Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Религиозные войны > Посоветуйте язык

Автор: xTr1m 26.7.2012, 13:26

День добрый. Сейчас основной язык c++ (встречается иногда java / c#, но по большому счету это одно и тоже). Конечно я не гуру c++ , но процесс его углубленного изучения идет медленно, да я и не куда и не спешу. Но вот задумался, что для развития мышления как программиста неплохо было бы выучить / поиграться еще с чем-нибудь нестандартным. Но при этом не хочется тратить время на совсем (ну или почти) неиспользуемые языки. На слуху Lisp, Haskell. Но у первого много "диалектов" и какой именно выбрать пока не разобрался, второй не уверен, что когда-нибудь смогу его применить (хотя может и ошибаюсь). то есть хочется чего-нибудь отличного от c++, но при этом чтобы, например, можно было найти под этот язык работу. а может есть и другие направления? Буду благодарен.

Автор: k0rvin 26.7.2012, 17:56

Scala — в некотором смысле смесь джавы и хаскелла, работает под JVM, так что может относительно легко взаимодействовать с имеющимся Java-кодом. Правда сложноват. Clojure — тоже под JVM, диалект Lisp'а. Python — довольно популярный динамический язык, легок в освоении, имеет кучу «батареек». Ruby — тоже динамический, менее распространенный чем Python язык, в основном используется совместно с фреймворком для создания веб-приложений Ruby On Rails (http://russian.railstutorial.org/chapters/beginning) Scheme — динамический язык, диалект Lisp'а, редко используется, но учится легко, особенно вместе с http://www.google.ru/search?client=safari&rls=en&q=sicp+по+русски&ie=UTF-8&oe=UTF-8&redir_esc=&ei=eVcRUMTNMeeM4gT9w4CgCA и http://www.htdp.org/; в качестве реализации лучше взять http://racket-lang.org/ (хотя это уже не совсем Scheme, но для тебя вряд ли будет существенна разница). Common Lisp — более «промышленный» диалект Lisp'а, используется в реальной жизни, хоть и очень редко, вряд ли найдешь работу связанную с ним, даже на Западе ее не так много. F# — майкрософтовский язык для .NET, очень похож на OCaml (и в некоторой степени на Хаскелл). Не думаю, что его активно применяют, но он по идее неплохо взаимодействует с C#-кодом. Erlang — разработан компанией Ericsson для телекома, думаю используется редко и опять больше зарубежом. Haskell — вроде даже где-то используется, в общем-то не сложный, если не углубляться, можно начать с http://learnyouahaskell.com/ =). Go — системный язык от гугла, относительно новый, поэтому нигде не применяется, да и вряд ли будет, IMHO, но бегло взглянуть стоит. Objective-C — используется компанией Apple для написания софта под Mac OS и iOS, работу найти относительно не сложно (под iOS), но нужна Mac OS для разработки. Кстати, можешь попробовать писать софт для Android, там почти JVM и Java, поддерживается всеми современными IDE для джавы. Это что навскидку вспомнил. Только учти, что для «развития мышления» больше подойдет как раз экзотика, нежели мейнстрим, он однообразен.

Автор: k0rvin 26.7.2012, 18:16

Вот еще вспомнил: SmallTalk — вряд ли где-то сейчас используется, но это один из первых объектно-ориентированных языков, оказал влияние на Objective-C и Ruby, да и на ООП вообще, многие паттерны проектирования, описанные у GoF были придуманы как раз в SmallTalk'е, может заинтересует. Современные реализации: Squeak, Pharo и VisualWorks, книга: http://www.google.ru/search?client=safari&rls=en&q=smalltalk+blue+book&ie=UTF-8&oe=UTF-8&redir_esc=&ei=rV4RUKz9OfOM4gSEgoHgBw. Prolog — язык логического программирования, не сильно распространен, но посмотреть стоит.

Автор: kemiisto 26.7.2012, 18:37

Цитата(k0rvin @  26.7.2012,  17:16 ) SmallTalk — вряд ли где-то сейчас используется, но это один из первых объектно-ориентированных языков, оказал влияние на Objective-C и Ruby, да и на ООП вообще, многие паттерны проектирования, описанные у GoF были придуманы как раз в SmallTalk'е, может заинтересует. Современные реализации: Squeak, Pharo и VisualWorks, книга: Blue Book. По Смолтолку есть неплохая книга на православном. Автор Лесневский. ООП для начинающих. Там пол книги про Смолтолк, пол - про Java. Для затравки - самое то. xTr1m, не люблю давать советы, но  ситуация обязывает. Я лет 5 назад занимался этой ерундой. Это крайне неэффективная трата времени. Не изучайте языки - изучайте что-то более фундаментальное. Алгоритмы, структуры данных, методологии... Тут, как раз, надо бежать прочь от промышленных языков-калек и ковырять что-то девственно чистое, непоруганное.  Наподобие того же Смолтолка, Хаскела, ... Добавлено через 1 минуту и 42 секунды Если всё-таки хотите языки посмотреть, то есть такая книжка Seven Languages in Seven Weeks.  И да, приготовьтесь. Уже после пары недель у Вас начнуться рвотные позовы от C++.

Автор: LSD 26.7.2012, 18:43

http://forum.vingrad.ru/forum/topic-351644.html

Автор: k0rvin 26.7.2012, 18:48

Цитата(kemiisto @ 26.7.2012,  18:37) По Смолтолку есть неплохая книга на православном. Автор Лесневский. ООП для начинающих. Там пол книги про Смолтолк, пол - про Java. Для затравки - самое то. Ну, в гугле есть ссылка и на http://ru.smalltalk.wikia.com/wiki/Синяя_книга. Но раз эта неплохая, то конечно можно посмотреть/почитать =) Добавлено через 6 минут и 10 секунд Цитата(LSD @ 26.7.2012,  18:43) http://forum.vingrad.ru/forum/topic-351644.html  Это сарказм? =) Впрочем, говорят, в штатах еще полно legacy-софта на Коболе, за сопровождение которого можно весьма неплохо рубить зеленых. Но современный сайт на коболе порадовал   Добавлено через 7 минут и 3 секунды Цитата(kemiisto @ 26.7.2012,  18:37) Тут, как раз, надо бежать прочь от промышленных языков-калек и ковырять что-то девственно чистое, непоруганное.  Наподобие того же Смолтолка, Хаскела, ... В таком случае предлагаю Agda =)

Автор: xTr1m 27.7.2012, 08:24

Всем спасибо, пока внимание остановил на Python и Haskell. Objective-C тоже как то манит, мол это же MacOS + язык должен быть доработан, но все же мейнстрим, как я понимаю (еще подумаю =). И да, углубиться в алгоритмы и методологии тоже хорошая идея. Но на все время не хватит, придется выбирать... Сложный выбор

Автор: Akella 28.7.2012, 18:11

Цитата(k0rvin @  26.7.2012,  17:56 ) писать софт для Android

Автор: lukas 25.8.2012, 11:08

Цитата(xTr1m @  27.7.2012,  08:24 ) Objective-C тоже как то манит, мол это же MacOS + язык должен быть доработан, но все же мейнстрим, как я понимаю (еще подумаю =). Это как раз один из тех языков, который может отбить желание программировать у новичков.  Да и считать одним и тем же с++ и java/c#, ну вы там что hello world'ы пишете?

Автор: k0rvin 28.8.2012, 20:17

Цитата(lukas @ 25.8.2012,  11:08) Это как раз один из тех языков, который может отбить желание программировать у новичков.  Почему?

Автор: kemiisto 17.10.2012, 13:16

Цитата(k0rvin @  28.8.2012,  19:17 ) Почему? Потому, что он убог чуть менее, чем полностью.

Автор: k0rvin 17.10.2012, 15:43

Цитата(kemiisto @ 17.10.2012,  13:16) Потому, что он убог чуть менее, чем полностью. А раскрыть тему? А то я как-то не заметил ничего особо убогого, язык как язык.

Автор: ТарасАтавин 14.9.2013, 16:15

mmz

Автор: Ilya81 3.6.2014, 12:00

По мне D - изначально хороший замысел, но приживётся ли он когда-нибудь... Для этого нужно, чтоб кто-то из крупных корпораций начал его продвигать.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)