Украину зря приписал, опустят на флейм и о хакерах ни кто не вспомнит
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Религиозные войны > Взлом и хакеры - новое или хорошо забытое старое? |
| Автор: Се ля ви 16.1.2005, 18:45 |
| Навеяно http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=39876&view=findpost&p=304155 Считаете ли вы хакерство качественно новым для цивилизации явлением? Или же это лишь отражение того, что уже давным-давно было? Ниже я привожу свою незаконченную сыроватую теорию о взломе (если я с кем-то пересекаюсь и всё это давно сказано до меня - прошу простить великодушно и дать ссылки на этих людей, изобредших велосипед до меня). Как всегда, сорри за многословие... Предыстория Люди в большинстве своём очень инертны и в глубине души не любят широко развиваться. Застой, постоянство во всех сферах и некоторое небольшое развитие в той, в которой они компетентны - это то, что они любят. А изменения никогда не бывают исключительно к лучшему - за всё надо платить, просто от прогресса общество получает больше, чем то, чем оно жертвует. Когда люди стали достаточно массово переходить на компьютеры, которые облегчили сложные вычисления и документооборот, они попали в зависимость от технических специалистов, которые, по сути, контролировали их через их зависимость от компьютеров. Руководства многих крупных компаний проявили свою неадекватность, не до конца поняв суть этого феномена - ведь теперь нужно было делиться властью с кем-то ещё, а делёж власти - это всегда щепетильный вопрос... IMHO, именно по-этому и появились хакеры - это были те же самые технические специалисты, которые боролись за своё влияние и кусок власти, устраивая проблемы компаниям, в которых работали. Взлом Суть взлома технической системы очень проста - изучить реальные законы, по которым организована та или иная система, и найти в некоторых местах несоответствие её декларируемым документированным правилам - которые и использовать (обычно против того, кто ориентируется не на реальные законы, а на документацию). Т.е. тот, кто знает систему лучше того, кто составил о ней какое-то представление на основе более неполного (или отсутствия) изучения, сможит её использовать более адекватно, в том числе и задействовать такие возможности, которые недоступны первому. Или, выражаясь ещё понятнее и более масштабно, взлом в общем смысле - это не что иное, как использование чего-то (какой-то системы), на более глубоком уровне, чем это принято. По сути, взломом можно считать всю точную науку, процесс эволючии как таковой, воспитание, да просто любое развитие - это уже взлом. Когда мы взрослеем и учимся - разве мы не начинаем на основании больших знаний использовать, грубо говоря, микроскоп не для забивания гвоздей? Хакерами просто называют компьютерных взломщиков - а взломщики мы все, вся цивилизация. Взлом является нашей самой главной основопологающей сущностью, которую не вытравишь ничем. Наиболее развитые люди - это наиболее развитые взломщики всего, что их окружает. Природа и цивилизация стоит на взломе и строилась путём взлома. Охотник взламывает аппарат принятия решений своей жертвы, так же как хищник - травоядного, на которого охотится; рыболов взламывает естественное рефлекторное поведение рыб, обманывая их червячком, нанизанным на крючёк или блесной. Взлом - это всё, что мы называем мышлением - поскольку мыслим мы исключиттельно о взломе в его многообразных обличиях. По сути, взлом - это основа качественного роста в любой сфере. Любое принятие решения - это попытка взлома. Другое дело, в чьих интересах этот взлом производится. Здесь-то и зарыта собака. На самом деле взлом, как нашу изначальную природу и основной способ приспосабливаться, мы не ненавидим - иначе это сводилось бы к человеконенавистничеству и ненависти к жизни вообще... Например, взлом наблюдаемого порядка вещей называют наукой, которая поставлена на службу обществу и позволяет посредством промышленности использовать окружающие нас материалы для качественного увеличения нашего уровня жизни. Т.е. это взлом хороший... Однако человека окружает не только естественный мир, но и другие люди. И вот тут-то начинается самое интересное - некоторые люди начинают взламывать других людей. Обычно это производится психологическими путями. В философии этот способ называется "уподобление субъекта объекту" - т.е. эти люди выходят на качественно другой уровень, если поволяют себе взламывать социальную среду, при этом ближнего они уже не считают субъектом, а считают объектом - и с этих позиций выявляют законы его функционирования, предсказывают принятие решений и корректируют условия, в которых оно принимается, что бы было принято именно нужное им (рассмотрение технологий манипуляции несколько выходит за рамки темы - этому посвящены многие книги). Мы ненавидим, когда взламывают нас и главное - не в наших интересах. А сами ставим себе идеолигические преграды на взлом других людей в некоторых областях. Те, кто их не ставит или у кого они не достаточно надёжны - потенциальные преступники... Хакеры Так кто же такие хакеры? Из этой теории выходит, что хакеры - это технические специалисты, которые взламывают людей посредством компьютеров, которые те используют, не имея, с точки зрения последних, на это морального права. Хоть этот способ и обладает сильной спецификой, он ничем не хуже манипулистических полит-технологий, используя которые Американцы полулегально купили Украину за 65 млн. долларов и вранья, в котором принято обвинять СМИ (которое, по сути, является лишь избирательной фильтрацией и манерой подачи информации, позволяющей навязать зрителю определённые акценты и даже приоритеты в поступающей информации, замалчиваемой придавая статус "информационного шума"). Ничем это не хуже двойных стандартов в политике (взлом властями друг-друга в своих интересах, с использованием через их СМИ общественного мнения), или проплаченных публикаций в прессе рекламного характера. Наконец, ничем это не хуже просто рекламы (взлом подсознательной психики посредством визуального ряда, навязываающего зрителю ассоциацию со всем светлым и радостным в его душе, к чему он стремиться, с абсолютно чужеродным элементом - с каким-либо брендом, с которым у него в общем случае и в идеале, должно, по замыыслу, ассоциироваться слово "счастье" и всё, что он под этим подразумевает). Мир вступил в компьютерную эру и теперь силён не только тот, кто располагает мускулами и/или владеет оружием; не только тот, кто имеет власть и деньги; не только тот, кто посредством психологии и других знаний может манипулировать некоторой падкой на что-либо частью общества, но и тот, кто в достаточной высокой степени владеет теми технологиями, от которых зависит он и другие, и использует их более качественно, чем это принято. И пока общественность не признает за такими людьми новую форму силы, не встроит таких людей в общественную систему и иерархию, разделив с их авторитетами власть, не признает их особый статус, а будет держать за простых качегаров в машинном отсеке - некоторые из них будут её, эту силу, демонстрировать, тыкая их носом в их неадекватность и хрупкость той платформы, на которой они привыкли так прочно стоять. И называться - Хакерами! |
| Автор: dimes 16.1.2005, 19:08 |
| Конкретно задвинул Украину зря приписал, опустят на флейм и о хакерах ни кто не вспомнит |
| Автор: Sardar 16.1.2005, 19:17 |
| Всё читать терперния не хватило По последниму абзацу, людей которые хорошо разбираются в компах вокруг меня не много, тем кто юзает их для набора текста по барабану на всех хакеров вместе взятых. Даже если виря подхватил, ничего страшного, лишь бы документы не убил Поэту говорить что есть сила, а что нет, ИМХО рановато  К томуз хе настоящих специалистов мало, очень много детей юзающих чужие проги не врубаясь в суть работы |
| Автор: dimes 16.1.2005, 19:18 |
| Кто такие хакеры? -Это люди ворующие байты у богатых и отдающие их бедным -Ворующие где только можно и оставляющие себе -Ничего не воруют только гадят -Ничего не воруют но оставляют в коде что то вроде "Hacked by P@pK1n#34$!" Не ну что за народ? Слагали баллады о Благородном разбойнике Ромке Капюшон Потом о галантных флибустьерах... Романтику всем подавай |
| Автор: oleg1973 16.1.2005, 20:06 |
| нада отделить мух от котлет хакеров от крякеров и от скрипткидсов вот те последние и пишут на дефейсах "Hacked by P@pK1n#34$! 31337 Group"  а те которые серезные люди такой туфтой не занимаются |
| Автор: Jey_k 16.1.2005, 22:31 |
| Слово Хакер не переводится как взломщик, пора отходить от стереотипов. |
| Автор: oleg1973 16.1.2005, 22:34 |
| разделим так хакеры - те которые имеют дело с сетевыми технологиями крякеры - которые заботятся о софте скрипткидсы - ламеры которые используют достижения 2х первых категорий для надписей типа "Hacked by P@pK1n#34$! 31337 Group" |
| Автор: Jey_k 16.1.2005, 22:58 | ||
Не факт |
| Автор: Конструктор 7.2.2005, 12:08 |
| А фрикеров забыли, тоже ведь головастые люди, гибрид хакера и электротехника |
| Автор: Конструктор 7.2.2005, 12:20 |
| Несколько пафосно, можно подумать герои нашего времени. Я вот всегда рассуждаю в таких категориях - "Что это приносит полезного", и исходя из ответа на вопрос сразу можно определиться с отношением к предмету. Сомневаюсь что хакеры одиночки могут пользу принести, если только как аналитики систем безопасности. А уж ныне вообще криминал сплошняком в сферах ИТ, так что хакеры ореола то не особо заслуживают. Им забавы/бизнес, а людям потом мигрень/неприятности. |
| Автор: oleg1973 7.2.2005, 12:36 |
| фрикеров не забыли ) видел я пару,кодграберы для keeloq делают бошковитые ребята |
| Автор: En_t_end 8.2.2005, 06:47 |
| А вообще зачем быть хакером ? Это по-моему по-мимо головной боли ничего не приносит. oleg1973, зачем ты делаешь подобные программы ? Ведь кейлогеры - это тоже хакерские задумки. |
| Автор: oleg1973 8.2.2005, 11:27 |
| En_t_end ну почему хакерские? это система контроля, такая же самая как Symantec PC Anywhere все зависит от того как использовать ну а вданный момент дописвается новая версия с новыми феачуресами и паралельно ей неспешно делается упаковшик/криптор ехе файлов типа asprotect ему подобных весч нужная не так ли? |
| Автор: Конструктор 8.2.2005, 21:34 |
| Хакером стоит быть хотя бы для того, чтобы суметь им противостоять. |
| Автор: En_t_end 23.2.2005, 08:36 | ||
oleg1973
Да вот это вещь действительно нужная! Плиз, когда завершите стукните мне на мыло  если конечно это дело будет бесплатным. |
| Автор: korob2001 23.2.2005, 10:36 |
| Хакеры, как волки - санитары леса. ;))))))) |
| Автор: SoWa 28.2.2005, 11:50 | ||
Не верю! Иногда они нужны: в крупной компании менеджер забыл пасс на Мыло, а там письмо СВЕРХВАЖНОЕ. Что делать? Пригласят хакера, тот и поможет. А вот кража информации для прикола или для денег- уже не серьезно!  |
| Автор: oleg1973 28.2.2005, 12:17 | ||
согласен, для прикола не серезно а вот второй пункт всегда актуален |
| Автор: SoWa 1.3.2005, 09:03 |
| Ну, деньги можно и другим путем получать. А если хакер плохо законсперированый, спер много денег, то ему постоянно страшно будет, что его засекли! Это я, пробивая первый тунель извелся от страху! Я пробил, все нормально, через некоторое время отключился и тут-же по телефону звонок: - ........ ............ можно? (мой счет в инете на маму зарегистрирован) Ну я исугался, но маме трубку дал. Это оказался сосед сверху, а я со страху извелся, поэтому так больше не делаю!  |
| Автор: oleg1973 1.3.2005, 11:28 |
| SoWa народная мудрость "Волков боятся, в лес не ходить" |
| Автор: SoWa 1.3.2005, 12:46 |
| Теперь я не хожу! |