| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Обсуждение работы > Миф или реальность? |
| Автор: javastic 30.6.2006, 09:35 |
| Всем привет! Смотрю я на объявы из соседнего форума о предложении работы и не могу понять, ну неужели работодатель будет действительно платить 1500 - 1700 у.е. которые объявляет в вакансиях? Или это всё обман и заманивание кандидатов? Что-то как-то слабо вериться. Поделитесь опытом, кто недавно устроился по таким объявлениям и действительно получает приведённые обозначенные цифры. p.s. я не беру в счёт иностранные компании где такие деньги вполне можно получать, а имею ввиду наши фирмы. Я думаю многим будет интересно и полезно об этом узнать. |
| Автор: DeadSoul 1.7.2006, 10:03 |
| За javу в Питере могут. |
| Автор: Mephisto 3.7.2006, 15:50 |
| Реально и в Киеве. |
| Автор: Ch0bits 3.7.2006, 21:22 |
| А разве столько не платят? Мне однажды предлагали 1000$, для Казани - это золотые горы. Но не хватило квалификации. |
| Автор: DeadSoul 3.7.2006, 21:44 | ||
Ты сам себе противоречишь |
| Автор: Orlan 4.7.2006, 14:51 |
| Специалисты всегда в цене. Считается вместо 10 слабых программеров за $10 000, лучше один за $20 000 Я встречал программеров, которые получают в 2 раза меньше чем я, и встечал которые получают чут ли не в 2 раза больше чем я. А если это еще и класный менеджер, то верхнего предела в зарплате вообще нету. |
| Автор: RA 4.7.2006, 18:38 |
Чесно говря деньги-то не большие, а требования жесткие. Очень часто когда говорят мол з.п. такая-то на деле всё обстоит иначе. Сначала пробный период где з.п. будет ну максимум 500, потом подымут до 700, потом до 1000, а заветная цифра 1700 будет твоим идеалом и пределом мечтаний. Ну это всё конечно от твоей квалификации зависит, обычно супер-пупер эксперты на такие з.п. даже не смотрят, для них это мало, а для остальных нормально и работодатели это знают, и постоянно тебе говорят мол до 1700 ты ещё недорос )) |
| Автор: javastic 5.7.2006, 09:55 |
| RAdmin, вот ты меня правильно понял. Я как раз имел ввиду начало работы на новом месте. Просто я часто встречал таких работодателей у которых цифра была завышена, а на собеседовании они эту цифру чуть ли не в половину срезали и это учитывая что в своём деле я эксперт и опыт работы большой. Сейчас я работаю на одном месте более 5лет и получаю не плохо. Но мне показалось что многие работодатели просто заманивают такими цифрами, а платить сразу такие деньги не собираються. sergej.z, что-то я тебя не понял. |
| Автор: 12345c 12.7.2006, 18:23 |
| К таким не стоит даже ездить на собеседования. Узнаёте о реальной предлагаемой зарплате в письме или по телефону, а дальше становится понятно. Обычно, серьёзные фирмы если пытаются хитрить, то пишут: 1200-2000. Это значит, что первые 1-3 месяца 1000, а реальная - 1200. Если называют не ту цифру, на которую рассчитывают пригласить, или первые 1-3 месяца у них меньше, чем 80% - они приобретут отрицательную репутацию и прекрасно об этом знают. |
| Автор: nerezus 13.12.2006, 21:48 | ||
|
| Автор: Nicholas_S 13.12.2006, 23:46 |
| RA, nerezus, что вы понимаете под словами "не так уж и много для грамотного разработчика"? Сколько, по-вашему мнению, нормально/много? Знаете, 50 тысяч деревянных в кармане за должность разработчика (тем более если не ведущего/менеджера проекта) это неплохие деньги, даже для столицы. Почему я так говорю, потому что когда общаюсь с молодыми людьми своего возраста и младше меня, создается такое впечатление, что сколько бы им не платили, все мало. При этом уровень квалификации и опыт работы оставляет желать лучшего; я уж не говорю про людей творческих аля дизайнеров (горе-дизайнеров). Нельзя не согласиться, времена изменились, быт другой, технологии и проч., раньше люди, чтобы заработать хорошие деньги, пахали как лошади; но это отнюдь не говорит о том, что человек должен получать свои деньги за работу, которую он не делает на 100%. Начиная зарабатывать свои кровные еще в средней школе, я старался всегда выполнять работу настолько хорошо, насколько это было для меня возможно. С каждым годом получал за сделанное где-то больше, где-то меньше, но никогда не говорил, что мне было мало, потому что даже если было мало (в разумных пределах), а больше не платили, я все равно делал, потому как знал, что опыт не купить себе, его могут купить у тебя работодатели. И когда мне становилось "мало", я работал на 2х, 3х, 4х (без преувеличения) работах, после чего всегда чувствовал удовлетворение от результата, как, впрочем, и работодатели. Интересно узнать мнение продвинутого народа, насколько каждый оценивает свои возможности и тот уровень з/п, которого он достоин? Обещания по поводу з/п. На собеседование можно съездить, если есть время, даже если понимаете, что обещанного оклада вам не дадут. Во-первых, вы просто узнаете, так ли это на самом деле, а во вторых, не лишний раз пообщаетесь с потенциальным работодателем, наберетесь опыта в прохождении собеседований. К тому же, существуют правовые аспекты при найме на работу, даже на испытательный срок. Договор - обязательно. Если в договоре (не липовом) указана определенная сумма, то организация обязуется выплатить ее в срок. Договор подписывать не обязательно прямо у работодателя на столе после вручения, можно взять с собой, проконсультироваться у опытного юриста, изучив все пункты, и потом подписать. И если все-таки вас не обманули с окладом, а серьезные оклады платят, как правило, серьезные фирмы, то и работать они будут заставлять вас так, чтобы вся сумма им окупилась. Поэтому, говоря "не так уж и много", стоит спросить себя несколько раз "стою ли я столько". |
| Автор: tux 14.12.2006, 00:09 |
| Если реальные случаи все еще интересуют, я устроился на вакансию, которая на форуме была. Зарплата больше $1700. |
| Автор: Nicholas_S 14.12.2006, 00:24 |
| ну расскажи подробнее, жуть как интересно (где, что, почему) |
| Автор: tux 14.12.2006, 01:18 | ||
Ну что рассказать. При устройстве на работу подписывал бумагу о неразглашении размера зарплаты. Да и что за контора говорить тоже не очень хочется. Где контора находится видно в профиле. На интервью попал не через форум, а окольными путями, но это сути не меняет - вакансия здесь была. Интервью было одно, по телефону. Вопросы на мой взгляд очень простые для любого, кто занимался веб-разработками на Java. Единственная сложность была с Core Java. Если бы полдня не почитал книжку, на некоторые вопросы не ответил бы. В общем узнал для себя много нового. Если бы не стоимость аренды квартиры в столице и какая-то, видимо, патологическая нелюбовь к этому городу (я и раньше часто бывал), то наверное был бы счастлив. На вопрос "почему" ответ один - на родине я получал в месяц 2/3 от здешней стоимости аренды квартиры. |
| Автор: Nicholas_S 14.12.2006, 01:28 |
| Можно только порадоваться за тебя. |
| Автор: nerezus 14.12.2006, 07:04 | ||
Более того, заработок в час у меня был да 4т.р.(фриланс), поэтому в возможность заработать 50т.р. в месяц я верю. |
| Автор: bilbobagginz 31.12.2006, 14:01 |
| народ, меня удивило что пишут в объявлении 1500$-1700$ а говорите, что на практике начинают с 500. это моженничество. причём в наглую. если бы по объявлению пришел бы и узнал такое - потом по всему бы интернету грязью таких поливал бы. |
| Автор: nerezus 1.1.2007, 17:36 | ||
|
| Автор: bilbobagginz 1.1.2007, 23:07 | ||
есть работа. есть ставка. у ставки есть требования. по требованиям определяется список квалификаций ( обязательные, желательные и опциональные ) если человек не находится в рамках обязательных требований его просто не берут, не рассматривают кандидатуру. если берут и на другую ставку, и тогда мошенничества нет. Но если искали программера java, и обещали 1500-2000, и взяли на 500, то тут есть какой-то конфликт. я бы просто не согласился на такую ЛАБУДУ. пока. |
| Автор: CoreDumped 7.1.2007, 04:39 | ||
Взяли не на 500$, а чего то типа 1700$+500$-200$=2000$ судя по этим словам:
|
| Автор: bilbobagginz 7.1.2007, 09:05 | ||
CoreDumped, мои доводы относятся к более раннему посту:
|
| Автор: Str!pe 7.1.2007, 13:05 | ||||||||||||
Это логичнее: затрат куда меньше, а сделает он гораздо больше чем нессколько не квалифицированных. (Мифический человекомесяц)
Проценты Так и есть. просто надо контору выбирать правильно.
Они экономят... ты выбиваешь больше и больше... рынок!
Ты это кому рассказываешь???
...и если стоишь больше то валить с такой работы. Добавлено @ 13:11
А зачемходить потом и вонять? Просто надо ставить жесткие рамки сразу же! Тут же на собеседовании. Я всегда говорю, что мне не нужны корпративные праздники и прочая ерунда (вообще недолюбливаю корпоративные традиции, редко встречал что то хорошее), дай те денег... вы платите, я работаю. И пока я работаю на вас. значит меня все устраивает в отношении с вами, но если я пишу заявление на увольнение... значит я уже с чем то не согласен. Вот так, банально и цинично. конечно нет. |
| Автор: nerezus 10.1.2007, 14:15 |
| Можно, ничего не умея, зарабатывать $800 в месяц - со знакомым двое таких недоPHPкодеров работают, нихрена не умеют. |
| Автор: GoodBoy 11.1.2007, 14:43 |
| Не знаю... Я тут на форуме объяву нашел на $3000 для старта. Собеседуюсь у них щаз... Столько и предлагают - от $3000. |
| Автор: CrasyMen 14.1.2007, 02:15 |
| программерам на JAVA легше найти хорошую работу? или не так |
| Автор: bilbobagginz 14.1.2007, 02:25 | ||
т.е. как это "вонять": приходишь на собеседование, и получаешь такие новости - "вы начнёте с 500, потом потихоньку когда нибудь когда будете достаточно профессиональным и старым начнём поднимать и т.п....." первым делом встаёшь и уходишь. Но потом народ предупредить-то надо! чтобы время не терять - на такое собеседование ездить. Лучше тихо не согласиться, и потом молчать, и услышать как твой знакомый к ним ездил и тоже пол дня потерял ? имхо... надо поливать таких грязью, во всеуслышанье. Чтобы знали что их выходки не пройдут. Чем больше мошенников, обманщиков и преступников публично накажут и обсмеют - тем меньше народу захочет так поступать. |
| Автор: Rohoss 23.1.2007, 00:14 |
| bilbobagginz +1 Грязью их поливать! |
| Автор: DEER 16.2.2007, 11:58 |
| CrasyMen, а если ты в Axsapta шариш то ещё больше. А если ты в SAP шариш, то ещё больше |
| Автор: Flame 16.2.2007, 13:49 |
| Могу сказать одно по теме - реально! |