Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Флейм > ОС на дельфи

Автор: GELEAF 28.10.2006, 12:51

трудно ли сделать ос на дельфи.Раскажите кто знает

Автор: Snowy 28.10.2006, 13:05

Delphi предназначена для создания приложений для Win32. OC на ней написать нельзя вообще.

Автор: Dude03 28.10.2006, 14:29

Цитата(Snowy @  28.10.2006,  13:05 ) Delphi предназначена для создания приложений для Win32. OC на ней написать нельзя вообще.  Я думаю тут ты несильно прав. ОС можно написать на Дельфи(читать : Паскале). Примеры есть : sysbin.com - там что-то было. Но лучше выбрать что-нить более приближенное к железу - си, си++, ассемблер или что-то другое(форт и так далее). Кстати, если ты не знаешь ассемблера, то можно тебе даже не стараться . Даже не потому, что ты не сможешь работать с железом, а потому, что ты не понимаешь вообще как все в компе работает  .   Во завернул.

Автор: Snowy 28.10.2006, 15:35

Цитата(Dude03 @  28.10.2006,  15:29 )  на Дельфи(читать : Паскале) На паскале можно. На дельфи - нельзя. Компилятор под это не заточен

Автор: Yanis 28.10.2006, 20:17

Цитата(Dude03 @  28.10.2006,  15:29 ) Кстати, если ты не знаешь ассемблера, то можно тебе даже не стараться . Даже не потому, что ты не сможешь работать с железом, а потому, что ты не понимаешь вообще как все в компе работает  . Уже сам вопрос, говорит о том, что автор не много понимает что и как работает в компьютере.

Автор: Dude03 28.10.2006, 23:18

Цитата(Yanis @  28.10.2006,  20:17 ) Уже сам вопрос, говорит о том, что автор не много понимает что и как работает в компьютере.  1) Сорри, забыл подставить сначала словечко "IMHO"   2) Разве я сказал неправду??? Тогда укажи мне то место, где я неправ

Автор: bems 29.10.2006, 01:07

Стартовый код делфы использует ВинАпи. Как запустится твой образ без реализации Апи Винды?

Автор: MAKCim 29.10.2006, 10:35

Цитата Я думаю тут ты несильно прав. ОС можно написать на Дельфи(читать : Паскале) На любом языке высокого уровня написать полностью ОС нельзя, потому как есть участки кода, которые прямо на этих языках не выразишь: обработка прерываний и исключений, переключение контекста (переключение виртквльного адресного пространства, сохранение регистров), переходы между сегментами с разными уровнями привилегий, ... Это все сильно зависит от аппаратной платформы и потому пишется на ассемблере конкретного процессора Добавлено @ 10:44  Цитата Но лучше выбрать что-нить более приближенное к железу - си, си++ в таком контексте pascal так же приближен к железу, как и С - т. е никак все зависит от качества компилятора и его способности генерировать качественный код В этом отношении, думаю, C-компилятор выигрывает

Автор: Romikgy 29.10.2006, 10:54

Цитата(MAKCim @  29.10.2006,  09:35 ) в таком контексте pascal так же приближен к железу, как и С такие слова из уст MAKCim кое что да значать

Автор: MAKCim 29.10.2006, 11:06

Цитата такие слова из уст MAKCim кое что да значать чтобы потом не было недразумений я не имел в виду что "Pascal круче С"    хотел сказать лишь что язык к железу не имеет никакого отношения

Автор: Dude03 29.10.2006, 12:01

Цитата(bems @  29.10.2006,  01:07 ) Стартовый код делфы использует ВинАпи. Как запустится твой образ без реализации Апи Винды? Хех, ясен пень что нужен "чистый бинарник"=) без всяких стартовых кодов и PE-заголовков, с адресами, которые отсчитываются от конкретного смещения и тд и тп. И кстати: в своем первом посте в скобках я написал "Читать: Паскале" наверное не просто так   Цитата(MAKCim @  29.10.2006,  11:06 ) чтобы потом не было недразумений я не имел в виду что "Pascal круче С"  smile  хотел сказать лишь что язык к железу не имеет никакого отношения  Я имел в виду, что в си указатели вездесущи, а в паскале разве тоже так?

Автор: Exception 29.10.2006, 12:33

Так ведь помнится, мы же уже писали ось? На жаве и Flash, если не ошибаюсь, дело было - и там ещё в аквариуме рыбки плавали!

Автор: Snowy 29.10.2006, 12:41

Exception, точно. Вот: http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=61085&unread=1&view=all Правда до релиза так и не довели  Ну нельзя на дельфи ОС написать. Чего тут дальше обсуждать?!

Автор: MAKCim 29.10.2006, 13:00

Цитата Я имел в виду, что в си указатели вездесущи, а в паскале разве тоже так?   В С они интуитивно понятнее кроме того любое число может быть указателем (я к тому что указатели как синтаксическая конструкция только для удобства + несколько фич типа индексации) ps. надо тему закрывать

Автор: Snowy 29.10.2006, 13:14

Цитата(MAKCim @  29.10.2006,  14:00 ) В С они интуитивно понятнее кроме того любое число может быть указателем Не вижу отичий от паскаля. Возможности те же  ЗЫ. Перечитал топик про http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=61085&unread=1&view=all. Снова хорошо поржал. Спасибо  Цитата(MAKCim @  29.10.2006,  14:00 ) ps. надо тему закрывать однозначно.

Автор: Sun 29.10.2006, 15:50

Наверно всё таки можно. Так как на Delphi без проблем создать бинарный файл, останется только подготовить правильный массив бинарных данных, который будет в себя включать загрузчик с диска и низкоуровневые функции работы с файлами и портами ввода-вывода. Также надо в эту прослоечку включить поддержку WinAPI  и вперёд!   (драйвера популярных дивайсов тоже не помешают в нашем массивчике  )

Автор: vlgr 30.10.2006, 09:44

http://homix.pytalhost.de/HomixOS/index.php http://homix.pytalhost.de/Tutorials/OSCoding/DelphiOS.php Дерзайте

Автор: Snowy 30.10.2006, 09:55

vlgr, угу. Всего лишь нужно написать на асме загрузчик PE файлов и эмуляцию API вызовов  Само ядро-то всё равно на асме.

Автор: vlgr 30.10.2006, 10:47

Цитата(Snowy @ 30.10.2006,  09:55) , угу. Всего лишь нужно написать на асме загрузчик PE файлов  Да.  Цитата и эмуляцию API вызовов  Зачем? Цитата Само ядро-то всё равно на асме. На Delphi с asm вставками.

Автор: Snowy 30.10.2006, 10:52

Ядро не может быть на дельфи, т.к. бинарник - PE-файл Часть ядра может быть. Но основной загрузчик на асме. Кто-то должен обеспечит работоспособность PE-файлов. Иначе он просто не запустится. А одного эмулятора PE мало для запуска дельфи программы, если только не порезать system.pas

Автор: vlgr 30.10.2006, 11:02

Цитата(Snowy @ 30.10.2006,  10:52) Ядро не может быть на дельфи, т.к. бинарник - PE-файл Часть ядра может быть.  Что мы считаем ядром? Цитата Но основной загрузчик на асме. Согласен. Один из вариантов (grub + 126 строк на fasm)  Цитата Кто-то должен обеспечит работоспособность PE-файлов. Иначе он просто не запустится. А одного эмулятора PE мало для запуска дельфи программы, если только не порезать system.pas У Homix`а вместо system заглушка

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)