Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Java EE (J2EE) и Spring > Интернет-чат на Ява. Очень легко.

Автор: Wowa 6.2.2006, 02:54

Мне тут вот стало непонятно, почему вообще пишут чаты на PHP ??? Это ведь очень большую нагрузку создается. На Яве можно легко и быстро создать Servlet, который бы висел в памяти и все сообщения также в памяти хранил бы.

Автор: sergejzr 6.2.2006, 03:07

Вопрос даже шире. Почему вообще веб - приложения на ПХП пишуться? Ответ у меня в голову пришёл типа такого: память на сервере конечно хорошо использовать, но только, если там не хостинг на несколько сотен/тысяч юзеров. там лучше диск юзать. Дешевле, а скорость роли большой не играет, ведь люди с реальными пректами сами позаботятся о сервере. Так же на яве можно легко сделать new byte[очень_большое_число]; и забрать себе всю память Потом ПХП всё ещё намного легче как язык программирования, да и что говорить, с кодировами и БД разбираться много не надо. В яве нужны навыки и настройка по типу "один раз и навсегда". Всё же это похоже на религиозные войны Ява против ПХП. Где то у нас уже велись они По сабжу - чат на яве конечно реактивная альтернатива, практически не напрягающая сервер (Это при условии, что сохранять сообщения не надо на диск, инача оба решения примерно одинаковы)

Автор: Nobody 6.2.2006, 17:18

Потому что очень мало хостингов где есть ява. А выделенный сервер не все могут себе позволить.

Автор: Tirael 6.2.2006, 21:09

Wowa, расскажи поподробнее про создание чатов на Ява с использованием Servlet и JSP. Я искал исходники и инфу про создание чатов на Java. Практически везде описываются чаты на основе Сокетов и Аплетов. Нашел только пару на Servlets и JSP. Но нет никакого документации по их созданию. Только исходники. Сижу копаюсь, перенимая ошибки автора и пытаясь понять что же он имел ввиду. Хотелось бы услышать сообественно как следовало бы строить чат на основе Servet'ов и JSP. Саму теорию. В общих чертах.

Автор: sergejzr 6.2.2006, 21:19

Цитата(Tirael @ 6.2.2006, 19:09 ) Хотелось бы услышать сообественно как следовало бы строить чат на основе Servet'ов и JSP. Саму теорию. В общих чертах. Э... надо уж определится servlet или JSP Чат на сервлете превращается в задачу на пару строк. так что там естесвенно никаких теорий искать нечего. Последние X сообщений хранятся в памяти. Там достаточно List взять и указателем ходить по нему, возвращаясь от последнего к первому. Пришло новое сообщение? добавь узел в list на место указателя, а старый узел выкинь и передвинь указатель дальше. Пришёл запрос на распечатку? иди вторым указателем от первого назад до полного круга. Если с XMLHttpRequest, то вообще - отдавай узел, на котором указатель стоит и все узлы, которых у юзера ещё не было (определяешь по запросу). Дай ссылок на коды, помотреть, что там народ повыдумывал

Автор: Nobody 6.2.2006, 23:23

http://demo.nextapp.com/ChatClient/app

Автор: sergejzr 6.2.2006, 23:43

Чтото они там со скриптом перемудрили!

Автор: Wowa 6.2.2006, 23:44

Цитата(sergej.z @ 6.2.2006, 21:43 ) Чтото они там со скриптом перемудрили! почему? За счет чего он может комп грузить?

Автор: sergejzr 6.2.2006, 23:44

JS всмысле

Автор: Wowa 6.2.2006, 23:45

Цитата(sergej.z @ 6.2.2006, 21:44 ) JS всмысле А, наверное..

Автор: sergejzr 6.2.2006, 23:47

Вон, смотри, сколько там скрипта http://demo.nextapp.com/ChatClient/app?serviceId=Echo.ClientEngine Интересно, сколько кода там реально нужно

Автор: Tirael 7.2.2006, 03:50

sergej.z, ну например пытаюсь разобраться вот в этом чате: http://www.web-tech-india.com/software/jsp_chat.php Но он как-то криво кажись построен. Например, ты сидишь и жмешь Refresh, либо вся страница обновляется целиком через 5 секнуд ( по умолчанию). Зачем сделанно это обновление? Например, когда я разбирал чат, написанный на аплетах, то там было сделанно несколько по-другому: отправляет сообщение, на серверной стороне оно получается и тут же рассылается всем пользователям, которые подсоединены в данный момент. Так вот как реализовать такой же принцип, но уже с использовнием сервлетов?

Автор: Wowa 7.2.2006, 03:57

Цитата(Tirael @ 7.2.2006, 01:50 ) отправляет сообщение, на серверной стороне оно получается и тут же рассылается всем пользователям я думаю, что просто пользователи регулярно запрашивают новые сообщение сами, а не сервер их отсылает.

Автор: sergejzr 7.2.2006, 04:15

Цитата(Tirael @ 7.2.2006, 01:50 ) Так вот как реализовать такой же принцип, но уже с использовнием сервлетов? Ты не можешь апплет заменить сервлетом это же две разные вещи. Чат на апплете - вообще немного другая история. Конечно в плане трафа и скорости он оптимален. С другой стороны не у всех ява установлена. Да и ресурсы апплеты едят (хотя тут кривизна браузеров играет роль) Лучший вариант - явяскрипт с использованием XMLHTTPRequest. Экономим рессурсы на клиенте и сервере. Минимум передаваемого трафа, максимум скорости. Я бы делал такую связку явяскрипт-сервлет. Цитата(Wowa @ 7.2.2006, 01:57 ) я думаю, что просто пользователи регулярно запрашивают новые сообщение сами, а не сервер их отсылает. Там возможно реализовать типа: Клиент запросил инфу у сервера и ждёт ответа. Сервер отвечает только когда новые сообщения есть, а всё это время клиент "висит" в ожидании. Я так делал. Правда это были обе ява проги. В принципе апплет - сервлет - тоже самое. Не знаю, как съест это XMLHTTPRequest и не вылетит ли по ConnectionTimeOut.

Автор: Nobody 7.2.2006, 13:41

Хех. Я делал так. Клиент открывает (в невидимом фрейме) коннект к серверу, сервер в него пишет новые поступающие сообщения и не закрывает соединение. Получам односторонний бесконечный коннект, через который сервер может слать все JS-команды.

Автор: Tirael 7.2.2006, 14:50

Цитата(Wowa @ 7.2.2006, 03:57 ) Цитата(Tirael @ 7.2.2006, 01:50 ) отправляет сообщение, на серверной стороне оно получается и тут же рассылается всем пользователям я думаю, что просто пользователи регулярно запрашивают новые сообщение сами, а не сервер их отсылает. Ну по крайней мере здесь https://www6.software.ibm.com/developerworks/education/j-chat/ описывается именно такой механизм: на сервер приходит сообщение и тут же отправляется всем клиентам. Цитата(sergej.z @ 7.2.2006, 04:15 ) Лучший вариант - явяскрипт с использованием XMLHTTPRequest. Экономим рессурсы на клиенте и сервере. Минимум передаваемого трафа, максимум скорости. Возможно, но к сожалению я плохо знаком с JavaScrip'ом и никогда не использвал XMLHTTPRequest. Изучаю сейчас Servlets и JSP и хотел бы опробовать именно их "в бою".

Автор: sergejzr 7.2.2006, 14:55

Цитата(Nobody @ 7.2.2006, 11:41 ) Хех. Я делал так. Клиент открывает (в невидимом фрейме) коннект к серверу, сервер в него пишет новые поступающие сообщения и не закрывает соединение. Получам односторонний бесконечный коннект, через который сервер может слать все JS-команды. Да. И 100 -200 юзеров сервер вполне выдержит. Но тут надо конечно экцпериментальным путём определить, сколько соеденений сервер может держать.

Автор: Wowa 7.2.2006, 14:56

Цитата(sergej.z @ 7.2.2006, 12:55 ) Да. И 100 -200 юзеров сервер вполне выдержит. Но тут надо конечно экцпериментальным путём определить, сколько соеденений сервер может держать. Это если они постоянно подсоединены? А если через ява-скрипт и HTTPrequest?

Автор: sergejzr 7.2.2006, 15:01

Цитата(Wowa @ 7.2.2006, 12:56 ) Это если они постоянно подсоединены? Ага Цитата(Wowa @ 7.2.2006, 12:56 ) А если через ява-скрипт и HTTPrequest? Ну там стандартный механизм. Через определённые промежутки времени север опрашивается на наличие новых сообщений. Преимущества и недостатки имеют обе архитектуры. Тут надо эксперименты ставить... А вообще - лучше аськи чата нет

Автор: Tirael 7.2.2006, 15:10

Цитата(sergej.z @ 7.2.2006, 15:01 ) А вообще - лучше аськи чата нет Что-то тема задумывалась, как обсуждение чата на Сервлетах. А в конце пришли к выводу, что надо пользоваться асей. Кто-нибудь может дать краткое описание внутреннего устройства чата построенного на Сервлетах??

Автор: sergejzr 7.2.2006, 15:39

Цитата(sergej.z @ 6.2.2006, 19:19 ) Чат на сервлете превращается в задачу на пару строк. так что там естесвенно никаких теорий искать нечего. Последние X сообщений хранятся в памяти. Там достаточно List взять и указателем ходить по нему, возвращаясь от последнего к первому. Пришло новое сообщение? добавь узел в list на место указателя, а старый узел выкинь и передвинь указатель дальше. Пришёл запрос на распечатку? иди вторым указателем от первого назад до полного круга. Если с XMLHttpRequest, то вообще - отдавай узел, на котором указатель стоит и все узлы, которых у юзера ещё не было (определяешь по запросу). А это что?

Автор: Tirael 7.2.2006, 17:01

Цитата(sergej.z @ 7.2.2006, 15:39) Цитата(sergej.z @  6.2.2006,  19:19 ) Чат на сервлете превращается в задачу на пару строк. так что там естесвенно никаких теорий искать нечего. Последние X сообщений хранятся в памяти. Там достаточно List взять и указателем ходить по нему, возвращаясь от последнего к первому. Пришло новое сообщение? добавь узел в list на место указателя, а старый узел выкинь и передвинь указатель дальше. Пришёл запрос на распечатку? иди вторым указателем от первого назад до полного круга. Если с XMLHttpRequest, то вообще - отдавай узел, на котором указатель стоит и все узлы, которых у юзера ещё не было (определяешь по запросу). А это что? Мало

Автор: Opik 5.3.2006, 01:15

Цитата(Tirael @ 7.2.2006, 02:50) sergej.z, ну например пытаюсь разобраться вот в этом чате: http://www.web-tech-india.com/software/jsp_chat.php Но он как-то криво кажись построен. Например, ты сидишь и жмешь Refresh, либо вся страница обновляется целиком через 5 секнуд ( по умолчанию). Зачем сделанно это обновление? Например, когда я разбирал чат, написанный на аплетах, то там было сделанно несколько по-другому: отправляет сообщение, на серверной стороне оно получается и тут же рассылается всем пользователям, которые подсоединены в данный момент. Так вот как реализовать такой же принцип, но уже с использовнием сервлетов? Супер чат, на памяти и всё такое. Правда новые сообщения криво посылалаются, т.е просто обновляется окно. что не очень оптимально. Да и обовляется он по таймауту. Я его переделывать начал, и вот что сделал: 1) Разделил на 4 фрейма (новый с юзерами, 1 невидимый) 2) Сообщения шлются через скрытый фрейм и скрипт ДОБАВЛЯЕТ только НОВЫЕ сообщения (через JS). 3) Исходя, из п2 понятно что добавил JS кода (приличное кол-во) Вообщем получилось просто супер. Просто реактивно. Сейчас дописываю регу. Так что чат с "потенциалом"... ) Очень благодарен за линк. Мне он очень жизнь облегчил!

Автор: Wowa 5.3.2006, 01:22

Цитата(Opik @ 4.3.2006, 23:15 ) Вообщем получилось просто супер. Просто реактивно. На ПХП чат был бы имхо не так изящно реализован и тормозил бы сильно. Расскажи, как твое мнение относительно чата на яве

Автор: Opik 5.3.2006, 14:04

Wowa, ну я реализовывал чат на PHP, на таком же принципе работы. Сейчас реализовал это на яве - небо и земля. И если учесть, что это ещё и на винде сейчас.... то вообще нечего говорить.

Автор: Tony 7.3.2006, 19:48

я делал так .Делал connect na jsp tam 2 ifraima.Odin bil svazan s servletom Каторий при заходе засипал (Thread.sleep()- toest stranica v iframe ne dozagruzalas' ,visela)I response + id usera lozil v List.A vo 2 iframe bila forma peshesh tekst -->submit .Servlet obrabatival probigal po listu i otsilal vsem .T.k v pervom iframe nedozagruzka to --> on videl tekst. ====================================================================== Voobse kogda ja hotel napisat' 4at na jsp ni4ego tolkogova ne nashol.Poetomu i pridumal takoe.Pri4om 4at prekrasno rabotal .Compik 64RAM, CPU 400,OS WIN.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)