Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Наши фото > Чикаго - какой он?


Автор: Vit 22.11.2004, 19:57
Как-то выкладывал фотки центра Чикаго, теперь выложу фотографии северных пригородов, это респектабельные районы, где живут обеспеченные люди.



Вот фотографии домов где живёт средний класс, т.е. люди работающие по найму по неплохо зарабатывающим профессиям: програмисты, медсёстры, инженеры, бухгалтера, преподаватели и т.п. Цена таких домов колеблется в пределах от 200 до 400 тыс. долларов


http://chicago.lastplanet.com/photo/chicagonorth.htm

Автор: Domestic Cat 22.11.2004, 20:01
И эдмонтон такой же smile А таблички возле домов (3я фотка сверху) во время выборов - милое дело. Сторонники кандидатов ходят и вечером выдергивают картонки соперников smile.

Автор: shedon 22.11.2004, 20:41
Что-то мне кажется, что у домов для среднего класса, как-то мало окон smile

Автор: Vit 22.11.2004, 20:44
Цитата(shedon @ 22.11.2004, 11:41)
Что-то мне кажется, что у домов для среднего класса, как-то мало окон 



Ну в основном окна стремятся делать во двор, зачем они нужны на проезжую часть дороги?

Автор: bagira 22.11.2004, 21:36
Vit
Красиво!
А какой из них твой домик?

Автор: Vit 22.11.2004, 22:22
Цитата(bagira @ 22.11.2004, 12:36)
Vit
Красиво!
А какой из них твой домик?



У меня нет дома, я работаю один, с учётом того что у меня семья из трёх человек и ещё две семьи родителей на Украине надо кормить - я отношусь к самомму низу среднего класса... Вот жена выйдет на работу - сразу куплю себе дом

Автор: Alex 23.11.2004, 02:50
Vit, очень красиво

Автор: neutrino 25.11.2004, 22:31
Как хочется свой домик... smile
Ляпотища!

Автор: devmstr 15.12.2004, 21:02
Удачи Вам Vit. За родиной не сумуете?
Вернутся не хотите?

Автор: Domestic Cat 15.12.2004, 22:29
Цитата(magician @ 15.12.2004, 12:02)
Удачи Вам Vit. За родиной не сумуете?
Вернутся не хотите?


smile smile

Автор: Vit 16.12.2004, 03:53
Цитата(magician @ 15.12.2004, 12:02)
Удачи Вам Vit. За родиной не сумуете?
Вернутся не хотите?



спасибо, вернуться пока не хочу smile

Автор: devmstr 18.12.2004, 14:36
Ну как передумаете, милости просим. Я думаю нашей стране тоже умные головы не помешают, хотя она это категорически отрицает всем своим поведением!
Добавлено @ 14:38
Кстати, жалко почему то я не могу увидеть фотографии,
почему то они уменя отказываются грузится.

Автор: Vit 18.12.2004, 16:06
Цитата(magician @ 18.12.2004, 05:36)
Кстати, жалко почему то я не могу увидеть фотографии,
почему то они уменя отказываются грузится.


http://chicago.lastplanet.com/photo

Автор: dr.ZmeY 23.12.2004, 01:44
Цитата(Vit @ 22.11.2004, 20:57)
Цена таких домов колеблется в пределах от 200 до 400 тыс. долларов

Хм... а что так дорого? У нас такие дома - максимум 45 000$... А ВИПы у нас имеют дома везде... Куда не приедут, у них домsmile А вот квартиры - хуже... Строят только элитные дома, с ценой по 2..3 тыс. баксов за квадратный метр... Так что мы тоже будем в котеджи переселяться скоро... В городе жить будет дорого... Точнее негде... Т.к. эти квартиры площадью не менее 150 м2 то можно представить, сколько такая хата будет стоить smile

Автор: Jey_k 23.12.2004, 02:12
dr.ZmeY
Ты прав коттедж стал дешевле квартиры. За 70000 уев можно такую домину отгрохать, с витражами и колоннами.

Автор: Vit 23.12.2004, 09:00
Уровень жизни выше и цены выше. Вообще-то цена определяется не столько самим домом сколько тем где он находится, Такой же точно дом в в соседнем районе может стоить в несколько раз дороже или дешевле, Чикаго вообще дорогой город, третий по дороговизне после Нью-Йорка и Лос Анжнелеса, во Флориде можно купить такой дом раз 5 дешевле, но там и зарплаты меньше...
Добавлено @ 09:05
Цитата(dr @ 22.12.2004, 16:44)
У нас такие дома - максимум 45 000$...



Это не коректное сравнение, давай сравним так, я ез копейки денег в кармане покупаю этот дом в Чикаго за 200000, платить я буду за него на вскидку по кредиту + все налоги примерно 1500 в месяц (с коммунальными услугами пусть 1700), что составляет скажем треть от моей зарплаты. Там где ты живёшь если я приеду без денег и буду получать нижний уровень зарплаты по своей квалификации (как в Чикаго - я получаю нижний уровень) какой процент от зарплаты будет уходить на оплату того дома?

Автор: Jey_k 23.12.2004, 12:02
Цитата(Vit @ 23.12.2004, 09:00)
Это не коректное сравнение, давай сравним так, я ез копейки денег в кармане покупаю этот дом в Чикаго за 200000, платить я буду за него на вскидку по кредиту + все налоги примерно 1500 в месяц (с коммунальными услугами пусть 1700), что составляет скажем треть от моей зарплаты. Там где ты живёшь если я приеду без денег и буду получать нижний уровень зарплаты по своей квалификации (как в Чикаго - я получаю нижний уровень) какой процент от зарплаты будет уходить на оплату того дома?

Ну у нас тут западных фирм как грязи и кодеры твоего уровня в районе 5000уев получают.
ЗА 2 года можно просто купить этот дом и все.

Автор: podval 23.12.2004, 16:06
Цитата(Jey_k @ 23.12.2004, 13:02)
кодеры твоего уровня в районе 5000уев получают.

Кодеры у нас не могут столько получать. В западных фирмах на нашей территории - как минимум менеджеры направлений с хорошим опытом работы.

Автор: Vit 23.12.2004, 16:24
Цитата(Jey_k @ 23.12.2004, 03:02)
Ну у нас тут западных фирм как грязи и кодеры твоего уровня в районе 5000уев получают.
ЗА 2 года можно просто купить этот дом и все.



Где это? Насколько я знаю в Москве программисты моего уровня получают от 500 до 1500, я говорю о нижней границе, так как в Чикаго получаю нижнюю границу, то бишь что-то типа 500 в месяц. По поводу 5000уев - я лично не знаю НИ ОДНОГО программиста в России с такой зарплатой, ни один форумчанин её не получает, насколько я помню когда проводились опросы по зарплате не было никого даже с 2000 в месяц...

Автор: chipset 23.12.2004, 17:29
Цитата(Vit @ 23.12.2004, 05:24)
так как в Чикаго получаю нижнюю границу, то бишь что-то типа 500 в месяц.

Это даже для студентов мало smile
Добавлено @ 17:31
Цитата(Vit @ 23.12.2004, 05:24)
По поводу 5000уев - я лично не знаю НИ ОДНОГО программиста в России с такой зарплатой,

Сравни цены на двухкоматную квартиру в Москве и штатах.
Сравни стоимость проживания.
А то если брать российскую зарплату к штатам, получится что программеры Маськве живут как полные бедняки... smile

Автор: Vit 23.12.2004, 17:57
Цитата(chipset @ 23.12.2004, 08:29)
А то если брать российскую зарплату к штатам, получится что программеры Маськве живут как полные бедняки...


Угу...

Автор: Jey_k 23.12.2004, 18:10
Цитата(Vit @ 23.12.2004, 16:24)
По поводу 5000уев - я лично не знаю НИ ОДНОГО программиста в России с такой зарплатой

Создатели 1С к примеру...

Автор: chipset 23.12.2004, 18:38
Jey_k
Они наверное и больше. Суть в том что они не кодеры ;)

Автор: Vit 23.12.2004, 23:40
Цитата(Jey_k @ 23.12.2004, 09:10)
Создатели 1С к примеру...



Создатели - это те кто либо сотворили идею, либо являются владельцами бизнеса, у таких и в США зарплаты обычно измеряются миллионами, они тут явно не причём, их учитывать нет смысла...

Автор: dr.ZmeY 25.12.2004, 19:24
В Волгограде кодеры, на С++, Делфи, Бейсике получают до 1 тыс. баксов, минимум - 200$, вэб-разработчики - от 1 тыс. баксов, до ... сколько смогут (зависит от полёта фантазии и прироста к компьютеру)... Кодеры 1С - от 500 баксов (но, выше 800 - не слышал)...

Хорошо, давай прикинем, что средняя зарплата программера в России - 27500 рублей (1 тыс. долларов), квартира в новостройке в 150 м2 стоит 300 000 долларов, для кредита необходимо внести треть стоимости, т.е. 100 000 долларов, думаю, только правнуки программера смогут столько накопить... Жильё советской постройки, стоит 1 миллион рублей за 50 м2, что около 35 тысяч долларов, т.е. для покупки в кредит, необходимо внести около 12 тысяч долларов, что также является очень большой суммой.
Добавлено @ 19:25
А представьте себе жилой комплекс "Волжские паруса" с ценой 1 м2 = 5000$... квартиры от 250 м2.

Автор: Vit 25.12.2004, 23:23
Хех... в том то и дело dr.ZmeY, в том то и дело... Когда жил в Харькове то о кредитах если кто и слышал, так это о кредите на телевизор и то скорее теоретически, сейчас поменялось к лучшему, но треть стоимости в первый платёж - это ОЧЕНЬ много... Поэтому в Харькове всегда благосостояние вычислялось просто - бралась зарплата и смотрелось что на неё можно купить. В США существенно отличается сам способ рассчёта, кредиты это очень мощные механизмы. Простой пример:

Снимаю 3х комнатную квартиру - плачу 900 долларов в месяц, и горя не знаю, в среднем наблюдается примерно 5% рост квартплаты в год.

Теперь квартиру покупаю, первый взнос желателе но не обязателен, можно ограничится например 2% от стоимости квартиры. Квартира за которую я платил бы при съёме 900 в месяц будет стоить примерно 150000 долларов если купить. 2% от стоимости это примерно 3000 долларов- меньше чем моя месячная зарплата, если учитывать деньги на поиск, обормление покупки и всякие разные платежи то в 2 месячные зарплаты я однозначно влезаю. За квартиру такой стоимости месячная выплата по кредитам будет примерно 1000-1100 долларов (это с рассрочкой на 30 лет) + ещё 200-300 долларов на налоги и т.п. Итого - если всё сложить купленная квартира будет обходится в 1500.

А вот теперь подходим к самому интересному - за съёмную квартиру каждый год оплата возрастает, а по кредитам платится одна и та же сумма чтобы не случилось, кроме того - квартира каждый год дорожает, я свою квартиру покупал за 70000, теперь она уже стоит 140000, т.е. я за 5 лет заработал 70000 просто так, на ровном месте... Вот и получается что не только каждый может купить то что он хочет, но жизнь в кредит выгоднее... как это не парадоксально

Автор: Alex 25.12.2004, 23:36
Эх... нашей стране до этого еще далеко smile

Автор: dr.ZmeY 26.12.2004, 20:23
Vit... мда... У нас проблема несколько иная... По большей части строят элитное жильё, где стоимость м2 не ниже 2 тыс. долларов, а площадь не менее 120 м2. Т.к. обычное жильё почти не строится, то цены поднимаются и на советские квартиры и на те, немногие социалки (обычное жильё, или, как его называют "социальное")... Просто спрос во много раз превышает предложение. Шутка ли, хрущёвка стоит 20 тыс. баксов - минимум.

А зарплаты.. smile вон, наш губернатор Максюта, имеет зарплату 40 000 рублей, что около 1,5 тыс долларов, купил в Волжских парусах квартиру в 520 м2 по 5000 баксов за м2. В бизнесе замечен не был, просто взял из бюджета и купил... Кредит своего рода...

И вот представь, Alex живёт в Москве, я в Волгограде, а цены на жильё - одинаковые. Разница в среднем достатке - колосальная между жителями столицы и областного центра, а уж тем белее какого-нибудь провинциального города, где жильё вообще не строят... Под затройку выбираются дорогоие районы, площадь под застройку находится в собственноси муниципалитета, и строят подконтрольные ему строительные фирмы, т.е. даже не важно, сколько времени идёт строительство, Всё равно, цена будет завышена минимум в двое... smile

Кредиты - это вообще, песня особая, у нас всего 2-3 банка на всю страну с этим работают... конкуренции -0... smile

Автор: Vit 26.12.2004, 22:57
Да, я знаю, у меня кстати много родственников в Волгограде живёт...

Цитата(dr @ 26.12.2004, 11:23)
Шутка ли, хрущёвка стоит 20 тыс. баксов - минимум.

По вашим зарплатам это ОЧЕНЬ дорого! smile

Автор: chipset 27.12.2004, 15:20
Цитата(Vit @ 25.12.2004, 12:23)
Снимаю 3х комнатную квартиру - плачу 900 долларов в месяц, и горя не знаю, в среднем наблюдается примерно 5% рост квартплаты в год.

А это довольно дешево.. Вообще, как то дешево у вас в Иллинойсе всё smile
Цитата(Vit @ 25.12.2004, 12:23)
А вот теперь подходим к самому интересному - за съёмную квартиру каждый год оплата возрастает, а по кредитам платится одна и та же сумма чтобы не случилось, кроме того - квартира каждый год дорожает, я свою квартиру покупал за 70000, теперь она уже стоит 140000, т.е. я за 5 лет заработал 70000 просто так, на ровном месте...

А если подешевеет? smile

Автор: Vit 27.12.2004, 16:50
Цитата(chipset @ 27.12.2004, 06:20)
А если подешевеет?



Много ты видел дешевеющего жилья? Это редкие случаи, как минимум оно остаётся таким же в стоимости, но примерно 90-95% недвижимости дорожает, и дорожает существенно

Автор: Kagor 31.12.2004, 11:40
Цитата(Vit @ 27.12.2004, 16:50)
Много ты видел дешевеющего жилья? Это редкие случаи, как минимум оно остаётся таким же в стоимости, но примерно 90-95% недвижимости дорожает, и дорожает существенно
Да так везде сейчас, жильё только дорожает.

Автор: Jey_k 3.1.2005, 19:47
Цитата(dr @ 26.12.2004, 20:23)
Шутка ли, хрущёвка стоит 20 тыс. баксов - минимум.

В Москве 40-55 тус уев

Автор: Kagor 3.1.2005, 20:06
Да снести все эти хрущёбы надо к едрене фене smile

Автор: The MASTER 19.2.2005, 16:24
Vit, а где твоя родина? Украина?

Автор: Wowa 20.2.2005, 14:37
Цитата(Vit @ 25.12.2004, 21:23)
Вот и получается что не только каждый может купить то что он хочет, но жизнь в кредит выгоднее... как это не парадоксально

угу, это действительно так.. Считаю, что кредитами надо пользоваться smile

Автор: Vit 8.3.2005, 19:44
Цитата(The @ 19.2.2005, 07:24)
Vit, а где твоя родина? Украина?



Родина - Восточная Украина если территориально, если политически - СССР

Автор: The MASTER 18.4.2005, 11:27
Ясно...

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)