Форум программистов [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Обсуждение работы > Помощь в поиске программиста

Автор: Calarnic 27.10.2007, 13:35

Добрый день, господа!

Возник вопрос, на который пока нигде не могу найти ответ.
Надежда только на вас smile

Собираемся сделать информационный портал с довольно обширной базой данных и наличием интерактивных карт. Практически у всех из нашей компании образование либо экономическое, либо юридическое.

Не подскажите сколько может стоит программист в этой области для Москвы, по каким основным признаком вообще его искать, на что обратить внимание из его резюме прежде всего (какие языки программирования он должен знать, с какими базами данных он должен работать)?

Заранее благодарен

Автор: Daevaorn 27.10.2007, 18:42

Лучше опишите задачу подробнее и создайте на http://free-lance.ru/ проект. Исполнители найдутся быстро.

Автор: Calarnic 28.10.2007, 15:25

Цитата(Daevaorn @ 27.10.2007, 18:42)

Лучше опишите задачу подробнее и создайте на http://free-lance.ru/ проект. Исполнители найдутся быстро.

Спасибо за ссылку. Просто изначально хотелось бы получить хоть немного информации. Мы хотим сделать тематический портал нападобие http://www.menu.ru

Хотелось бы понять сколько может стоить такая работа; сколько времени займет создание сайта наподобие этого, на каком языке лучше его писать, какую БД использовать, если в будущем на данный портал будет приходить много посетилей.

Сами понимаете, новички. Форум весь уже пролазил, но четкой информации из постов трудно найти.

Автор: Daevaorn 28.10.2007, 18:00

Calarnic
Есть сайт схожей тематики http://banketoff.ru - молодой, но быстро развивающийся. Т.к. я один из его разработчиков и имею опыт подобных разработок, то могу сказать, что времени может уйти от 1,5 месяцев. Цена может быть в досточно больших пределах и определяется по техническому заданию.
Выбор языка и БД зависит в большей части от умений исполнителей. Принципиального значения для подобных сайтов это не имеет. Т.е. выбор из PHP, Java, Ruby, Python и любого под ASP.NET - языки; MySQL, Oracle, Postgres - для баз данных.

Автор: Calarnic 29.10.2007, 13:01

Спасибо за разъяснения, теперь хоть немного стало проще.

Учитывая, что мы начинаем свой проект с нуля, есть еще ряд вопросов, которые могли бы оказаться полезными не только для нас.

Не подскажите, где лучше вообще искать специалиста в области программирования: : через форум, размещая вакансии в разделе "Объявления о найме" или специализированные сайты по поиску работы,
вроде http://www.job.ru или может быть существует какой-то специализированный интернет портал на найму специалистов в этой области

С уважением

Автор: Daevaorn 29.10.2007, 20:01

Один программист вам портал не сделает. Тут нужно несколько специалистов: дизайнер, верстальщик, программист. Иногда они соединяеются в одном человеке, но очень редко. Поэтому если у вас профиль фирмы не разработка веб сайтов, то иметь в штате программиста и т.п. не очень выгодно и продуктивно Проще сформировать четкий бизнес-план и заказать проект либо у студии, либо у частников-фрилансеров.
Ну а если всё-таки нужен конкретный человек, то все перечисленные способы имеют право на жизнь и должны быть использованы параллельно.

Автор: Calarnic 30.10.2007, 09:18

Понял вас. Скорее всего нам понадобится все-таки иметь персонал внутри себя и все создавать собственными руками.

Не знаете, а высоко ли вообще желание у российских программистов работать в проекте, который он же практически сам и будет делать с нуля, т.е. в start up проекте, где поначалу может быть невысокая зарплата, но есть большая вероятность успешной реализации данного проекта и как следствие его дальнейшее развитие?

Автор: GoodBoy 30.10.2007, 11:49

Calarnic, вы тут для начала определитесь, КАК именно вы хотите использовать программиста... То ли просто заказать этот проект, то ли взять на постоянную работу человека, который сперва сделает этот проект, а потом будет его поддерживать и развивать... И там и там есть свои плюсы и минусы...

Автор: Calarnic 30.10.2007, 12:35

Цитата(GoodBoy @ 30.10.2007, 11:49)

Нам нужен будет свой программист в штат, который будет сам делать проект с нуля и впоследствии будет его поддерживать и развивать, получая за это фиксированную зарплату, а также бонусы.

Вот и хотим понять насколько реально привлечь в start up проект на такую должность программиста, имеющего уже неплохой опыт за своими плечами. За дизайн и контент будут отвечать другие люди, а работа программиста в основном будет в оптимизации работы сайта, формировании и интеграции базы данных с сайтом.
Сколько может потребовать программист за такую работу для Москвы?

Если где-то ошибаюсь в терминах прошу прощения, темный лес пока, в котором нужно разобраться

Автор: Calarnic 31.10.2007, 12:53

Если можно, еще вопрос. На какие основные моменты обратить внимание при найме программиста? Какие ВУЗы выпускают достойных программистов?

Буду признателен за любые ответы

Автор: Vladk 31.10.2007, 13:28

Цитата(Calarnic @ 31.10.2007, 12:53)

Вуз не имеет никакого значения (разве что то только как признак интеллектуальной состоятельности кандидата, если он из топовых вузов). То что требует рынок не учат в вузах, там даются только фундаментальные вещи, алгоритмы, хотя это тоже необходимо (но не достаточно).
При найме программиста нужно как то проверить его уровень, а это может сделать только другой опытный программист.

Автор: Calarnic 31.10.2007, 14:27

Спасибо. В принципе так и предполагали

Daevaorn указал, что просто один программист портал не сделает, что также нужен дизайнер и верстальщик. Здесь мы абсолютно согласны.

У нас возникает еще вопрос: в чем существенное отличие web программист от програмного программиста. Понятно, что web программист в основном пишет и создает сайты, оптимизирует их, в то время как програмный программист занимается разработкой софта, созданием баз данных итд. Учитывая, что в будущем нами планируется создать с нуля, а в последствии вести и совершенствовать наш интернет-портал, имеет ли смысл приглашать в команду програмного программиста, которого в будущем можно было бы перепрофилировать и на web-программирование: курирование сайта, оптимизицию и его улучшение?

Автор: Vladk 1.11.2007, 18:54

"програмный программист" - это конечно сильно ))).
По текущему состоянию рынка под понятием "web программист" я понимаю человека владеющего каким ли бо набором web технологий необходимых для создания сайтов (HTML,JS,CSS,XML..., какие либо языки программирования, обычно PHP, базовые знания о базах данных и тп.). Оптимизацией кстати не программисты занимаются. ТО есть в принципе если программист знает как оптимизировать можно его запрячь, но обычно под это дело кого-то другого берут (или просто нанимают контору занимающуюся оптимизацией, таких щас на каждом шагу). То есть в принципе "web программиста" должно хватить вместе с дизайнером и верстальщиком (в качестве верстальщика можно того же программиста использовать, если он не сильно "гордый"). А кого вы имеете в виду под "програмными программистами" неясно.

Автор: Calarnic 3.11.2007, 16:09

Vladk,
спасибо за разъяснения.

Если можно, пару технических вопросов: какое оборудование необходимо программисту (помимо компьютера и монитора)? На какие затраты рассчитывать при приобретение лицензионного софта для программиста и что еще может потребовать программист, прежде чем приступит к работе?

Какое оборудование вы бы посоветовали для осуществления хостинга сайта?

Заранее благодарен

Автор: EvilsInterrupt 3.11.2007, 21:13

Calarnic,
Почитал все посты темы и сделал выводы, что вы до сих пор не знаете своих целей! Замечу не того чего вы хотите от программиста, а именно своих целей! Предложил бы вам на листочек выписать что вы хотите:

1. Предметная область
2. Задачи которые должна позволить решить программа\система
3. А есть ли уже готовые продукты? Если да, то не дешевле ли их приобрести, чем делать с нуля?

Я думаю, вам отчетливо надо осознать, что же вы хотите.

Автор: Str!pe 4.11.2007, 11:56

Calarnic
Почитал тему, "что бы грамотно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа", этой части вы не знаете smile

Поэтому по вашему вопросу:
1. Вам нужно составить техническое задание. Хотя бы в виде "вот эта штуковина делает так когда смы делаем так и тд" (по хорошему это работа project manager'а).
2. Далее вам нужен дизайнер. Вот два дизайнера на этом форуме, напишите им, может быть помогут если не заняты.
http://forum.vingrad.ru/index.php?showuser=777&nickname=DezmASter
http://forum.vingrad.ru/index.php?showuser=777&nickname=Caramel
там указаны варианты связи с ними.
От дизанера вы должны получить PSD файл (исходник макета) обычно заказчик его получает после оплаты работы.
3. после разработки дизайна полученный шаблон сверстать. Тоесть вам нужен HTML верстальщик.
4. Далее нжно запрограммировать собственно сайт. Можно взять готовую систеу правления сайтом (CMS). можно написать под задачу, это уж как программист решит... В итоге по идее вы должны получить систему управления сайтом. но это зависит от того как договоритесь.
Все эти люди бывают в одном лице, но это редкость и в большинстве случаев получается туфта.
Выбирая специалиста попросите взглянуть на его портфолио... брать кота в мешке тем более не на пятистраничный сайт не стоит...

5. Хостинг нужно брать в зависимости от требований сайта... то что потребует сайт зависит от того, как его сделают.
6. Ну а если потребуется раскрутка сайта, обращайтесь ко мне.

Надеюсь разъяснил хоть некоторые вопросы

Цитата(Calarnic @ 3.11.2007, 16:09

)

Если можно, пару технических вопросов: какое оборудование необходимо программисту (помимо компьютера и монитора)? На какие затраты рассчитывать при приобретение лицензионного софта для программиста и что еще может потребовать программист, прежде чем приступит к работе?

Компьютер дизайнера сильно отличается от компьютера прогрмаммиста, лишние затраты.

Автор: Calarnic 6.11.2007, 08:24

Str!pe,

Спасибо за подробный ответ и спасибо за ссылки на дизайнеров smile

Будем разбираться и искать. А также спасибо за услуги в раскрутке. Эта тема понадобится точно, но чуть позже

Автор: Calarnic 6.11.2007, 10:44

В дополнении для внесения ясности хотелось бы немного разъянить и поблагодарить вас за ответы и ваше терпение.

Свои цели и задачи знаем, но просто ввиду определенной секретности не можем полностью открыть наши карты. Как уже было упомянуто, планируется что-то вроде menu.ru. Вся работа будет делаться с нуля, поэтому купить что-то готовое нельзя (такие условия).
В нашем случае уже сформирована часть команды, которая работает над финализацией бизнес плана. На данном этапе мы ищем опытного и амбициозного специалиста, который сможет присоединиться к команде и курировать все вопросы, связанные с разработкой и программированием сайта. В связи с этим, нам нужен человек, который будет находиться в Москве. Желательно, чтобы он говорил по-английски.
Насколько вообще интересно программистам присоединиться к Startup проекту? Можете ли кого-нибудь порекомендовать?

Автор: Vladk 6.11.2007, 13:35

Свяжитесь со мной, может сойдемся. ICQ 179037005

Автор: Calarnic 6.11.2007, 15:13

Цитата(Vladk @ 6.11.2007, 13:35)

Свяжитесь со мной, может сойдемся. ICQ 179037005

Аси нет, см. в личку

Автор: yaga 7.11.2007, 00:22

Цитата(Calarnic @ 6.11.2007, 08:44

)

Свои цели и задачи знаем, но просто ввиду определенной секретности не можем полностью открыть наши карты. Как уже было упомянуто, планируется что-то вроде menu.ru. Вся работа будет делаться с нуля, поэтому купить что-то готовое нельзя (такие условия).

хотела указать на продукт CMS, который является оочень неплохим и у него довольно много возможностей (правда он на пхп), но все же укажу вам его как вариант www.ez.no продукт ez publish cms и денег платить не надо

Автор: Calarnic 7.11.2007, 10:57

yaga,

спасибо за совет, будем иметь ввиду

Автор: Karierist 25.10.2011, 08:29

Вакансии для Специалистов IT направления есть здесь http://www.karierist.kz/
Все сервисы для соискателей БЕСПЛАТНЫ!