| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Куда пойти учиться? > Второе высшее или самообучение? |
| Автор: Soir 29.3.2009, 22:23 |
| Всем привет. Я на 4-м курсе менеджмента (бакалавр), хочу уйти в программирование. Мозги есть, думаю, что самообучение будет в целом более эффективным, чем обучение в ВУЗе. Однако есть боязнь того, что после будут огромные сложности при приеме на работу и перехода с одной компании в другую без диплома. Вопрос адресован тем, кто из вас сам нанимает людей или хоть как-то участвует в этом процессе. Спасиб. |
| Автор: cardinal 29.3.2009, 22:37 |
| 1. ИМХО на четвертом надо уже доучиваться. 2. Если я бы участвовал в процессе, то смотрел бы на диплом. |
| Автор: Soir 29.3.2009, 22:42 |
| Да я и не собирался бросать. Я же про потом, про 2 высшее. |
| Автор: cardinal 29.3.2009, 22:57 |
| Не знаю, на данный момент я противник "постоянного студенчества" |
| Автор: Akina 30.3.2009, 00:07 | ||
| При прочих равных наличие диплома будет несомненным плюсом. Во всяком случае я лично в такой ситуации скорее всего (>90%) возьму именно имеющего профильный диплом, хотя и изучу вкладыш. Кроме того, обучение в ВУЗе не исключает самообразования - учебные планы включают в себя по большей части только основы, и то не всегда с необходимым качеством. Тем более обучение на вечернем/заочном/дистанционном - ведь речь о втором высшем.
 адназначна. |
| Автор: AsIs 30.3.2009, 17:33 |
| Важно не просто наличия диплома, а : 1. Какого образовательного учреждения и кафедры диплом. Компетентные люди смогут отличить Примат допустим в Питерском Университете от кафедры XYZ в Запупыркине. Есть, есть факультеты и кафедры (не ВУЗы) с устоявшейся репутацией. 2. Наполнение вкладыша. Зачастую диплом допуск к дальнейшему собеседованию и тестированию. Потому как базисом все равно нужно владеть, если ты не простой кодер. |
| Автор: bars80080 30.3.2009, 18:00 |
| сумеешь показать свою компетентность - диплом не важен. но сам факт наличия диплома - уже приподнимает тебя в глазах работодателя. согласись, если бы ты заявил, что школу не закончил, то к тебе стали бы относиться с ещё большей опаской |
| Автор: AsIs 31.3.2009, 20:11 |
| bars80080, доказывать свою компетентность можно долго. И чтобы тебе это позволили сделать, нужно еще пройти предварительный отсев. А здесь как раз диплом котирующегося ВУЗа и кафедры могут очень пригодиться. Если через меня проходят кандидаты, я едва ли буду уделять свое время (и не маленькое ) на тщательное тестирование каждого, если я еще на входе вижу, что человек того не заслуживает. |
| Автор: azesmcar 31.3.2009, 20:19 | ||
| 7 лет работал без диплома, просто лень было идти в институт забрать. Даже не спрашивали! И сейчас не спрашивают..пылится на полочке..черт его знает, может мне компании неправильные попадаются? Добавлено через 45 секунд
 |
| Автор: bars80080 31.3.2009, 23:13 | ||
это уже зависит от того кто ты и где ты работаешь. если вы начальник отдела кадров мелкомягкой корпорации, а набираешь народ в ведущие разработчики, то для соискателей можно и гладиаторские бои устроить, остатся должен один. а если вам дана установка найти тестировщика по средствам в средненькую фирму, у которой в IT-отделе от силы 2-4 человека, то будешь брать существо с максимальным соотношением "качество знаний/запросы". тут уже будешь выглядывать человека, а не диплом. тем более времени будет достаточно |
| Автор: AsIs 1.4.2009, 18:50 |
| azesmcar, bars80080, какая разница, какая компания в данном контексте вопроса. Вы видимо просто рекрутингом никогда господа не занимались, а потому не знаете какое количество отстоя мнящего из себя великих специалистов катается по собеседованиям. А вообще рад за вас. И где я писал ,что корочки обязательно нужны? Не надо читать между строк. PS: в религиозные войны! |
| Автор: azesmcar 1.4.2009, 19:08 | ||||
Поверь мне, занимался не меньше твоего..и повидал людей с дипломом, у меня друг Брюсова окончил, он бы этих всех дипломников с их техническим образованием на лопатки положил и по C++ и по WinAPI. Диплом конечно имеет значения, но главное знания.
а где я говорил что ты такое писал? Я сказал о своей ситуации вот и все..я даже не высказался по поводу того, нужен ли диплом. |
| Автор: bars80080 1.4.2009, 19:19 | ||
да, но на всех работах от меня диплом требовался только с формулировкой: есть? и то, только уже после собеседования |
| Автор: AsIs 1.4.2009, 21:07 |
| bars80080, это разговор ни о чем. Ты приводишь конкретные примеры, я пытаюсь обобщить и показать некую тенденцию. На каждый пример: а я вот такой супер крутой и работаю без диплома и получаю 10000 баксов, я могу привести кучу других примеров, когда люди с дипломом также тоже находили работу и получают не меньше. И что? Намного важнее, что у тебя взгляд работника, у меня взгляд работодателя. А вот спрашивающий пусть сам решает чье мнение ему важнее. ---------------------- "Я сказал о своей ситуации вот и все..я даже не высказался по поводу того, нужен ли диплом. " azesmcar, тогда будь ближе к теме. Добавлено @ 21:09 см. у Akina, "при прочих равных условиях наличие диплома будет несомненным плюсом" +1. Я бы только добавил, наличие диплома известного мне ВУЗа и кафедры. точка. |
| Автор: mopsa 6.4.2009, 22:09 |
| в больших компаниях есть такое понятие как соответствие занимаемой должности в него входит диплом о том или ином образовании, стаж и тд. по этому если интересует что-то сурьезное и с планами на рост то диплом просто необходим, мы живем в век бюрократии и как говориться "без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек" |
