Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Флейм > Эрмитаж обворовали


Автор: bagira 1.8.2006, 09:31
Из Эрмитажа пропало 221 произведение ювелирного искусства. Об этом сообщает телеканал "Россия". 
Большинство исчезнувших предметов - это эмали из хранения Русского отдела Эрмитажа. Пропажа была обнаружена во время внутренней плановой проверки. 

Предположительно, экспонаты были украдены. Заявление о пропаже от руководства Эрмитажа уже поступило в правоохранительные органы Санкт-Петербурга. На месте работает оперативная группа. Однако подробности инцидента пока не сообщаются. 

Руководство Эрмитажа в ближайшее время намерено выступить с официальным заявлением по поводу пропажи. 

Собрание Русского отдела Эрмитажа насчитывает свыше 300 тысяч экспонатов и отражает тысячелетнюю историю России. 

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2006/07/31/31181524_bod.shtml

Автор: Cashey 1.8.2006, 14:57
бандитский Петербург.......

Автор: Golden Hands 2.8.2006, 00:03
Цитата(bagira @  1.8.2006,  12:31 Найти цитируемый пост)
Из Эрмитажа пропало 221 произведение ювелирного искусства. 

Какая пропажа? Продали конечно....

Автор: cardinal 2.8.2006, 01:33
Грустно, но если нечего кушать, то что делать? Бедность не оправдывает и не освобождает от ответственности, но объясняет свершившееся.

Автор: bagira 2.8.2006, 17:02
Ориентировочная стоимость похищенных из Эрмитажа экспонатов - 130 млн. рублей, сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-службе музея. Исчезновение более 200 ювелирных изделий было обнаружено в ходе плановой проверки наличия экспонатов. Как отмечают следователи, в деле много странных совпадений. Установлено, например, что хранитель большей части этой коллекции скоропостижно скончалась на рабочем месте в самом начале проверки. Пока никаких официальных заявлений представители музея не делают, а исчезновение ценностей называют словом "отсутствие", а не "хищение". Ожидается, что завтра руководство одного из крупнейших музеев России специально соберет журналистов, чтобы рассказать о подробностях случившегося.

http://www.rusnovosti.ru/news/?/20060731/20/25314


Цитата(cardinal @  2.8.2006,  03:33 Найти цитируемый пост)
Грустно, но если нечего кушать, то что делать? Бедность не оправдывает и не освобождает от ответственности, но объясняет свершившееся.


Цитата
Ориентировочная стоимость похищенных из Эрмитажа экспонатов - 130 млн. рублей


 smile Хм... Говорите, кушать нечего?...

Автор: Дрон 2.8.2006, 17:21
Цитата(cardinal @  2.8.2006,  02:33 Найти цитируемый пост)
Грустно, но если нечего кушать, то что делать? 

Ты о чём?

Автор: Се ля ви 2.8.2006, 17:39
У нас просто когда говорят про коррупцию, обычно прибавляют - "ну ОЧЕНЬ кушать хочется начальникам"...

Просто говорить, что воруют - как-то пошло. Форма речи такая.


Автор: cardinal 2.8.2006, 17:45
Цитата(Дрон @  2.8.2006,  16:21 Найти цитируемый пост)
Ты о чём? 

О низких зарплатах? Сколько получают сотрудники эрмитажа? Если у вас есть другие размышления, то выкладывайте. Более рационального мне пока в голову не пришло...
Цитата(bagira @  2.8.2006,  16:02 Найти цитируемый пост)
Хм... Говорите, кушать нечего?...

А продать за границей тоже непросто. "Приехал, привез с собой и продал" что ли?

При делании дел smile надо делиться с компаньенами, а если дело нелегальное, то делиться с тем, кто берет на себя бОльший риск приходится серьезно. В итоге тому кто стырил останется как раз на более менее хорошую жизнь.

Автор: Mayk 2.8.2006, 17:50
Цитата(cardinal @  2.8.2006,  21:45 Найти цитируемый пост)
А продать за границей тоже непросто. "Приехал, привез с собой и продал" что ли?

Если хочется кушать, а не 
Цитата(bagira @  2.8.2006,  21:02 Найти цитируемый пост)
130 млн. рублей

то драгмет можно переплавить, а драг камни разрезать и продать по частям.

Автор: DemoCode 2.8.2006, 17:54
Цитата(bagira @  1.8.2006,  10:31 Найти цитируемый пост)
Собрание Русского отдела Эрмитажа насчитывает свыше 300 тысяч экспонатов и отражает тысячелетнюю историю России. 


Не исключено, что просто затерялись в таких огромных коллекциях. Ведь не раз уже такое было, и вещи просто находились позже в других отделах.

Автор: cardinal 2.8.2006, 17:57
Цитата(Mayk @  2.8.2006,  16:50 Найти цитируемый пост)
то драгмет можно переплавить, а драг камни разрезать и продать по частям.

По частям получишь 1% от стоимости распиленного

Ну может конечно и просто воровство, кто его знает...

Автор: Дрон 2.8.2006, 18:04
Цитата(cardinal @  2.8.2006,  18:45 Найти цитируемый пост)
Более рационального мне пока в голову не пришло...

А я наоборот не улавливаю. Или ты предполагаешь, что слесарь дядя Коля, заглянув в хранилище, увидел какие-то побрякушки и решил их за ящик водки и десять палок колбасы сдать?

О каком таком "кушать" здесь идёт речь? Или это ты к тому, что во всём виноваты зажравшиеся скоты, стоящие у власти в России?

Автор: skyboy 2.8.2006, 18:07
Цитата(cardinal @  2.8.2006,  17:45 Найти цитируемый пост)
О низких зарплатах? Сколько получают сотрудники эрмитажа?

специалист в области музыки/живописи/скульптуры/архитектуры может работать гидом и ездить с интуристами по городу с экскурсией. Не знаю, сколько получают сотрудники Эрмитажа, но гид - вполне разумная альтернатива(в том случае, если зарплаты совсем смехотворные). Так что "про еду" тут лучше не говорить. Тем более, в самом деле - многовато, как "на пропитание"...

Автор: esperant0 2.8.2006, 18:14
Работница последняя работавшая с экспонатами скоропостижно скончалась. Странно?

Я бы отстранил от работы всю вертикаль начальства от начальницы до директора эрмитажа.

Автор: DemoCode 2.8.2006, 18:17
Цитата

Это второй за последние два месяца случай, когда в петербургских музеях при проверке выявляется пропажа экспонатов. В июне в филиале Русского музея - Инженерном замке - пропали 5 предметов охотничьего сервиза XVIII-го века. Инцидент был вызван небрежностью музейных работников - ценные артефакты быстро нашлись в помещениях музея и заняли свое место на выставке.

Автор: esperant0 2.8.2006, 18:58
Цитата(DemoCode @ 2.8.2006,  18:17)
Цитата

Это второй за последние два месяца случай, когда в петербургских музеях при проверке выявляется пропажа экспонатов. В июне в филиале Русского музея - Инженерном замке - пропали 5 предметов охотничьего сервиза XVIII-го века. Инцидент был вызван небрежностью музейных работников - ценные артефакты быстро нашлись в помещениях музея и заняли свое место на выставке.

5 предметов  и более 200 предметов, вроде как совсем не одно и тоже

Автор: DemoCode 2.8.2006, 19:03
Цитата(esperant0 @  2.8.2006,  19:58 Найти цитируемый пост)
5 предметов  и более 200 предметов, вроде как совсем не одно и тоже

Так и коллекцию этого музея не сравнить с Эрмитажем.

Автор: AntonSaburov 2.8.2006, 19:08
Да там бардак в фондах - огромное количество экспонатов, а их толком никто не учитывает. Где и что с нимим - знает только хранитель музея, который работает с этими экспонатами. И если эти вещи на выставки не ездят, то об их исчезновении могут вообще не узнать.
У меня знакомый пытался договориться о создании программы для учета - так его эти хранители заели совсем и он плюнул.

Хранители в Эрмитаже - белая кость, голубая кровь. Их иначе как вперед ногами не выводят. Уже много лет там была своя каста, которая очень бережет свои традиции. Одна из них - кроме хранителя никто толком не знает где и что лежит.

Автор: cardinal 2.8.2006, 21:04
Цитата(skyboy @  2.8.2006,  17:07 Найти цитируемый пост)
специалист в области музыки/живописи/скульптуры/архитектуры может работать гидом и ездить с интуристами по городу с экскурсией. Не знаю, сколько получают сотрудники Эрмитажа, но гид - вполне разумная альтернатива(в том случае, если зарплаты совсем смехотворные). Так что "про еду" тут лучше не говорить. Тем более, в самом деле - многовато, как "на пропитание"... 

Может или нет не знаю. Ты пробовал устроится в интурист? Предполагаю, что это не так то и просто...
Цитата(Дрон @  2.8.2006,  17:04 Найти цитируемый пост)
А я наоборот не улавливаю. Или ты предполагаешь, что слесарь дядя Коля, заглянув в хранилище, увидел какие-то побрякушки и решил их за ящик водки и десять палок колбасы сдать?

Причем здесь слесарь, у которого нет никакого допуска и на все надо иметь разрешение...
Цитата(esperant0 @  2.8.2006,  17:14 Найти цитируемый пост)
Работница последняя работавшая с экспонатами скоропостижно скончалась. Странно?

Не знаю откуда эта информация, но раз она здесь появилась, то вопрос к Дрон'у: странно? 
Дрон, я про то и говорю, что крайними можно всегда сделать нуждающихся. А дело потом замять. Самый простой вариант.
Цитата(esperant0 @  2.8.2006,  17:14 Найти цитируемый пост)
Я бы отстранил от работы всю вертикаль начальства от начальницы до директора эрмитажа. 

Во, во... Как минимум!

Автор: esperant0 3.8.2006, 14:15
Цитата(cardinal @ 2.8.2006,  21:04)
 
Цитата(esperant0 @  2.8.2006,  17:14 Найти цитируемый пост)
Работница последняя работавшая с экспонатами скоропостижно скончалась. Странно?

Не знаю откуда эта информация, но раз она здесь появилась, то вопрос к Дрон'у: странно? 

http://rian.ru/incidents/20060731/52083615.html

"Хранитель пропавших из Эрмитажа эмалей скончалась во время проверки"

Автор: DemoCode 3.8.2006, 14:28
Цитата(esperant0 @  3.8.2006,  15:15 Найти цитируемый пост)
"Хранитель пропавших из Эрмитажа эмалей скончалась во время проверки" 

Интересно, а какова причина скончания? Что-то не нашёл ничего на этот счёт. Может одно с другим и не связано.

Автор: esperant0 3.8.2006, 15:28
Цитата(DemoCode @ 3.8.2006,  14:28)
Цитата(esperant0 @  3.8.2006,  15:15 Найти цитируемый пост)
"Хранитель пропавших из Эрмитажа эмалей скончалась во время проверки" 

Интересно, а какова причина скончания? Что-то не нашёл ничего на этот счёт. Может одно с другим и не связано.

Может и не связано.

А может(имхо так и есть) очень даже связано.

Автор: esperant0 3.8.2006, 21:07
Цитата(DemoCode @ 3.8.2006,  14:28)
Цитата(esperant0 @  3.8.2006,  15:15 Найти цитируемый пост)
"Хранитель пропавших из Эрмитажа эмалей скончалась во время проверки" 

Интересно, а какова причина скончания? Что-то не нашёл ничего на этот счёт. Может одно с другим и не связано.

Одну похищенную вещь уже нашли. И не в эрмираже.

Автор: bagira 4.8.2006, 14:03
Цитата(DemoCode @  3.8.2006,  16:28 Найти цитируемый пост)
Интересно, а какова причина скончания? Что-то не нашёл ничего на этот счёт. Может одно с другим и не связано.


Разные могут быть причины. Мои версии:

1. Участвовала в краже, думая, что никогда не обнаружится. А вот началась проверка - приняла яд, чтобы не быть арестованной.

2. Была, наоборот, очень честной, никогда не воровала. От чьего-то коварства - разволновалась, сердце не выдержало. Как правило, в музее пожилые тетушки работают.

3. Кое-кто помог устранить свидетельницу, соучастницу.

4. Она и обнаружила пропажу - была устранена в качестве мести.
 smile 

Автор: DemoCode 4.8.2006, 14:16
Цитата(bagira @  4.8.2006,  15:03 Найти цитируемый пост)
А вот началась проверка - приняла яд, чтобы не быть арестованной.

Наверняка проводилось вскрытие, которое должно было установить причину смерти. О причине смерти почему-то нигде ни слова. Хотя о том, что она умерла на рабочем месте при начале проверки говорят на каждом углу. Я склоняюсь к тому, что эта смерть никак не связана с кражей/пропажей. Иначе так бы и сказали, что умерла, причина смерти такой-то яд. Мало ли кто умирает на рабочем месте. А раз причина смерти замалчивается, скорее всего она никак с этим не связана, а если её раскрыть, то не получиться интересного репортажа о выводах супер-следователей журналистов о причастности смерти этой женщины к пропаже экспонатов.

Автор: bagira 4.8.2006, 15:30
Цитата(DemoCode @  4.8.2006,  16:16 Найти цитируемый пост)
 А раз причина смерти замалчивается, скорее всего она никак с этим не связана, а если её раскрыть, то не получиться интересного репортажа о выводах супер-следователей журналистов о причастности смерти этой женщины к пропаже экспонатов.


В интересах следствия, запрещено сообщать раньше времени подробности расследования. Мне кажется, поэтому и молчат.

Автор: DemoCode 4.8.2006, 15:40
Цитата(bagira @  4.8.2006,  16:30 Найти цитируемый пост)
В интересах следствия, запрещено сообщать раньше времени подробности расследования. Мне кажется, поэтому и молчат. 

А в чём может быть интерес следствия замалчивать причину смерти сотрудника музея?

Автор: Дрон 4.8.2006, 17:49
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060804183049.shtml
Цитата

В Москве обнаружен еще один экспонат, пропавший из Эрмитажа, - серебряный потир. Об этом РБК сообщил заместитель руководителя Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия (Росохранкультуры) Анатолий Вилков. По его словам, данный экспонат был принесен московским антикваром после того, как он узнал, что данный предмет числится под номером 60 в списке пропавших из Эрмитажа экспонатов. Антиквар приобрел потир в 2004г.

Получается, что это всё уже как минимум два года назад спёрли и продали...

Автор: esperant0 5.8.2006, 11:04
Цитата(DemoCode @ 4.8.2006,  15:40)
Цитата(bagira @  4.8.2006,  16:30 Найти цитируемый пост)
В интересах следствия, запрещено сообщать раньше времени подробности расследования. Мне кажется, поэтому и молчат. 

А в чём может быть интерес следствия замалчивать причину смерти сотрудника музея?

Сообщили, что кража раскрыта.

Сотрудница музея оказалась замешена в краже.

Все достаточно очевидно.

Вопрос, правда ли это.

Автор: bagira 5.8.2006, 22:29
В деле о хищениях из Эрмитажа появились двое подозреваемых. В субботу стало известно о первых задержаниях. Оба уже признались, что в течение последних шести лет выносили из музейных хранилищ ценности. Не скрывают они и того, что не обошлись без помощи музейных работников, причем здесь, как оказалось, могут быть замешаны родственные связи.

Первых двух подозреваемых взяли в ночь на субботу. Информагентства со ссылкой на источники в правоохранительных органов сообщили, что задержаны муж и сын хранительницы Эрмитажа Ларисы Завадской, которая не так давно скончалась. Они начали давать признательные показания о том, что выносили ценные предметы из фондов Эрмитажа в течение последних шести лет.

Питерская милиция пока отказывается официально подтвердить факт задержания, ссылаясь на то, что суд еще не принял решения о мере пресечения. При этом следователи не упустили возможности обратиться с просьбой к коллекционерам.

"Если кто-то располагает какими-то сведениями о вещах, о гражданах, которые пытались их сбыть, или если кто-то случайно приобрел эти вещи, не зная, что она краденая, - просьба обратиться в правоохранительные органы по телефону (812) 578-34-02. Анонимность сообщений гарантируется", - подчеркнул начальник пресс-службы криминальной милиции ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области Валерий Вехов.

Глава Росохранкультуры Борис Боярсков косвенно подтверждает, что эти хищения - следствие ненадлежащего хранения ценностей в Эрмитаже. Но говорит, что в деле "имеется существенный прогресс".

"Движение вперед в расследовании этого происшествия, с моей точки зрения, - результат открытости как самого Эрмитажа, не утаившего факт пропажи, так и с нашей стороны, поскольку сведения о похищенных изделиях были широко распространены в СМИ", - отметил Боярсков.

"Идет постоянная борьба между музеями и ворами. Воры ищут лазейки, в которые можно влезть. И сейчас есть ряд таких лазеек, в которые они смогли влезть и украсть эти вещи", - говорит директор Эрмитажа Михаил Пиотровский.

Антиквары говорят: если бы о результатах проверки Эрмитаж сообщил сразу после ее окончания, то есть весной, то найти можно было бы уже не два экспоната, а намного больше. Ведь каждый коллекционер дорожит своей репутацией и не станет скрывать у себя вещь сомнительного происхождения.

"Конечно, на такие предметы есть покупатели. Эти вещи - считаные на пальцах одной руки. И для того, чтобы за этот предмет дали настоящую цену, надо выйти на конечного покупателя. А выйти можно только через легальную структуру, которой он доверяет, или через эксперта. Поэтому всегда ответит тот, кто в этой цепочке оказывается последним", - рассказывает президент аукционного дома Олег Стецюра.

То, что о пропаже было заявлено лишь спустя несколько месяцев, Олег Стецюра объясняет шоком от масштаба хищения. Ведь не так часто из крупнейших музеев мира похищают сразу несколько сотен экспонатов. Правда, уверен антиквар, через пару-тройку лет все похищенные ценности так или иначе будут найдены.

http://www.vesti.ru/comments.html?id=49800

Добавлено @ 22:31 
Так вот значит, что:

тетенька, ее муж и сын - все в течение шести лет - тырили...
Ужас! И ведь нет там охранников, что ли?
 smile 

Автор: esperant0 9.8.2006, 06:46
http://newsru.com/cinema/08aug2006/kragha.html

В Российском госархиве литературы и искусства обнаружены хищения на сумму в несколько млн долларов

Автор: bagira 11.8.2006, 15:35
Хищениями из Эрмитажа занимались физкультурники?

По делу о краже экспонатов из Эрмитажа задержан еще один подозреваемый, который мог быть организатором преступления. О четвертом задержанном по этому делу известно, что он работал в Университете физкультуры имени Лесгафта. Там же, где и арестованный ранее муж хранительницы коллекции, и, предположительно, подстрекал коллегу воспользоваться возможностями жены для выноса и продажи экспонатов. Следствие уже называет его организатором преступления. Возможно, о еще одном участнике хищений стало известно со слов мужа хранительницы: на этой неделе он оформил явку с повинной и начал давать показания, что знал о происхождении предметов русского искусства, которые сдавал в ломбард.

Сегодня с просьбой продолжать помогать следствию любой информацией о краже из музея к петербуржцам публично обратилось местное Управление ФСБ, сообщает РСН. За последнюю неделю силовики дважды уже получали сведения о местонахождении экспонатов. Всего с начала расследования правоохранительные органы вернули уже 16 экспонатов из 221 похищенных.

http://www.regnum.ru/news/687641.html

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)