Форум программистов [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Клуб юнуксоидов > конкурс

Автор: GrayCardinal 4.9.2005, 08:49

Цитата

Федеральное агентство Российской Федерации по науке и инновациям объявило о конкурсе по разработке открытого (open source) тестового набора и центра верификации операционной системы Linux.
Цели работы:
формализация, уточнение и пополнение набора стандартов, описывающих требования к поведению компонентов операционной системы Linux;
разработка открытого (open source) систематического тестового набора, проверяющего соответствие реализаций операционной системы формализованным требованиям;
создание Центра верификации операционной системы Linux.
Лимит бюджетного финансирования — 15 млн. рублей

Упс... Это чего smile

? Путин выбрал Линукс (Не UNIX, а именно LINUX !) что- ли ?

http://www.goszakupki.ru/public/66-n/add_doc1.htm

Добавлено @ 08:54

Цитата

Разработка системы электронного обмена стандартизованными документами на основе Интернет- и Интранет-порталов для ускорения документооборота в медицинских учреждениях страны

А это из того ужастика, где человеку диагноз болезни меняли ?

Автор: bilbobagginz 4.9.2005, 11:15

зря ты так... когда сканируют с помощью MRI или там CT,
то огромное кол-во картинок нужно в минимальный срок перетащить со сканера на механизм сохранения и далее на обработку.
так вот... если сканер в Воркуте, а супер-компьютер для обработки - в Питере... то опто канал и спец. ПО не помешают.
ну и это только практический, не научно-исследовательский пример...
а денег выдаётся не так уж и много...

Автор: Кнером 28.9.2006, 00:14

Цитата(GrayCardinal @ 4.9.2005, 09:49

)

Путин выбрал Линукс (Не UNIX, а именно LINUX !) что- ли ?

Об этом ещё около года назад говорили. Что гос-во будет переходить на Линукс. Потому-что она открытая, а в *** чёрти знает что может быть. Так как много документов под грифом секретности, то соотвественно, должна быть защита. smile

Автор: GrayCardinal 28.9.2006, 06:43

Кнером,
Справку, о том что у человека СПИДА нет, будут пересылать по почте, через серваки на которых системы, основанные на Линукс ?
Если это произойдет, я уеду на тибет и постригусь в монахи smile

Автор: Сумасшедший 28.9.2006, 08:21

Цитата(GrayCardinal @ 28.9.2006, 07:43

)

Справку, о том что у человека СПИДА нет, будут пересылать по почте, через серваки на которых системы, основанные на Линукс ?
Если это произойдет, я уеду на тибет и постригусь в монахи

Ежедневно пересылается куча бесмысленных и практически бесполезных данных, через серваки на лине, вине, юниксе, и т.п.
Так что справки об отсутствии спида - не такая уж и страшная вещь.

Автор: Кнером 28.9.2006, 08:24

GrayCardinal, помойму об этом каждый узнаёт придя к врачу, а не по почте. Ты считаешь, что лучше пускай Виндузятники пишут программы с троянами, о которых ты и знать не будешь работая с важной информацией. smile

Автор: GrayCardinal 28.9.2006, 08:27

teplik,
Ты не понял. Как думаешь сколько человек может трафик перехватить ? И подправить с "Отрицательна" на "Положительна" ?

Добавлено @ 08:28
Если с Москвы, скажем, к нам в Омск пересылать ?

Добавлено @ 08:28
Кнером,
Копни дальше. Врач это откуда узнает ?
Млин, не "Сеть" не смотрели ? smile

Добавлено @ 08:30
Объясняю сюжет.
Там человека ПОЛНОСТЬЮ опустили. Вплоть до того что преступником в розыске сделали. Просто зайдя и подправив кое-чего. smile

Добавлено @ 08:31
Я не говорю что виндовый вариант лучше. Я говорю что OpenSource пользовать... Выражаю свой протест smile

Автор: Сумасшедший 28.9.2006, 08:33

GrayCardinal, Опенсурс не значит отсутствие шифрования! В опенсурс проше отыскивать ошибки и исправлять их. А ошибок в клозедсурс ты просто не увидишь

Автор: GrayCardinal 28.9.2006, 08:35

teplik,
Шифрование ? А причем тут шифрование ?

Вот я сижу в серьезной конторе. Админы не тупые и с опытом. Я простой юзер "без прав". Могу получить РУТА за две минуты. Просто потому что админ кое-чего не знает.

ЗЫ
ему это простительно, конечно откуда бы, но суть от этого не меняется...

Добавлено @ 08:38
А теперь представьте что от того что админ чего - то не знает или от того что ему дали на лапу человеку подпишут диагноз.

Автор: Сумасшедший 28.9.2006, 08:48

GrayCardinal,
А теперь представь, что дали на лапу врачу - тоже подпишет.
А теперь представь, что дали на лапу курьеру, который носит по больнице справки.
А теперь представь, что подслеповатая медсестра ошиблась и не там поставила плюсик.
А теперь представь, что человек решил посмотреть справку дома, а она в пути промокла и стерлась одна буква в названии лекарства.
А теперь представь, что человек ошибся и кому-то выдали неправильно заполненный паспорт.
etc

Автор: GrayCardinal 28.9.2006, 08:54

teplik,
Ты сравнил. ОДно дело когда у человека больничная карточка своя. Он МОЖЕТ сказать что вот тута ошибка, должно быть так и так. Насчет паспорта - если тебе паспорт выдают с ошибкой, ты должен ПРЯМ НА МЕСТЕ разбираться. При утере - БЕГОМ в ментовку. И Паспорт у тебя _на руках_. Если кто поменяет базу - нифига не знаю, гражданин РФ, паспорт вот. Опять таки данные из паспорта НИКТО НЕ ПЕРЕДАЕТ ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ (или я чего-то не знаю). Да, согласен, через интернет и сейчас документы передаются. Но одно дело бумажка что вася пупкин испортил воздух в неположеном месте и совсем другое - документы гос. структур.

Добавлено @ 09:01
teplik,
Представь.
Бабулька. Отношение к компам - юзерское. Отношение ко всему на свете кроме цвета своих ногтей - пофигистское. Объясняет клиенту что у него болячка смертельная. В КОМПУТЕРЕ НАПИСАНО. Ты думаешь можно будет объяснить что у тебя только метеоризм ?

Добавлено @ 09:07
Резюмируя. Я не говорю что винда лучше. Я говорю что у них может (и должна) быть система передачи документов. Но не орать же на каждом углу что у нас OpenSource такой-то версии smile

Пусть они там хоть через телеграфы документы пересылают. smile

Автор: Сумасшедший 28.9.2006, 09:09

Цитата(GrayCardinal @ 28.9.2006, 09:54

)

данные из паспорта НИКТО НЕ ПЕРЕДАЕТ ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ (или я чего-то не знаю)

Передайю, и еще как. И кривые паспорта передают.. и свидетельства о регистрации передают. А человеку в больничную карточку вписывают врачи. Они тоже люди, и тоже могут ошибиться.
А как передавать? Обычной почтой?? Курьером?? Всё-таки хорошее шифрование намного надежнее. Да и перехватиш ты письмо. А расшифровать? Или думаешь в открытом виде кто передает?
И, кстати, на заметку: модемные пулы никто не отменял и такие структуры, как банки, гос.учреждения, чаще пользуются именно ими. Правда из-за глупости пользователя документы все-таки иногда уходят в свет. Могу сказать, что одно из отделений мин.фина четыре года назад пользовалось дырявым донельзя провайдером и сидело на Win98.. Документы они передавали не через интернет. Но они хранили информацию на компьютере. Тогда хватило и того, что она была не зашифрована. Все - пароход уплыл.

Автор: GrayCardinal 28.9.2006, 09:18

Да, еще, если линухой начнут заниматься коммерческие организации (гос. структуры), как по-твоему, какая часть кода останется открытой ?

Добавлено @ 09:19
И так Линуксойдам жить не дают, у тут....

Добавлено @ 09:20
Ладно,
НАверНо эт просто у меня опять депрессняк smile

Автор: Сумасшедший 28.9.2006, 09:42

GrayCardinal, Со SparF поговори на тему таких линуксов smile

Может чего нового расскажет)

Автор: GrayCardinal 28.9.2006, 09:46

teplik,
ПМ-ка ушла.............. smile

Автор: Sardar 29.9.2006, 00:42

GrayCardinal, ассиметричное шифрование на что? У мед. центра что отсылает инфу есть приватный ключь, он им диагноз и шифрует (подписывает). Любой может эту инфу расшифровать публичным ключём, но не может имзенить и зашифровать заного. Юзер получает свою инфу и точно знает откуда она, если он точно знает публичный ключь (сам ставил сертификат или забирает от того, кому доверяет). Где проблема? smile

Автор: GrayCardinal 29.9.2006, 05:23

Sardar,
Ну почему все сыпятся на _человеческом факторе_ но никто его не учитывает, а ? smile

Даже фильмов отсняли на эту тему уже туеву хучу, а все равно... smile

Автор: Alexandr87 29.9.2006, 09:49

Цитата

Справку, о том что у человека СПИДА нет, будут пересылать по почте, через серваки на которых системы, основанные на Линукс ?

Какие преимущства в данном вопросе дают "закрытые" ос, если предаются зашифрованные сообщения?

Цитата

Ты не понял. Как думаешь сколько человек может трафик перехватить ? И подправить с "Отрицательна" на "Положительна" ?

При правильной организации - ни одного.

Цитата

Ну почему все сыпятся на _человеческом факторе_ но никто его не учитывает, а ?

Не понял что конкртено подразумевается? Можно пример.

Автор: GrayCardinal 29.9.2006, 09:51

Alexandr87,
Девятый пост перечитай...

Автор: Metal_Heart 29.9.2006, 10:02

GrayCardinal, ну не надо же сразу в крайности, то!
Если уж на примере диагноза человеку - то здесь опаснее подправить с "болен" на "здоров", тогда человеку будет спокойнее, иначе этот чел. обычно заного сдает анализы, но уже в другом месте.

Это я к тому, что нельзя полностью полагаться только на "цифру" и также нельзя полностью от неё отказываться.

Ну, я млин и накатал!

Автор: GrayCardinal 29.9.2006, 10:03

Цитата

что нельзя полностью полагаться только на "цифру"

Так и я к тому ! А то, млин, если шифрование х... извиняюсь, черть знает какое, то типа все нормально smile

Автор: Metal_Heart 29.9.2006, 10:05

GrayCardinal, вот и хорошо!
значит мы с тобой нашли общий язык!
smile

Автор: GrayCardinal 29.9.2006, 10:10

оффтоп

Цитата

значит мы с тобой нашли общий язык!

Metal_Heart,
Тыды вопрос...
У мя конн сэсэшки через проксю не пробивает, чё фиксить ?
/оффтоп

Автор: Metal_Heart 29.9.2006, 12:34

а это тебе не поможет?
http://sourceforge.net/projects/proxytunnel/

Автор: GrayCardinal 29.9.2006, 12:38

Metal_Heart,
Не, ты правда по-нашему сечешь smile

Автор: Metal_Heart 29.9.2006, 13:01

рад, что помог

Автор: Alexandr87 29.9.2006, 16:51

Цитата(GrayCardinal @ 28.9.2006, 11:35

)

teplik,
Шифрование ? А причем тут шифрование ?

Вот я сижу в серьезной конторе. Админы не тупые и с опытом. Я простой юзер "без прав". Могу получить РУТА за две минуты. Просто потому что админ кое-чего не знает.

ЗЫ
ему это простительно, конечно откуда бы, но суть от этого не меняется...

Добавлено @ 11:38
А теперь представьте что от того что админ чего - то не знает или от того что ему дали на лапу человеку подпишут диагноз.

Я вот не помойму. Ну даже если у тебя есть рут доступ, что ты сможешь сделать при правильном проектировании системы.
Ну допустим каждому ответсвенному лицу выделяется пара ключей PKI. С помощью этих ключей ведется обмен информацией через специально разработанную систему. Как рутовый пароль поможет тебе вмешатся в эту работу(изменить, прочитать передаваемые сообщения).

Автор: Кнером 29.9.2006, 17:26

Цитата(GrayCardinal @ 28.9.2006, 09:35

)

Я простой юзер "без прав"

Не такой уж и простой smile

Автор: Кнером 29.9.2006, 17:50

GrayCardinal, ты пессимист? Программисты, они по большей части оптимисты.

Цитата(GrayCardinal @ 28.9.2006, 10:18

)

НАверНо эт просто у меня опять депрессняк

У тебя жууууткий депресняк. Наверное переседел за компом. Сходи проветрись.
Не всё так плохо, как может казаться.

Автор: GrayCardinal 2.10.2006, 05:29

Alexandr87,
Ага а ключи лежат в ~/.ssh (к примеру). Ладно, замяли smile

Оклемался

Цитата

Не такой уж и простой

Спасибо, юмор понял smile

Автор: Alexandr87 2.10.2006, 06:15

Цитата(GrayCardinal @ 2.10.2006, 08:29

)

Ага а ключи лежат в ~/.ssh (к примеру).

ну к примеру ключи хранятся на устройстве двухфакторной аутентификации, к примеру смарт-карте или крипто-токене. Тогда для использования ключей - вам надо иметь карту и знать пин-код.

Цитата(GrayCardinal @ 2.10.2006, 08:29

)

Ладно, замяли smile Оклемался smile

выходные на вас действуют положительно.

Автор: GrayCardinal 2.10.2006, 06:23

Alexandr87,
Однозначно smile

Автор: bilbobagginz 9.10.2006, 15:45

Цитата(Alexandr87 @ 2.10.2006 @ 06:15)

а пароль к ключам как долго взламывается с помощью cracklib ?

Автор: Alexandr87 9.10.2006, 16:22

Цитата(bilbobagginz @ 9.10.2006, 18:45)

Цитата(Alexandr87 @ 2.10.2006 @ 06:15)

а пароль к ключам как долго взламывается с помощью cracklib ?

Вероятность <b>подбора</b> пароля (пин-кода), к смарт-карте практически равна 0.
В зависимости от производителя подобных устройств, можно настроить кол-во неудачных попыток ввода пина, задержку между пофторными попытками.
По сути это устройство с собственным процессором, так что просто списать информацию с носителя не получится.

Вот тут вот более подробная информация об одном из таких устройств.
http://aladdin.com/etoken/pro/usb.asp?lid=eToken_PRO_USB&lpos=products_menu

Автор: GrayCardinal 10.10.2006, 05:18

bilbobagginz,
Спасибо, Макс smile