||
mc, *sh, tar и gzip |
| Автор: ShadeSt 26.1.2007, 11:50 | ||||
Аналогично.
|
| Автор: VladBD 26.1.2007, 11:55 |
| А была еще по-моему ФРЕГАТ - эта оболочка еще не доросла до отдельного меню с списке голосования? |
| Автор: smartov 26.1.2007, 12:12 |
| Фар станет лучше, когда framebuffer к нему прикрутят и начнут иконки файлов показывать |
| Автор: Сумасшедший 26.1.2007, 12:53 | ||||
Именно что - была
А зачем? Всё-равно же тип файла в выне определяется по расширению. А расширения отображаются. |
| Автор: Artemios 26.1.2007, 13:30 | ||
cd, ls, cat, grep... bzip2... |
| Автор: smartov 26.1.2007, 16:53 | ||
А глаз легче схватывает лично у меня. Да и у экзешников иконки разные все-таки ;) |
| Автор: Любитель 27.1.2007, 13:12 |
| Да и не только у экзешников. А эскиз-просмотр, квик-вью - это в фаре очень красиво? Да-да есть плагины, только всё работает через нечто что-то.Да и вообще несмотря на отстойность плагин-АПИ и в тотале и в фаре, в тотале оно (АПИ) на порядок выше. Смешно так разруливать фаровские плагины и говорить мол тотал для детей, так как там всё готово. Млин, ну есть готовые сборки. Для тех, кото считает себя недостойным пользоваться ими - ставьте все плагины ручками. Благо плагины для тотала гораздо круче. Из повседеневных вещей (так в кучу): 1. контентные плагины + мультиренейм. 2. ну как в консоле отобразить нормальный список файлов (по размеру) ??? Шрифт-уменьшения - только портят вид.Вообще реальный аргумент в пользу фара нашёл один: консоль - круто, ГУИ - остой. cmd в руки и поехали. Именно для билдинга чего-либо это гораздо лучше. А для работы повседеневной, включая программинг - TC с кнопкой/хоткеем на cmd - рульнее будет. Или "вправо cmd Enter" (при моих тотал-настройках). |
| Автор: Сумасшедший 27.1.2007, 18:01 |
| Кстати, как у фара и тотала с выбором перезаписи файлов? Вчера SparF обновлял дистриб слакваря, нужно было перезапистаь только новые файлы. Решение было найдено в миднайте |
| Автор: Romikgy 27.1.2007, 18:32 | ||
какое это отношение имеет к виндовым менеджерам..... ?  |
| Автор: smartov 28.1.2007, 02:42 | ||
А я кстати запускал тотал под Вином пока к крусадеру не привык Плагины глючат а в общем намана |
| Автор: Сумасшедший 28.1.2007, 05:59 | ||
Тоже пробовал) Не радует. Сейчас поставил седьмую версию,- с архивами работает вроде нормально, но нет поддержки bz2, прозрачности панелей не нашёл и дефолтное автозаполнение каталогов в командной строке меня убило - автоматически подставляется имя каталога, если начинающийся на такие символы есть. Т.е. если у меня есть в текущем каталоге директория ./cdrom то перейти куда-либо командой cd имя_рек неудобно(( и ещё косяк с отображением каталогов, можно посотреть http://klabteam.org.ru/nowork/scrnibtcmd.jpg По последнему фару только одно недоразумение - не запустился. |
| Автор: smartov 28.1.2007, 14:02 | ||
АА! Аццкая сотона схавала /home Ну я ж говорю запускал пока не привык к крусадеру. Сейчас я в крусадере сижу. Настроил его - все очень прилично стало. Версия 1.8 на подходе. Там много вкусных улучшений будет. Добавлено @ 14:03 Сумасшедший, кстати на счет папки home - может она у тебя просто скрытая а ты забыл поставить отображение скрытых? |
| Автор: Romikgy 28.1.2007, 14:22 | ||
всеравно мне не понятно , какое отношение имеет обсуждение линукс файл манагеров, к обсуждению топика ? (тотал версус фар) ? |
| Автор: smartov 28.1.2007, 16:20 | ||
Очень просто относятся Главное между строк читатьЯ например ( как оказалось не один ) запускал тотал даже под Вайном, настолько привык к нему когда сидел под виндой, и настолько он хорош. А вот Фар, похоже, и присутствующий тут никто не пытался запустить Да и не знаю запустился бы он или нет. |
| Автор: Сумасшедший 29.1.2007, 00:50 | ||||
Тотал под линуксом запускается?-запускается. В топике указано что обсуждение идёт при условии работы файлового менеджера под полноценной ОС windows без использования эмуляторов среды? Значит тотал тоже можно считать линуксовым файловым менеджером. а в вариантах голосования есть вариант "другая оболочка" и нигде не написано пользователи других коммандеров - погуляйте в соседнем топике, что автоматически даёт возможность поделиться частью того почему я пользуюсь другой обочкой.
Не скрытая) тем более это простой симлинк. |
| Автор: pento 29.1.2007, 06:16 | ||
1. Есть экраны (F12) 2. Есть меню пользователя по F2 3. Нормальная работа с FTP 4. Это вообще мелочь P.S. Сам сижу в линухе и юзаю MC =) |
| Автор: smartov 29.1.2007, 11:35 |
| pento, и всё равно Total-лучший |
| Автор: Сумасшедший 30.1.2007, 00:34 |
| smartov, ЗЫ рулит) |
| Автор: Любитель 30.1.2007, 01:28 |
| Ещё в сторону фара - фоновые операции, как с этим? |
| Автор: skyboy 30.1.2007, 01:34 | ||
уже пятый раз спрашивают. пока - не появились. |
| Автор: Любитель 30.1.2007, 02:47 |
| В этой теме 5-ый раз??? Сорри, неужели я так плохо читаю |
| Автор: pento 30.1.2007, 08:00 | ||
Насколько я помню, был плугин для копирования/перемещения файлов в фоне. |
| Автор: Romikgy 30.1.2007, 10:31 | ||
а че у меня все операции копирования и переноса в фон уходят ? |
| Автор: Любитель 30.1.2007, 12:24 |
| Romikgy, не понял, что ты именно хотел сказть. Во-первых, TC или FAR? |
| Автор: LSD 30.1.2007, 14:30 |
| Плагин FAR для копирования в фоне есть, и даже не один. |
| Автор: Romikgy 30.1.2007, 16:08 | ||
то что у мя стоит тотал 6.5 и все операции по копирыванию и переносу происходят в фоне! |
| Автор: Любитель 30.1.2007, 22:29 |
| Romikgy, это настройка в wincmd.ini, по-моему AlwaysRunInBackground. |
| Автор: Romikgy 30.1.2007, 22:50 | ||||
такого нет , а такое нашел
|
| Автор: Любитель 30.1.2007, 23:29 |
| Да точно, Copy. По дефолту 0. Пак/анпак - опции архиваторов. Точно про их значения не помню. Впрочем оффтоп пошёл. |
| Автор: Romikgy 30.1.2007, 23:38 | ||||
оки
дык плюс тотала, плагин не нужен просто настройка |
| Автор: LSD 31.1.2007, 10:35 | ||
И в чем тут собственно плюс? |
| Автор: Romikgy 31.1.2007, 10:48 | ||
в том что плагин не нужен |
| Автор: LSD 31.1.2007, 10:54 | ||
Это минус а не плюс. |
| Автор: Romikgy 31.1.2007, 11:09 | ||
объясни? |
| Автор: smartov 31.1.2007, 11:19 | ||
Кому как. Если для тебя модульность плюс - тогда по сути ты должен быть линуксоидом, но тем не менее помня соотв. тему ты там очень хаил что всё приходится собирать из кусочков. Ну а для Тотала плагин не нужен просто потому, что этот функционал есть, написан хорошо и юзается опционально никого не напрягая. Поэтому это и плюс |
| Автор: LSD 31.1.2007, 15:19 | ||
А почему это плюс? ;) |
| Автор: MAKCim 31.1.2007, 15:39 | ||
вот-вот как говорится, набор программ из /bin + конвейер = любой функционал, большей модульности я не видел извините что не втему |
| Автор: Romikgy 31.1.2007, 16:11 | ||
имхо не надо ничего ставить ... это и есть плюс (кода имхо это занимает не много, а вот функционалу добавляет и еще настраиваемо) |
| Автор: LSD 31.1.2007, 18:19 | ||
Нет возможности удалить ненужный функционал, или заменить на альтернативный. Фоновое копирование очень неудобно, когда идет копирование в несколько потоков с одних и тех же носителей. В результате оно занимает больше времени, чем поочередное. |
| Автор: smartov 31.1.2007, 18:43 |
| LSD, ты будешь смеятся, но если хочется - копируй поочерёдно. Никто не заставляет |
| Автор: skyboy 31.1.2007, 19:54 | ||
можно сделать фоновое копирование в единственный поток: F5, F2 |
| Автор: LSD 31.1.2007, 22:28 | ||||
Не буду. Не заставляет, но умолчальное копирование в фоне поддталкивает к этому.
Я в курсе. А сделать его умолчальным можно? |
| Автор: skyboy 31.1.2007, 23:06 | ||
LSD, можно. не знаю, как - задача передо мной не стояла, но у друга так и происходит - всё по умолчанию в одну очередь фоном копируются.
по умолчанию(для "чистого" ТС, а не сторонней сборки) есть копирование в "не-фоне" одним потоком |
| Автор: dumb 31.1.2007, 23:23 | ||||
wincmd.ini:
или TweakWC-закладка "Поведение+"(Behavior+) |
| Автор: JusTalionis 8.2.2007, 15:47 | ||
Лично мне нравится FAR. FAR последовательно продолжает концепцию Нортона, а она логична и продумана, как в обсуждении уже отметили. Что такое "логично" - на программистском форуме вопрос, мягко говоря, неуместный, но я попробую показать на примере. 1. Почему в FARе только две панели? Потому что базовые операции файлового менеджера - copy/move имеют как раз две точки - исходное расположение и конечное. Выделить по панели для каждой - это логично. DN (вечная ему память!) умел открывать более двух панелей. Неудобно, как собаке пятая нога. На деле я не воспользовался ни разу. 2. Почему в TC кнопки смены дисков - два набора (для прав. и лев. панели), а кнопка открытия ftp - одна? Непонятно. Нелогично. (ЗЫ в версиях которые видал. Если в новейших это исправлено - OK! Тем не менее, что есть понятие "нелогичность", надеюсь, ясно) Теперь вопрос о равноширинных шрифтах: ровные колонки дисциплинируют мышление, что написанию программ весьма способствует. И поэтому люди с "программистским" уклоном мышления ругают GUI: графический интерфейс (по крайней мере в том виде, как мы его знаем в современных Виндах) слишком "цветастый", он аппелирует к инстинктивной стороне, а не к логической, он и создавался именно в расчете на пользователей. Отсюда неудивительны результаты опроса что FAR проигрывает: ясно, что пользователей - больше. Предложение вставить в FAR иконки файлов вряд ли выполнимо - получится уже не ФАР, а ФАКсплорер какой-то... Про плагины и разные примочки. По сути, это излишества, хотя и приятные; даже встроенный редактор, строго говоря, не есть основное назначение файлового менеджера. Однако, тем не менее, я с удовольствием пользуюсь редактором FARа, потому что я ему доверяю - на многих случаях я уже знаю, что он не заломает мне файл неожиданным образом; не удалит пробелы в концах строк, не преобразует табы в пробелы, когда это не надо, не потеряет небуквенные символы, и тому подобное. Это хороший инструмент для программиста, которому может понадобиться сунуться в сугубо специальные файлы, но довольно слабый - для пользователя, которому нужны функции, напр. автоматического форматирования, замены регистра букв, орфография и т. д. Касательно архивов: FAR отлично их и просматривает, и распаковывает, и извлекает файлы; при условии что утилиты архиваторов Вы прописали, как надо, в опциях управления архивами. (Лично я давно с этим проблем не имею.) Ну и последнее просто я комфортно себя чувствую в синих панелях FARа, у мя идиосинкразия какая-то к симбиозу Нортона и Эксплорера, каковым является TC, хотя он и имеет неслабую функциональность. |
| Автор: Akella 13.2.2007, 09:06 |
| Народ, а вы в курсе, что у FAR`а на FTP есть куча примочек, и то, сказать куча - это ничего не сказать. |
| Автор: smartov 13.2.2007, 11:25 |
| Akella, чем то похоже "А вы знаете что если взя два пуска свежей моркови..." У ФАРа фтп-клиент хороший конечно, спору нет. Ну и плюс sftp плагин есть тоже хороший. А о чем спорим то собсно? В нём нет иконок, и он не GUI-based. На линухе я с mc мирюсь только потому, что много в консоли по работе сижу. А чего мне в винде в консоли делать? |
| Автор: Leone 9.5.2007, 03:30 | ||
| "Снимите шляпы,обножите головы,сейчас состоится вынос тела.Тело было предано земле..." Остап Бендер Решил проверить как Far и Total относятся к очень большому количеству файлов. Тестирование я проводил на самом последнем Total Commander, а также на одной из последних версий Far Manager. Создал каталог содержащий 500 000 файлов. Причем в каталоге лежали только файлы.Каталоги и подкаталоги с файлами там отсутствовали. Машина отключена от сети и все сторонние процессы были "прибиты". Только WinAmp играл  Все файлы одинакового размера.Каждый по 47 байт. WinXP SP2 Файловая система:NTFS Размер кластера:4 Kb Отключил в Total'е запоминание состояния каталогов,панелей,историю команд. Отключил файл отчета.Отключил отображение значков. Отключил автообновление. В Far'е все настройки были дефолтовые,не считая "тюнинга". Итого... Total Commander: За 39 мин 40 сек он все-таки вошел в этот каталог,НО! Передвигаться по файлам в каталоге было нельзя,он все еще думал. На 46 мин 12 сек я остановил его "думательный процесс". Просто надоело ждать. Кто его знает,сколько еще он будет думать. Пришла очередь Far'а. Far Manager: За 7 мин 07 сек я смог спокойно просматривать и передвигаться по файлам в этом каталоге. Я посмотрел на время Total'а... Держите меня четверо! ДА ОН ЖЕ ТОРМОЗ!!! Может возникнуть вопрос:"И где же это столько файлов может быть?" А вот где: На фирмах,где достаточно большая бухгалтерия. На многих предприятиях. В банках. И много где еще. Я стесняюсь вообразить себе какие у Total'a будут "глаза",если он увидит не просто огромную кучу файлов,а большое количество каталогов с подкаталогами да еще и с большим количеством файлов! Total или "уснет" на ооочень долгое время,или "ругнется ТАКИМ матом"... Вобщем я боюсь себе это представить,но с огромным УДОВОЛЬСТВИЕМ посмотрел бы на это зрелище Маленький и шустрый Far в два счета обойдет неповоротливого монстра Total'a. А если еще учесть что он(Total) платный... Мдааа... за что платить? За тормоза с рюшечками? В котором редактор с "костылями"? Ну да ладно... Что-то разошелся я совсем... Может простым пользователям удобно пользоваться мышью. Может многим нравятся все эти рюшечки и пимпочки. НО НЕ НАДО КРИЧАТЬ ЧТО ОН САМЫЙ ЛУЧШИЙ!!! Этот тест в очередной раз укрепил мою религию по отношению к Far'у. А остальное - дело вкуса. Хотя... можно в принципе поспорить. Простому пользователю действительно наверное проще пользоваться Total'ом. Но... P.S. Для тех кто захочет проверить:
|
| Автор: smartov 9.5.2007, 12:21 | ||
А мне хочется так кричать, потому что я так считаю. По общей совокупности удобство+скорость работы. Лично для меня. И поэтому громко и внятно кричу: Total - самый лучший! (p.s. а в своем тесте ты б еще проверил скорость ls и скорость тотала. А потом делал выводы что bash is the best) |
| Автор: Leone 10.5.2007, 17:25 |
| -Тотал самый лучший? -Да! -Почему? -Потому что! Мда... А конкретнее,чем он лучше? Своим ГУЁвым интерфейсом? |
| Автор: LSD 11.5.2007, 09:49 |
| Total поддерживает юникод, а FAR. Иногда это создает проблемы. |
| Автор: smartov 11.5.2007, 10:42 | ||
Лучше чем Far  А если серьёзно - поищи в инете. Подобных холиваров было уже ничуть не меньше чем IE vs FF vs Opera. Там будет много хороших аргументов. Мне нравится изначальная гуевость, большая продуманность юзабилити интерфейса, большее количество и разнообразие плагинов. |
| Автор: chief39 11.5.2007, 23:24 |
| Стока хотел написат , а уже всё написали У меня всё просто - работаю и всё делаю в фаре. А параллельно, если надо - открыт тотал. Для операций личного характера. Да-да Это скинуть фотки на флеху, поглядеть приколы, етц. И я точно знаю, переключаясь в миднайт, что там что-то такое... развлекательное... А если надо что-то найти, поработать, и проч полезное - это в фар. Зы: Мой выбор за фаром, уже давно. Многое сказали, хочу спать, повторяться не буду |
| Автор: LSD 6.4.2008, 15:47 |
Займемся некромантией  А я вот переполз с фара на тотал, и все из-за юникода. Очень сильно нехватает нормальной консоли и сильно тупит при операциях с каталогами в которых много файлов. В остальном жить можно. |
| Автор: dumb 6.4.2008, 17:53 | ||
Configuration-Options...-Display-Icons: красиво тупим или некрасиво летаем. |
| Автор: LSD 6.4.2008, 19:59 | ||
И как это связанно с удалением/копированием каталога? Или ты хочешь сказать, что при удалении/копировании каталога, он лезет в подкаталоги и сканирует их на предмет иконок файлов? |
| Автор: dumb 6.4.2008, 20:34 | ||
 а при копировании-удалении он предварительно размер считает. отключабельно через Configuration-Options...-Operation-Calculate space occupied by subdirectories |
| Автор: smartov 7.4.2008, 11:41 |
| Тема давно умерла. Каждый юзает что ему нравится. Total, Far, Salamander, Explorer, Konqueror, Krusader, Gnome-kommandeer... |
| Автор: Mayk 7.4.2008, 11:57 | ||
ну да. bash is the best. а что, кто-то сумневается?   |
| Автор: Lazin 7.4.2008, 13:45 | ||
это лучше bash
бугога |
| Автор: nickless 7.4.2008, 22:55 | ||||
Йа!  zsh рулит, чего только extended globbing стоит
Выдаёт все симлинки в /etc и поддиректориях, с названиями на *.conf, кроме тех, что начинаются на 3 или 4 ll это алиас "ls -l --color=auto" |
| Автор: Rififi 12.4.2008, 14:25 |
Что можно ожидать от программы, которая раньше называлась WC? (Water Closet)  : |
| Автор: Mayk 12.4.2008, 14:45 | ||||||||
так не честно! у тебя стрчка короче 
у меня тоже такой есть |
| Автор: Akella 20.4.2008, 14:10 | ||
+1 |
| Автор: LSD 21.4.2008, 17:45 | ||||
Что за несознательный подход к делу! Ты же модератор этого раздела, ты должен развивать его: поднимать старые темы, подливать масла в огонь и тд.
Действительно становится быстрее, но без общего прогресса как-то кисло. А вообще FAR стал OpenSource и есть шанс, что версия с поддержкой юникода таки появится. |
| Автор: smartov 22.4.2008, 12:22 | ||||
Чорт WINCMD FOREVER!  Консольные манагеры - ацтой для бедных системными ресурсами и каналом!!! Добавлено через 27 секунд
С тех пор как-то ничего о проекте не слышно... |
| Автор: LSD 22.4.2008, 12:24 | ||
А баш это вообще, мега ацтой! Там даже панелей нет! Кстати, а канал тут при чем? |
| Автор: smartov 22.4.2008, 12:32 | ||
LSD,
Ну просто к консольным манагерам еще относится MC. Удобно по ssh когда канал тонкий, прикинь если б только RDEsktop был... Так вот ЭТО ВСЕ ФИГНЯ! Просто покупайте нормальные каналы! И юзайте нормальные манагеры а не консольные глюки!!  (мне троллем идёт? ) |
| Автор: Rififi 22.4.2008, 13:38 | ||
Ни фига! GUI-манагеры - ацтой для бедных интеллектом ламеров и прочих секретуток-домохозяек! :grin: |
| Автор: smartov 22.4.2008, 15:12 |
| Консоль это прошлый век! Даешь ГУИ! |
| Автор: Любитель 22.4.2008, 15:35 |
| Консоль - ваще старьё! ГУИ - прошлый век! Даёшь ФМ с веб-интерфейсом! |
| Автор: LSD 22.4.2008, 15:46 |
| Веб интерфейс отстой! Голосовое управление - наше все! |
| Автор: Любитель 22.4.2008, 16:59 |
| Точно. Пойду пообщаюсь со своим файловым менеджером... Блин, романтика! |
| Автор: smartov 22.4.2008, 22:11 | ||
Ночь... Тишина... Свет монитора... "Здравствуй, повелитель, чем ты хочешь заняться сегодня? Мои функции трепещут в ожидании вызова, pagefile налился данными и ждет твоих приказаний...."  |
| Автор: Akella 22.4.2008, 22:17 | ||||
Зато FAR многамегабайтные текстовые файлы читает без тормозов! ОТАК! Добавлено через 54 секунды
|
| Автор: smartov 23.4.2008, 12:34 | ||
Akella,
Lister читает тоже без тормозов. Только что проверил на 48-меговом файле |
| Автор: Akella 25.4.2008, 18:37 |
| Помоему вынькомандер не имеет своего редактора, а пользует плагины |
| Автор: smartov 25.4.2008, 18:41 | ||
Akella, а мы о редактировании? Мы о
А Lister у него встроенный А редктором можно подключить да - все что угодно. Тот же Far, например |
| Автор: Shaggie 25.4.2008, 18:47 |
| [безумный фанатик моде он] FARever! [/безумный фанатик моде он] |
| Автор: Lazin 25.4.2008, 19:00 | ||
Проверил на гиговом файле |
| Автор: Mephisto 25.4.2008, 19:34 |
| FAR и Midnight Commander. Работать без консоли невозможно. |
| Автор: Akella 25.4.2008, 22:28 | ||
не важно Добавлено через 41 секунду Однозначно то, что везде есть свои прелести и недостатки. Добавлено через 1 минуту и 13 секунд но в любом случае фар хотябы не раздражает Добавлено через 1 минуту и 23 секунды зрительные неВры |
| Автор: smartov 25.4.2008, 23:18 | ||||
Фигасебе неважно!!! Очень даже важно! Может для юзера и не важно, но ты то как программер должен понимать глубинную разницу операций.
Кого как... Мну например неосиливает включать сторонние проги чтобы посмотреть фотке, когда есть F3. А в фаре это единственный выход. Плюс в работе с архивами TC нету равных среди FM (разве что Servant Salamander но он на любителя) Плюс куча вкусностей в виде Ctrl+M (мультипереименование) Ctrl+B (это надовидеть чтобы понять) и "всеядного" (с плугинами) Lister |
| Автор: Fortop 26.4.2008, 00:48 | ||||
1. отлично смотрю прямо в FAR используя Мультимедиа-просмотрщик jpg, gif, png, bmp, tif держит остальные форматы для фоток прямо скажем - редкость, а посему можем считать извращением Хотя может что-то еще и поддерживает - не интересовало Ах, да, мелодию быстро прослушать там же и им же ролик или фильм глянуть - аналогично
Какими форматами архивов пользуетесь? Или в чем там изыск у ТС? я не нашел Лично я zip & rar - больше ничего не нужно |
| Автор: Romikgy 26.4.2008, 10:32 |
| все что здесь описано и еще куча чего есть в винкомандере! Мне не понятно тема спора, по каким критериям сравниваем? |
| Автор: Lazin 26.4.2008, 12:36 |
| у тотала один недостаток - платность, в остальном, не вижу смысла ковырять Far (устанавливать кучу плагинов, что-бы это на что-то было похоже) в 2008м году по поводу консоли, никто не мешает ее открыть отдельно... и кстати меню эксплорера вовсе не лишнее, например я пользуюсь TortoiseSVN который работает как shell extension, в фаре мне пришлось делать commit и update и тд через консоль, а так я все делаю через tortoiseSVN. И убогое меню в фаре (которое по F2), это мазохизм И вообще Far выглядит как что-то инородное в системе, например я скачал что-нибудь с торентов, торент клиент открывает папку в проводнике, я выделяю файл, нажимаю - копировать... и что я должен сделать если папка куда я хочу это скопировать открыта в Far-e? Правильно, я открою проводник Может для человека весь рабочий день копирующего, переименовывающего файлы и важно, что-бы файл-менеджер был оч-быстрым, а мне это не важно |
| Автор: Fortop 26.4.2008, 13:20 | ||||
Вообще ничего не ковырял и не ставил ни одного плагина Единственные настройки, что я сделал - это скопировал по F5 список ФТП, да включил англоязычный хелп, вместо русского
Странно а зачем ты так извращался? я отлично делаю это через Far, контекстное меню вполне доступно Недостаток ТС в том, что это ложка, к которой кроме кухонного комбайна зачем-то прикрутили дрель, стоматологическое кресло и т.д. При этом крайне непродуманная система меню для доступа к очередному отбойному молотку Попытка сделать систему в системе - это глупо и не нужно Все равно от винды никуда не денешься А Far является тем кем является - File Archive Manager. И сравнивать надо возможности именно в этом ключе А комбайны нервно курят в сторонке и завидут DN |
| Автор: LSD 26.4.2008, 23:51 | ||
Очень заколебывает открывать консоль, на каждый переход по каталогам. |
| Автор: Akella 27.4.2008, 11:16 | ||||
да так, просто потрындеть Добавлено через 1 минуту и 1 секунду
|
| Автор: Любитель 27.4.2008, 21:55 | ||
Так, давайте вернёмся к более важным пунктам голосовалки:
|
| Автор: Romikgy 29.4.2008, 20:35 | ||||
не понял
тогда вопросов нету , только один че эта тема здесь а не во флуде? |
| Автор: smartov 30.4.2008, 12:07 | ||||||||||
| Ну наконец-то раздел ожил! Зашел заядлый спорщик и любитель Фара (всем понятно что они самые религиозные так как в меньшинстве). Ща мы тут холиварчик замутим! Итаг.
Ссылу то кинь несведущим. Или жалко? Или ищите сами? Типа я пое**лся и вы тоже - узнаю подходы ярых линуксоидов, Far-щиков и пр.
Zip. Rar. Иногда lst
О! Ну вот и будем ловить. Итак беру Far (http://www.farmanager.com/download.php) качаю, ставлю. Типа такой же как у вас. Запускаю. Старый добрый синий цвет панелек. Ностальжи. Лано поехали. Иду в корень. Захожу в архив, пытаюсь посмотреть файл по F3... о БоЖе, Что это?! http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1600168.html WinRar же установлен!... Видимо мои мои кривые руки?... Хотя нет. Вот же писали на форуме, что делать ничего не надо - все само работает. Видимо руки на месте. Скорее всего кто-то как обычно не договорил что "он ничего не делал..." а дальше "случайно" вырезано "со своей сборкой, котороую настроил во все дырки уже 10 лет назад". Ладно. Будем читать доку, маны же читаем. Смотрим как настроить архиваторы (в Фаре ведь нету удобного визуального окошка настроек, где достаточно путь к архиватору прописать). Открываем доку (есть на русском, само собой, уже проще). От блин, окошко мелкое - читать неудобно, а разворачивать на весь экран тоже не хочется. Тыц тыц ... Ага так и думал, кривизну того, что окошку нельзя менять размер так и не поправили. Мдаа, сколько лет программе?... Ладно проехали. Alt+F9... 3 минуты чтения... ага: как и ожидалось надо прописывать путь к архиваторам в %PATH%. Как хорошо, что я "искушенный" пользователь ПК. А то в доке четко написано что тем, кто не знает что такое %PATH%, надо обращаться к более опытным товарищам. То есть если такого товарища у тебя нет - то нефиг с архивами под Far работать. Мило. Ну ладно, напряжемся. Прописываем. Снова архив->F3 - фантастиш! Работает. Так. Попробуем заархивировать. О боже! Мне нужно вводить ключи архивации руками?! Для этого мне нужно прочитать доку к консольной версии архиватора?! Вот порадовали то. (Не до конца понял, но насколько я увидел switches еще и не сохраняются при смене архиватора в том диалоговом окошке. Может что-то не то сделал, не знаю. Но если все сделал так - то это вообще превед) Вот такая "удобная" у Far работа с архивами из коробки. Но это видимо я дитя испорченное эволюцией, а кому-то это все сделать гораздо легче, чем зайти в настройки и тупо прописать путь к архиватору, выбрав в комбо-боксе степень сжатия по-умолчанию. А разархивация (как и архивация в ZIP) вообще работает из коробки, потому что Ghisler почему-то догадался вложить dll-ки unrar 7zxa UNACEV2 CABRK, которые являются полностью бесплатными. Сволочь этот Гислер, приучает людей к удобству, понимаешь. Подавляющее большинство настроек настраивается визуально и непосредственно в программе, а не опосредованно через переменные окружения и реестр. Да. Такой файл менеджер нам не нужен.
Ахха Не жги так больше плз. Я надорвусьДля тех кто не в крусе показываю как в Far открыть контекстное меню, которое в TC открывается либо одной спец кнопкой, либо (если ее нет на старой клаве) сочетанием кнопок Shift+F10, либо правой кнопкой мыши - кому как удобнее. Итак. 1) Жмем F11 http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1600516.html 2) Выбираем EMenu 3) Жмем Enter http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1600685.html 4) Жмем Enter http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1600686.html 5) Жмем Enter 6) После закрытия меню... вы не поверите... Жмем Enter! http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1600687.html Вот это юзабилити так юзабилити! Искоробочная! Спасибо, я посижу под комбайном. Юзая Far лишь изредка в специфических случаях. Это я уж молчу про обилие аддонов, которое заглохшему проекту Far давно не снилось. Romikgy
Это и есть флуд, тока религиозный. |
| Автор: LSD 30.4.2008, 13:01 | ||||||
А что тут непонятного? У FAR в любом каталоге куда я зашел, открыта консоль. У TC же надо для того чтобы выполнить консольную команду запускать CMD.
Запиши макрос, повесь его на кнопку контекстного меню, и не морочь людям голову Насчет архивов - значит у тебя RAR не прописан в PATH.
Да это очень удобно! Устаревшие версии dll-ек, это гениально. Заходишь в архив, а там пусто А все потому, что он создан последней версией RAR с шифрованием списка файлов. И главное никаких сообщений, что мол версия архива новей чем версия dll. Все тихо мирно, так и надо - архив пустой. |
| Автор: smartov 30.4.2008, 13:36 | ||||||
Хм... Ты не читал мой пост? Это правильно В холиварах читать посты не надо. А то вдруг переубедят. "Не читал, но осуждаю" самый правильный способ ведения холиваров
Да я как-бы в курсе Я могу и файлманагер в дельфи написать, от этого Delphi не становится рульным файлменеджером. Ясно что уровень абстракции повыше, но сильно много возни для того, чтобы настроить то, что в TC работает из коробки и является по своей сути банальными операциями. Far - это жосский linux way - на те конструктор, собирай как хочешь. Мне за это не оч нравится среды в линуксе - что сильно много настраивать надо перед тем как пользоваться начнешь. Ubuntu-овцы первые догадались что пользователям очень и очень вломы копать то, чего копать они не хотят. Я например знаю где мне искать ключи для архиватора, но мне оно нафиг не надо на десктопе. Решил дописать: с другой стороны мне хочется чтобы когда я захотел что-то нестандартно поменять - я бы мог это сделать не становясь на уши. Для этого и нужна тонкая настройка, и в этом случае я готов читать доки с манами. TC для моей пользы, предоставляет и ту и другую свободу. А то, что он GUI дает ему дополнительное преимущество в этой свободе над CLI приложениями.
Не устаревшие. Просто шифрованные имена файлов тянет только gui версия. Far ничем не лучше - Unexpected end of archive Добавлено @ 13:41 Я надеюсь, ответственные люди не будут втягиваться в холивар по-сурьёзному? Мне в общем-то пофик каким файлменеджером пользоваться. И я не считаю что Far лучше или TC лучше. У них разные подходы. Лично для меня TC удобнее. Да и для большинства людей, как показывает практика, тоже. Мне и explorer, в общем-то, достаточно удобен, если для банальных операций. Просто у него глюки и недоработки местами, но в Viste он уже достаточно удобен. Видел только один глюк - разархивация compressed папко сильно долго идёт. |
| Автор: Lazin 30.4.2008, 14:54 | ||
а в ТС разве не так, или я что-то пропустил? и что тогда это такое? http://ipicture.ru/ |
| Автор: AntonSaburov 30.4.2008, 14:57 | ||
Только если хочешь запустить консоль с тем же java-приложением, то экран с результатами не видно. Можно конечно нажать Shift-Enter - но почему-то все переменные среды отсутствуют. И получается фигня-с. Я долго пытался привыкнуть в TC, но вот именно из-за отсутствия окна консоли так и остался на FAR. Хотя у TC есть хорошие вещи. |
| Автор: smartov 30.4.2008, 15:09 |
| AntonSaburov, можно, конечно, извернуться плагином... но если Far устраивает и нужна консоль постоянно - то я бы не стал. Хотя лично я в таком случае просто держал бы открытую консоль с Фаром - именно для удобного cd и запуска этих файлов. |
| Автор: Любитель 30.4.2008, 15:34 | ||
Вроде бы решается заменой NOCLOSE.PIF (NocloseReplacer). |
| Автор: LSD 30.4.2008, 16:34 | ||||||||||
Недоразумение какое-то Окно закрывается, автодополнение по табу не работает, вообщем это не консоль. Это аналог Пуск\Выполнить.
Выборочно, уж больно многа букф
Ключи надо только если ты хочешь изменить умолчальное поведение. Как например в TC создать многотомный архив с 2 томами восстановления? Тот же TC за тебя упаковывает как умеет, все что больше делается через ключи.
Консольный rar.exe прекрастно справляется с шифрованными именами файлов, только что проверил. А подход FAR все же лучше, так хоть видно что какая-то ошибка.
Да ну? И такой пост ты накатал тоже не по сурьезному, одних картинок скока туда зафигачил, прям комикс страшилка про FAR |
| Автор: Любитель 30.4.2008, 16:55 | ||
Ну раз пошла такая пьянка: cmd.exe - изначально не консоль (юникода нет, автодополнение кривое, нормально копипастить нельзя и т. д.). Следовательно в фаре тоже не консоль. |
| Автор: smartov 30.4.2008, 17:06 | ||||||
LSD,
Я был бы удивлен если бы не справился =) Подход Fara ничем не лучше. Ты же правда не поверишь, увидев что 10-меговый архив пустой? Все равно полезешь в WinRar что так что эдак.
Дык я ж холиварю с Fortop тока он чета не отвечает Конечно не по серьезному. Far я лично уважаю ничуть не меньше. Просто мне нравится Total. У фара свои затыки, но их можно проигнорировать, подстроить в конце концов... Любой инструмент можно допилить. Кому что нравится. Чаще всего это на уровне "нравится, не знаю почему", а остальное все равно сделаю не хуже чем у всех. Ой. Что это я говорю Far ацтойная поделка! Тотал всех круче  Добавлено через 3 минуты и 21 секунду
Во! И скандировать П-О-Д-Е-Л-К-А! П-О-Д-Е-Л-К-А!  А еще в Фаре языки неудобно переколючать! У меня комбинации Ctrl+Shift+1, Ctrl+Shift+2, Ctrl+Shift+3 а в фаре приходится Alt+Shift. И с украинской "i" у него пробелмы из-за виндовой консоли. Вот так. |
| Автор: Fortop 30.4.2008, 21:04 | ||||||||||
| smartov, тебе не повезло, у меня сегодня до полуночи очень срочный суп в смысле работа с NetSuite через SOAP Поэтому я буду крайне краток страниц пяток, не более.
Лови http://soft.softodrom.ru/ap/p6289.shtml Сам я, правда, пользуюсь версией еще 4-5тилетней давности
Как видишь не совсем такой - у тебя он слишком свежий
Не понял я твоих изысков с полудесятком Enter Не нравится сочетание кнопок, измени FAR это файловый менеджер - его задачи: навигация по каталогам, копирование/редактирование/удаление/переименование/архивация с файлами в любом месте и с этим он замечательно справляется будь то FTP, SCP, или NETBIOS зачем тебе там контекстное меню? Дрель достать хочешь? А-та-та тебе по шаловливым ручкам для работы используй его, а не дырки сверлить
Ты работаешь где? для работы есть IDE - все что мне нужно лежит именно в ней.Твоя ошибка в том что ты используешь инструмент(ТС) не по назначению поэтому он таким уродливым и становится, от всех наворотов и прибамбасов
Я не люблю пилить я люблю работать, и люблю когда меня очередная заморочка с настройками не отвлекает от работы Так что, хочу все из коробки и Far - наш выбор Добавлено через 1 минуту и 20 секунд P.S. Я задушу тебя! лодочник! Ну почему только 20ть! смайликов в сообщении можно? |
| Автор: LSD 1.5.2008, 13:49 | ||||
Начинается... И чем вам автодополнение в cmd.exe не устраивает? Юникода и правда нет, а в *nix можно подумать всегда была поддержка или до этого и там консоли не было? Выделение там нормальное.Добавлено через 1 минуту и 36 секунд
Не отмазывайся, не в военкомате. © Масяня |
| Автор: smartov 1.5.2008, 14:05 | ||||||||||||
Fortop
Архивированием занимается не фар. И проблемы, как я отметил в посте, есть. Всем прочим успешно занимается и explorer. Не знаю что значит архивирование в NETBIOS. Наверное от долгого сидения под фарои и не такие глюки Зачем мне контекстное меню это мое дело. Как уже отмечали - хотя бы TortoiseSVN Юзать.
Это не сочетание кнопок
Fortop, твоя ошибка что ты используешь фар не по назначению. Командная строка справляется с копированием/удалением/переименованием/архивированием файлов. Поэтому он у тебя и становится таким уродливым. Вся эта ненужная ASCII графика и прочие рюшечки, прибамбасы в виде часов в правой углу. Когда можно просто взять консольные утилиты, что гораздо проще и легче. А ну попробуй ка в фаре найти все mp3 в поддиректориях содержащие имя по маске ^Abba.*1.mp3$ Вот именно - просто он ущербный кобайн. Ну зачем в нормальном менеджере часы? Сражу же видно что в него понапихали всякого абы было. grep dir cat и more - гораздо проще и удобнее всех этих ненужных наворотов с запоминанем горячих клавиш, которые приходится переназначать, чтобы нормально поработать. Куда проще запомнить команды которые будут работать быстрее и лучше. Тем более в программировании пригодится.
Еще один чукча - Не читатель, но писатель. Так нафиг мне тут что-то писать? Фигли? Все равно никто не читает. Сейчас запощу сюда 10 страниц кулинарных рецептов. LSD,
А кто говорит что всегда. Основная проблема что никс перешел на юникод лет уж 15 назад. Винда же даже не почухалась. Даже в висте те же грабли.
Вот еще. Кто отмазывается? Фар - убогое консольное поделие. Фигли Работать в нем - надо быть или извращенцем или ностальжи или тем, кому нужна убогая виндовая консоль без юникода (кстати юникод там есть ^_^) |
| Автор: Lazin 1.5.2008, 14:56 | ||
не может быть x_x |
| Автор: skyboy 1.5.2008, 17:38 | ||
плагин http://www.google.com/url?sa=t&ct=res&cd=3&url=http%3A%2F%2Fen.totalcmd.pl%2Fdownload%2Fwfx%2Fwin%2FTConsole&ei=b9QZSLT6MJGOnAPq2eTvCw&usg=AFQjCNHUAMAMsnMdfPPMqxrpaIK5AHKX_w&sig2=D_hGY3tTl7ByN-CTNpdtDw есть. открывает консоль относительно текущего для панели каталога. вобщем, так же, как в FAR'e, разве что CTRL+F1 будет ALT+F1/F2 |
| Автор: Fortop 1.5.2008, 18:26 | ||||||||||||||
Ничем не могу помочь у меня все работает из коробки. содержимое каталога Far
Архивированием занимаются те, кому по должности положено. Far дает небольшой интерфейс для этого.
Используй, кто-то не дает? Ты сколько commit/update в день делаешь? 2-3 раза в день? и тебя смущает 1!!! лишний Enter?Я больше поверил бы, твоим жалобам что мышка для этого не сильно подходит. Тут да Но фокус в том, что ограниченный круг постоянных операций быстрее делать клавиатурой...Я просто лично наблюдал ТиСишников, большинство их них работают именно мышью. А с клавиатурой работать они практически не умеют И именно поэтому им Far хуже. Надо ли говорить что в своем большинстве вы - ТиСишники, работаете медленнее и выполняете больше телодвижений для выполнения одинаковой работы с пользователями Far.
А зачем ты левые загогулины в начале и конце прилепил? перловки переел? Вот это
у меня отлично ищет.
;) Твоя проблема в том, что ты, как и большинство, упускаешь детали А именно слона ты и не заметил. Навигация удобнее в экранном режим - ты сразу получаешь обзор содержимого каталога. В командной строке есть лишние дополнительные действия. GUI режим не дает ничего нового. Он всего лишь слегка расширяет возможности по сравнению с ASCII. Ты забыл правило 80/20? 20% улучшений дают 80% эффекта, и 80% улучшений дают 20% эффекта Поэтому Far реализующий главные 20% - вполне себе законченный продукт А TC - это продукт страдающий ожирением. Человек который хватается за все в результате ничего не умеет делать хорошо - это и есть TC. Я использую Far - потому что я ленив, я хочу все делать быстро и с минимальными затратами усилий. TC - такой возможности не предоставляет - это ходячий геморрой Да, а TortoiseSVN - отлично справляется со своими обязанностями без ТС. И к навигации по файлам не имеет никакого отношения. Хотя да, я знаю товарища которому удобнее работать в ТС. Открою тебе страшный секрет он не пользуется IDE - а использует gVIM - еще одно чудо инженерной мысли - конструктор "сделай сам". Естественно что обзор классов/методов/свойств в нем никакой....навигация по проекту - аналогичная. Вот и приходится ему ежеминутно нырять в TC, чтобы посмотреть какой-то класс, заглянуть в его исходник, выяснить какие параметры передаются методы и т.д. Да-да-да Когда-нибудь, он таки настроит его, и в нем возможно будет так же удобно работать как в VisualStudio, NetBeans, ZendStudio. Но это очень отдаленная перспектива Вроде бы и по назначению TC используется - для навигации по системе Но как-то упускается момент, что мы сначала создали себе проблему, а затем доблестно изобретаем способы ее решения.Я Far использую не чаще 5-7 раз за день
Ты же хотел войны? ;) Передумал? |
| Автор: smartov 1.5.2008, 22:23 | ||
| Fortop, твой пост читать не буду. Прочитал под диагнали как ты мои. Это все фигня. Поиск ты задал неверно. Фигулины не левые - читай ман по регуляркам. Добавлено через 3 минуты и 21 секунду
Если в твоем понимании религиозная война на форуме выглядит как игнорирование мессаг собеседника, то да - я передумал. |
| Автор: Lazin 1.5.2008, 22:31 | ||
странный диалект регулярных выражений, впервые такой вижу)) если следовать обычной логике этот регэксп совпадет с ABBAAAAA2222.mp3 а вот с ABBABBBBB222.mp3 уже не совпадет... [2] это вообще символьный класс.. из одного символа, мне что, ради фара учить этот ущербный диаект? |
| Автор: Fortop 1.5.2008, 22:40 | ||
Ты меня разочаровываешь Не стоит недооценивать противника Я ведь не зря про кашу говорил.... перловую... от слова PERL Я привел вообще не регулярные выражения это два простых шаблона выбрать файлы подпадающие под маску ABBA*[2]*.mp3 и не подпадающие под маску ABBA*[1]*.mp3 С тем же успехом я мог бы задать что-то вроде этого [0-9,a,c,d]*.mp3 http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1626008.html |
| Автор: smartov 1.5.2008, 22:46 |
| Fortop, да, сегодня отличная погода. При чем тут шаблоны? |
| Автор: Fortop 1.5.2008, 22:51 | ||||
smartov, ты хотел поиск по маске я тебе его привел.
Раз уж ты не понимаешь намеков.... Вот тебе прямой ответ на твой вопрос пишешь в Far в строке поиска вот это
Из любой ситуации существует более чем 1 выход И я вижу эти выходы. Зачем мыслить однобоко? маска != регулярное выражение |
| Автор: Любитель 2.5.2008, 11:51 | ||||||||||
1. Программы из %PATH% не видит 2. Последовательного дополнения (не знаю как правильно назвать) нет. Всмысле дополнения до символа, до которого точно можно дополнить (перебор табом обычно не рулит). 3. Настраиваемого дополнения нет (дополняет только имена файлов/каталогов - и всё!). Ещё надо
Нет, конечно. Но время уже такое - юникодное
Во-первых, оно квадратное (прямоугольное точней) Если я хочу выделить конец первой и начало второй строчки - что делать? Во-вторых, не работает клаиватурно. Вставка скопированного текста - тоже только через меню. Или я что-т пропустил?Ах, да - пропмты нормалньо тоже нельзя настроить Добавлено через 6 минут и 27 секунд
Ещё раз - у тебя сборочка.
Ну, вроде как речь шла про регулярки. Да и не в том дело, прочитай внимательней тот пост - а то так прям неинтересно соприть |
| Автор: Fortop 2.5.2008, 13:14 | ||||||||||||||||
Ты же ведь не работаешь в Linux на голом ядре? Нет? Far - соответствует своей аббревиатуре, ТС - соответствует своей. Но любой кто попытается мне в ресторане продать тарелку каши без вилки/ложки - не слишком умный человек Правда? В то же время, если мне попытаются кроме вилки/ложки всучить еще и трактор, на котором я смогу вспахать поле и вырастить эту овсянку, - то это будет тоже не умным ходом. Согласен? Far - дает тебе тарелку с кашей и ложку. TC - пытается всучить еще и трактор. Вопрос, зачем?
Объясни мне, зачем? Мне принципиально важно пользоваться регулярками? Или все таки мне нужно найти файл? Ведь и просматривать картинки значительно более удобно в специализированных вещах. Но для быстрой навигации по каталогу, и мельком глянуть содержимое изображения - Far отлично подходит. Вот уж не думал, что в сообществе поклонников win-программы (TC), найду заклятых Unix-оидов У меня не стоит задача найти классный инструмен.Я потребитель, я хочу пользоваться! а не заниматься бог знает чем. Если я программист - то я хочу максимально удобно писать программы, а для этого мне нужна качественная IDE, но никак не супернавороченный файлменеджер, который будет дополнять кривую IDE.Ну ненужна потребителю система в системе. Он должен иметь возможность максимально быстро, максимально удобно для себя получить результат - то, что он хочет, а не возиться с ней. Я бы еще восхитился TC как шедевром программирования a-la swiss knife, но увы и ах, рядом с почившим DosNavigator, TC и рядом не стоял. P.S. Я не понимаю, почему вы так любите создавать себе лишние проблемы? А потом пытаться найти вещь, которая будет их доблестно решать, будь-то TC, будь-то что-то иное.Мультик помните? "Лучше день потерять, зато потом за 5 минут долететь." - Вот у вас такая позиция. А сколько раз за всю мою жизнь мне прийдется летать - вас не интересует а должно бы Вторая часть марлезонского балета
Я поясню в чем дело. Дело в том, что изначально на TC большинство село из-за рюшечек - т.е. графики. А потом пришлось изобретать костыли. Изобрели - получилась вещь в себе. Умно ли это? Сложно сказать. Вы теперь пользуетесь этой ВВС. сумеете прочитать этот чудовищный пост - поставлю плюс ;) У кого-то я видел подпись "в процессе изобретения своего велосипеда - программист повышает квалификацию". Замечательно, те кто изобретал - свою квалификацию повысили. Но те кто пользуються? Повысили? Отнюдь. Они просто не знают как можно сделать иначе. Более того, они тратят лишние силы на изучение вещи не удобной для использования. Ок, раз просил почитать детальнее, разберем детально. Хотя кто это все будет читать - еще тот вопрос
Для выполнения однотипных действий клавиатура быстрее. Интерфейс Explorer - просто отвратительно проработан для использования только клавиатуры. Все еще не понятно почему Far и TC лучше Explorer'a?
Если у тебя возникают "такие" сложности, может стоит задуматься о правильности твоего подхода к решению задач? Случай с твоей http://forum.vingrad.ru/articles/topic-207727/unread-1/kw-email-valid-preg-match.html - неужели тебе ничего не объяснил? Твоего решения было более чем достаточно. Но вот желание других сделать дотошность 100%й и привело к спору и демонстрациям регулярок на полстраницы. Сейчас в дискуссии ты занимаешь позицию тех, кто оппонировал тебе. Ты полагаешь это правильно?
справляется конечно но навигацию ты опустил - а она нужна и навигация в экранном режиме - удобнее. Согласен?GUI в TC для навигации дает быть может 5%-10%, но регулярка разрастается на полэкрана. Зачем?
Эмоции Часы в Far действительно уже не нужны, просто дань прошлому. Небольшой объем разделительных символов - нужен для улучшения восприятия. Повышение числа примитивов с 5-7ми до 50-100 разных картинок - глупо. Эффект только отрицательный.Эргономику изучали? Особенности человеческого восприятия? Ну не в состоянии большинство людей удерживать в зоне своего внимания более 5-7ми любых объектов. Из любого правила есть исключения, но нас мало.
Не всем, не всегда, не везде. 10ть графических кнопок лучше чем 10ть консольных команд, но 100 кнопок - хуже чем 100 команд. Объяснить почему? |
| Автор: Любитель 2.5.2008, 13:51 | ||||||||
Хде они?!  И первые, и вторые Лично меня просто забавляет такая твоя критичность...
Не фигась. Блин, а я и не знал... Я ТС юзал (и продолжаю юзать на винде), ибо удобно
В чём у ТС плохо с клавиатурой? ИМХО настроить основные хоткеи - гораздо проще + юзер-команды (потенциально представяющие скрипты на чём угодно...) - на них вроде тоже хоткеи вешать можно.
Ну да. Моё восприятие ФАР не особо воспринимает... Когда начинают извращаться с созданием окошка внутри консоли и прямым обращением к ГДИ для отображения картинок в фаровском Ф3 - вообще убивает... К тому ж работает всё-равно криво. Итак, основных аргументов у вас два: 1. ГУИ неэргономичен и неудобен. Даже не знаю, что сказать... 2. ТС - это трактор. Как по мне - ТС неплохо сделан. Весь дополнительный функционал (ладно - большинство) припихивается плагинами. ПлагинАПИ правда страшненькое, но у ФАРа гораздо хуже |
| Автор: Fortop 3.5.2008, 00:47 | ||||||
Противник, который не принимает тебя всерьез - беззащитен ;) Ты уверен, что я добиваюсь не этого? Смотри, что говорит твое подсознание
Тут ты пытаешься доказать удобство ТС вообще без аргументов, просто на ощущениях Объяснений зачем, и почему - нет.Т.е. голая эмоция А вот тут ниже, все выползает....
Тоже одна эмоция Только уже негативная.А эмоции - это рюшечки Вот именно нехватка тех самых рюшечек, симпатичных бусинок, блесток, иконок и т.д и не дает тебе возможность воспринять Far.Помнишь во что обошелся Манхеттен? купили - за те же самые бусинки Признаюсь, и сам люблю когда красиво Но только до тех пор пока оно не мешает и не отвлекает Ага, все мы дикари Только некоторые, вроде меня - это понимают Остальные же пытаются доказать, что они нечто большее ;)Ок, остановимся на интерфейсах чуть-чуть подробнее командная строка + минималистична, ничего не отвлекает(очень мало лишней/мусорной информации), высокий уровень абстракции, функциональность высока. Областей/объектов требующих внимания, на экране редко больше 2-3. Соответственно больше внимания может быть уделено каждому из них. - информационный минимализм, для обзорных действий требуется больше телодвижений, повышенная требовательность к работнику (памяти работника, способности абстрагироваться и т.д.) = работать с ней сможет не каждый, тем более эффективно. Но те кто это могут делать качественно - весьма хорошие специалисты. полноэкранный текстовый режим + областей/объектов 3-7, большие возможности для выделения/разделения/структурирования информации, обычно наличие сокращений для типичных действий (те самые горячие клавиши), требуются меньшие способности к абстрактному мышлению и памяти, меньшие требования к типичному работнику. - повышенные накладные расходы (требования к технике), рассеивание внимания (объектов и информации больше), больше лишней информации (не несущей непосредственно данные). = работать может гораздо больше людей чем с командной строкой (а значит рабочая сила дешевле), но все же не большинство. По сравнению с командной строкой большинство операций требующих действий человека - выполняются быстрее. Но тратим ресурсы. GUI тут градаций очень много. Поэтому обобщим. + областей/объектов >>5, широчайшие возможности для выделения/разделения/структурирования информации, повышенная дискретность и интерактивность рабочей области, из-за большого объема объектов => универсализация действий для разных операций (мышкой клац-клац, туда-сюда потягали), эстетическое удовольствие (те самые рюшечки, которые дают тебе удовольствие и подменяют ощущение удобства использования в том числе) от использования, максимальная индивидуальность/персонифицированность рабочих объектов, как следствие минимальные требования к абстрактному мышлению, работать может большинство людей, практически любого возраста. - рассеивание внимание существенно выше чем у предыдущего режима, повышенные требования к концентрации работника, способности выделению главного, повышенные требования и накладные расходы вычислительных мощностей, универсальные интерфейсы требуют большего числа однотипных операций, разнообразие и большое количество различных ярких цветовых элементов приводит к перегрузке и истощению нервной системы. = работает почти кто угодно, непроизводительно кушает ресурсы, снижает производительность каждого отдельного человека, но за счет массовости - общий объем продукта выше. итоги КС - нужна клавиатура и практически не нужны горячие клавиши, скорость выполнения почти любой операции совершается со скоростью набора команд. ПЭТР - нужна клавиатура, горячие клавиши, может использоваться мышь, скорость выполнения большинства типичных операций совершается со скоростью 10-20 нажатий клавиш. GUI - нужна мышь, как дополнение может использоваться клавиатура, скорость выполнения всех операций зависит от скорости перемещения твоей руки(кликами, нажатиями сенсорного экрана можно пренебречь). Теперь понятно, почему клавиатура для GUI - это максимум дополнение? И кстати, стили программирования для всех 3х интерфейсов уже разные. Для GUI больше подходит даже не ООП, а мета-программирование. Любитель, я с удовольствием поверю, что ты, как и я, достаточно легко оперируешь 15-20 объектами/сущностями, что ты обладаешь уникальными способностями по концентрации, у тебя уникальная интуиция и мощно развитое подсознание позволяющая очень быстро анализировать огромный поток информации и вычленять главное. Как результат, ты можешь максимально эффективно использовать возможности GUI. Но в таком случае ты единственный и неповторимый. А пользователей ТС больше Что делать остальным? Правильно, переходить на Far и не заниматься глупостями |
| Автор: smartov 3.5.2008, 01:45 | ||
| Хорошо что я не читал - смотрю мои мессаги так и не прочитанные. Глаз выхватил последние строчки на них отвечу
Как показывает практика остальные видимо либо оставили тебя по умственным способностям далеко позади либо TC гораздо проще, чем ты его пытаешься представить - т.к. пользователей TC гораздо больше, чем пользователей Far. |
| Автор: Medved 3.5.2008, 10:11 |
| TotalCommander. Лучше пока не видел. |
| Автор: mr.DUDA 3.5.2008, 10:26 | ||
+1 А фар в топку.  Уж лучше тогда дос навигатор, он настолько же удобнее фара как фар удобнее Volcof Commander-а. И плУгины к убогому фару тут ни причём. |
| Автор: Lazin 3.5.2008, 11:45 |
| Вообще все ваши менеджеры отстой!!! Реальные профессионалы используют Проводник!!! Проводник круче, потому-что он есть на любом компьютере! Он имеет графический интуитивный интерфейс!! Моя мама умеет с ним обращаться!!! Там есть бирюльки и рюшечки!!!! Есть еще такая штука, ставиться на рабочий стол настоящих профи, добавляет рюшечек и плюшег бирюлег  в общем тот не крут у кого нет такого: http://ipicture.ru/ эээ если что мне девочки больше нравятся, я за них и голосовал, но это-же холивар))) |
| Автор: Fortop 3.5.2008, 16:48 | ||||
Не зря, видимо, ты убрал свою прошлую подпись. Как низко ты пал.
Ты прав, простых рабочих существено больше, чем докторов наук. Но не стоит так акцентировать разницу на больше и меньше в конце концов и те и другие люди |
| Автор: Medved 3.5.2008, 21:18 | ||
Я тоже им пользуюсь когда нет тотала. Не очень удобно скажу. Наверное те профессионалы садо-мазо А вообще тотал гораздо быстрее копирует файлы. Реально быстрее. В несколько раз. И фтп-клиент встроенный да вообще удобнее. и файлы у меня подкрашивает те что поновее - зеленым цветом. Жутко удобно ориентироваться. |
| Автор: mr.DUDA 3.5.2008, 22:20 |
| Бугага на вас, поклонники фара!!! Трепещите, ибо нечего вам противопоставить сокрушительной мощи Total Commander!!! |
| Автор: Lazin 3.5.2008, 22:40 |
| Стыдитесь!!! Все нормальные люди уже давно не пользуются 2х панельными файловыми менеджерами!!! Это архаизм, из 2х окон проводника можно собрать такой же "файл менеджер"... Вот даже Иван Сагалаев http://softwaremaniacs.org/blog/2008/02/26/5-tools/ что использует Nautilus, который есмь аналог проводника! ретрограды!!! |
| Автор: Ch0bits 3.5.2008, 22:41 |
| Far остался далеко в средневековье. |
| Автор: LSD 4.5.2008, 13:46 | ||||||||||||||
Да вы просто юзеры и боитесь консоли
Проще уж cmd сразу запустить.
В *nix видит, только вот мне от этого ни разу пользы не было.
А что ты еще хочешь, чтобы по табу за тебя сами команды писались?
Ну да кончно. Редактировать консольным редактором тексты на японском, конечно не получится. И китайские варезники в Lynx тоже будет проблематично посмотреть. В остальном не вижу острой необходимости в юникоде для консоли.
По правой кнопке мыши.
Ты поди туда фазу луны хотел вставить. Ну да, это не получится. А так, разумные настройки можно сделать. |
| Автор: Lazin 4.5.2008, 14:14 | ||
Настоящие юзеры не боятся консоли, а добавляют ее в контекстное меню проводника http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1668635.html |
| Автор: Shaggie 4.5.2008, 14:31 | ||
Кстати, классная фишка, временами здорово помогает, спасибо Akella. |
| Автор: smartov 4.5.2008, 22:27 | ||||||
Fortop,
Месье, я всего лишь прикладываю обычную формальную логику к вашим же собственным сообщениям. (Не буду скрывать, на фоне общей неприязни к вам, как к собеседнику) Lazin,
Кстати это реальные преимущества проводника, как бы он не был специфичен. Самое интересное что я перестал испытывать неприязнь к проводнику после того, как поработал под Linux: Nautlus, Konqueror - оказалось файлменеджеры такоо типа могут быть удобны - главное меньше думать что именно он сейчас делает |
| Автор: Fortop 4.5.2008, 23:06 | ||||
smartov, и где логика?
Которых
Хамить вежливо - это тоже искусство. Которое, увы, Вам не дано. Что Вы успешно и доказали, беседуя тут со мной и в статьях по PHP дискутируя с flashaa. Прошу прощения, что ошибался в Вас. [cut] P.S. Кто не в курсе я голосовал за девочек |
| Автор: nickless 4.5.2008, 23:44 | ||
А как насчет названий файлов? ЗЫ Фар, тотал... консоль рулит |
| Автор: smartov 5.5.2008, 00:36 | ||
Я уже об этом писал - не оценили |
| Автор: Medved 5.5.2008, 07:44 |
| С точки зрения удобства, простоты и скорости работы - консоль не лучший вариант. |
| Автор: LSD 5.5.2008, 11:13 | ||
А вот тут и начинается самое веселое, cmd.exe спокойно переваривает имена с символами юникода (отображает не совсем корректно, но работать с ними может). А вот FAR - нет. С другой стороны, такие символы мне попадаются, только в названиях песен (ну и файлов соответсвенно). |
| Автор: sTa1kEr 5.5.2008, 13:50 | ||||||||||||||||||||||
| Ох, как же я не люблю все эти холивары... но такой топик пропустить не мог =) Постараюсь "похоливарить" только по существенным вопросам ;) Если нужны будут названия плагинов, то позже, как прийду домой, выложу.
+1 Отсутствие поддержки юникода самая большая проблема фара. Хотя редактирование файлов в unicode не проблема, я просто поставил консольный vim в качестве основного редактора FAR-а.
Плагин (точнее даже просто запись в реестере) для работы фара через winrar и никаких проблем с архивами нету. Единственное, что меня сильно раздражает, так это то что при копировании из архива ВСЕГДА восстанавливает полную структуру директорий. Может кто знает как это лечится?
Есть хороший плагин который позволяет открывать контекстное меню эксплорера. Причем любыми способами ( [shift | ctrl | alt] лкм, win-key или любая другая hot-key, etc). Контекстное меню может быть текстовым или gui.
Если не ошибаюсь, был и такой плагин к FAR-у, хотя я никогда этим не пользовался. Проще в самом FAR-е скопировать. Или на крайний случай xcopy + Drag & Drop
Проще было использовать батники для сохранения и восстановления настроек из реестора. Простое копирование каталога с FAR-ом + эти батники и FAR полностью portable.
Есть плагин которые все это реализует в консоле. Про автодополнение из %PATH% не помню... надо будет посмотреть. В любом случае FAR только дополняет и улучшает убогую консоль винды, а TC может этим похвастаться или же его возможности работы с консолью - это Run: cmd.exe?
Нужно только включить опцию "использовать системное копирование" и скорость будет не хуже чем в TC или Explorer-е
Есть такой плагин, причем он достаточно гибко настраивается.
Есть плагин который позволяет открывать, так сказать, несколько буферов FAR-а. Т.е. фактически это выглядит как консоли в *nix-ах. Alt+(Left | Right) или Alt + 1, 2 ... 9 переключаемся на нужный буффер.
Согласен и это мне в нем нравится FAR + PlugRING Viewer и жизнь прекрасна Имхо, еще плюс консольного ФМ. Lucida Console 12(11, 10) + размер окна по максимуму и получаем максимум полезного пространства. В GUI такого добится сложно. |
| Автор: Любитель 5.5.2008, 14:13 | ||||||||||||
Конечно хочу. И проги из PATH, и встроенные команды - не набирать же всё вручную Да и ещё куча всякого разного - в идеале плагинонастраиваемо (для параметров конкретных утил специфические дополнения).
Ага, причём клик по заголовку окошка. Или у нас cmd.exe разный?
Ну, во-первых это к слову было сказано, а во-вторых, в моём zsh всё (даже при моём недетальном изучении) кастомайзится гораздо лучше.
Стоп. У меня большинство юникод-символов cmd.exe не отображает (которые не имеют аналогов в CP866) - вопросики...
Речь шла не про ТС, а про убогость виндовой консоли. Изначальную убогость... |
| Автор: sTa1kEr 5.5.2008, 14:53 | ||||||||
Так я про это и говорю. FAR хоть немного но исправляет эту убогость.
Правый клик в любом месте консоли. В FAR-е еще проще - Shift + Insert
Может вам просто Cygwin поставить? =) |
| Автор: LSD 5.5.2008, 15:18 | ||||||||
Ну и хоти, мне это не нужно (даже при наличии этого). Уж 3-4х буквенную команду я наберу и сам
Какой cmd.exe у тебя - я не в курсе но у меня вставляет после щелчка правой кнопкой в любом месте окна (нужно только быструю вставку включить).
Ну и на кой мне нужны фазы луны и курс доллара в промте?
Ну не совсем, умляуты отображаются на похожие латинские символы, знак © на c и т.п. Иероглифы наверное будут заменяться на ?, но мне это как-то пофигу. |
| Автор: Любитель 5.5.2008, 15:33 | ||||||||||||||
Блин, а 6-7?
Виноват. Глянул - вставляет  Ладно - а я клаиватурно хачу!!!
Навскидку - имя юзера, цвета.
В любом случае происходит тупая конверсия (WideCharToMultibyte). Отображать юникодные шрифты cmd.exe AFAIK не умеет.
А это в режиме "чистого" команд-лайна (который по Ctrl+O вроде) работает? Если да - плюс к фару за исправление виндовой консоли (если хоткей кастомайзится, то плюс побольше).
Cygwin что-т не прижился... UnxUtils юзаю. Но шелл в плане интерактивности там не супер. Ну да не в том дело - мы от темы отвлеклись. Винда есть винда. Раньше я в винде честно сказать консолью вообще не пользовался (почти). После линя привык, блин Вообще весь разговор про консоль (с моей стороны) начался с ответа на вот эту фразу:
Эт насчёт командной строки тотала. Ну и я ответил, что винда вообще (и виндовые приложения вцелом тоже) не любят консоль. |
| Автор: sTa1kEr 5.5.2008, 18:07 | ||||
Работает.
В общем-то в FAR-е практически любой хоткей можно изменить при помощи макросов. |
| Автор: LSD 5.5.2008, 18:09 | ||||||||||
Ну так набираю же
Цвет это баловство, а имя пользователя запросто:
Хачи
Шрифты отображать - умеет, кодировку не поддерживает (хотя черт его знает, что там через ChCp можно намутить) |
| Автор: Mephisto 6.5.2008, 11:05 | ||
А как зовется, если не секрет? |
| Автор: Mephisto 6.5.2008, 11:21 |
| Упс, нашел кается. EMenu? |
| Автор: sTa1kEr 6.5.2008, 13:08 | ||
Да. Само контестное меню - это плагин: Explorer context menu (emenu15.rar) А для открытия контекстного меню при помощи мышки плагин: Right Click Menu Activator (rcl2apps.0.62.rar) Кстати, последний плагин можно использовать и для других целей, к примеру для выделения и копирования из консоли простым нажатем средней кнопки мышки. |
| Автор: Shaggie 6.5.2008, 13:37 | ||
Mephisto, да, EMenu. Но с двумя но. Первое - многие программы, которые прописывают себя сами в шелл, в консольном окошке этого EMenu изображаются как "--самоотрисовывающийся--" (в русском варианте. Особенно раздражает содержание пункта "открыть с помощью..."). Можно использовать гуёвый вариант, конечно, но всё-таки в фаре он не смотрится  Кто знает, как это лечить?Второе - TortoiseSVN в эксплорере очень симпатично и понятно подсвечивает, какие файлы изменились, а какие - нет, что через некоторое время работы над проектом начинает здорово помогать, и просто радует глаз. Фар же такого достоинства лишён. |
| Автор: LSD 6.5.2008, 13:49 | ||
Ха! А юникод то в консоли винды есть
|
| Автор: Mephisto 7.5.2008, 14:46 |
| А кто знает как в WinCmd можно использовать MinGW, или GDB? |
| Автор: Любитель 7.5.2008, 15:03 | ||||
Что-то типа: Ctrl+Enter, Left, Home, gdb, Space, Enter (от настроек командера зависит). Или тебе интеграция нужна с командером? С гцц - аналогично, ток shift+enter давим для получения результата. А вообще что особенного в gcc, gdb (в чём принципиальное отличие от многих консольных утил)? Ещё в сторону консоли и тотала (раз уж всем понравилось). Есть плагин TotalConsole (гугл ит). Внедряет консоль снизу (независимо от панелек) в ТС. C вкладками, ресайзом, слежением за текущим каталогом панели и настраиваемыми хоткеями вроде (в частности для перехода TotalConsole <-> TC). Правда, автор ушёл на линь и забил на проект Сорсы выложил кстати. Автор кстати показывал запуск ФАРа внутри тотала Добавлено через 59 секунд
Если я не туплю - только на уровне АПИ? Всмысле родной cmd.exe не поддерживает? Если поддерживает - как сие сделать? |
| Автор: LSD 7.5.2008, 15:28 | ||
Скриншот посмотри, там как раз команда dir вывела имя каталога содержащего юникодовский символ. Единственно, нужно шрифт заменить на LucidaConsole потому как растровые не поддерживают юникод. |
| Автор: Любитель 7.5.2008, 15:35 |
| Шрифт поменял, по dir вместо Ớ получаю милый квадратик Где тайная фишка? |
| Автор: LSD 7.5.2008, 15:41 | ||
Это ты какой-то странный символ выбрал, у меня тоже квадратик. Причем тотал даже отказался такой каталог создавать, пришлось эксплорер запускать. Что у него за код? А вообще каталог из ªºÀÁÂÃÄÅÆ создался и отобразился нормально. |
| Автор: Любитель 7.5.2008, 16:00 |
| Выбрал то, что первое под руку (краисвенькое) в charmap попалось В принципе потыкал - ты прав, похоже это просто проблема шрифта Lucidia Console (в отсутствии этого символа). А так юникод есть. Удивлён Раз уж до этого дошли - а можно какой-нить другой шрифт прицепить. Почему только Lucidia Console? |
| Автор: LSD 7.5.2008, 16:04 | ||||
Можно, но для этого придется в реестре покопаться:
|
| Автор: Любитель 7.5.2008, 16:05 | ||
| А с твоим примером - тотал у меня тоже не создаёт каталог Правда можно создать с левым именем, а затем за ренеймить на твоё Похоже, что проблема в то, что тотал для запроса имени каталога использует дельфийский инпут-бокс (или что там?), который, как я думаю, тож не особо дружен с юникодом. А для панелек - контрол ручного изготовления. Так что в теме юникода эксплоурер и cmd.exe всех рвут Добавлено через 59 секунд
Забавно. Но ничо - в принципе это нормально. |
| Автор: sTa1kEr 7.5.2008, 17:11 | ||
Замечательно. Вот только Far-у от этого не легче, к сожалению. |
| Автор: LSD 8.5.2008, 13:03 | ||
А вот это уже проблема FAR-а, что он не использует Unicode API. Надеюсь что ребята доделают Unicode версию. |
