Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Флейм > Эксперемент новичка психопата


Автор: _Andrei_ 10.3.2009, 01:39
В общем-то история такова:

Мне 21 год. Учусь в Техническом Университете Молдовы (Архитектура)
2 года назад задался целью работать в сфере 3d графики и дизайна.
С нулевыми знаниями программ и принципов работы с 3d.
Вот к чему я пришёл за 2(почти уже 3) года бессоных ночей smile - http://www.free-lance.ru/users/AndreiArt
Не высший конечно пилотаж.. но - что имеем..
Начинал я не с изучения программ, а с конечной поставленной цели.
Теперь задался новой навязчивой идеей.. Построить свой портал посвящённый архитектуре,
а точнее студентам архитектурных вузов. Портал включает: форум, галереи с работами студентов
(рейтинги, коменты и т.д.), архивы с лит-рой, вспомогательным софтом, плюс анкеты юзеров с фотосетами, и т.д. 

Уровень мойх познаний в сайтостроении или программировании ограничивается:
вот этим сайтецом www.kishington.narod.ru 1938 года создания(давным давно вымершим),
andrei-art.narod.ru (портфолио сайт с моими самыми первыми работами)
 и твёрдой 9-кой (4+) по информатике в школе (Paskal).

Моя цель: любыми способами дойти до поставленной мною цели(простите за тафталогию), сколько времени и
сил бы не было на это истрачено!

Мои надежды: на вашу помощь и поддержку в этом вопросе. Доказать вам,
всем начинающим сайтостроителям и самому себе, что это возможно.

Сложности: учусь на архитектуре(кто знает, тот поймёт smile ), работаю в области 3d графики,
почти 0 в сфере сайтостроительства и программинга.

С нетерпением жду ваших мнений по поводу моего эксперемента.
Здесь решается моя судьба smile


Автор: ТоляМБА 10.3.2009, 07:08
Цитата(_Andrei_ @  10.3.2009,  03:39 Найти цитируемый пост)
1938 года создания(давным давно вымершим)
Назад в будущее?!  smile 
Цитата(_Andrei_ @  10.3.2009,  03:39 Найти цитируемый пост)
Paskal
Щаз делфисты кого то...
Цитата(_Andrei_ @  10.3.2009,  03:39 Найти цитируемый пост)
учусь на архитектуре(кто знает, тот поймёт  )
Не надо, пожалуйста, раздувать религиозные войны на тему "на каком факультете учиться сложнее всего"  smile 
Цитата(_Andrei_ @  10.3.2009,  03:39 Найти цитируемый пост)
С нетерпением жду ваших мнений по поводу моего эксперемента

Цитата
Никогда не бойтесь делать того чего не умеете, помните: Ковчег посторил любитель, профессионалы построили Титаник!
Цитата
Дорога в 1000 миль начинается с первого шага

Так что засучивай рукава и вперёд!  smile 

Автор: Lazin 10.3.2009, 09:12
CMS-ку какую-нибудь поставить, либо использовать какой-нибудь web-framework, PROFIT!

Автор: Bulat 10.3.2009, 11:51
Цитата(ТоляМБА @  10.3.2009,  07:08 Найти цитируемый пост)
Щаз делфисты кого то...


 smile 



Не стоит.. И не с нулевыми знаниями в области создания порталов и то вешаешьсо порой  smile 

Автор: azesmcar 10.3.2009, 12:10
_Andrei_, мне понравилось то что ты упорно стремишся к цели. Твое упорство достойно уважения. Работы довольно неплохие для непрофессионала. Попытаюсь тебе помочь.

Но хочу заранее предупредить что тебе понадобится если хочешь сделать нормальный сайт

1. Хостинг - сервер на котором будет висеть твой сайт
2. Домейн - имя сайта (типа: rambler.ru)
3. Дизайн для сайта (можно на первое время обойтись шаблоном)
4. Хоть какие-то знания в области веб программирования.

Цитата

Портал включает: форум, галереи с работами студентов
(рейтинги, коменты и т.д.), архивы с лит-рой, вспомогательным софтом, плюс анкеты юзеров с фотосетами, и т.д. 


для форума можешь использовать phpbb - он бесплатный и довольно приличный.
Для юзеров, коментов и рейтингов понадобятся знания PHP. Для начала можешь ограничится статическими страницами.

Я бы посоветовал следующие шаги
1. Найти хостинг - возможно бесплатный (посмотри тут - http://www.agava.ru/)
2. Найди хороший шаблон для своего сайта
посмотри тут
http://www.metamorphozis.com/
http://www.freewebtemplates.com/templates/xhtml-css
и сам можешь поискать в гугле - free web templates.
или если позволяют финансы - закажи дизайнеру.
3. Купи доменное имя, по другому никак, купить придется если не хочешь чтоб сайт выглядел так: mysite.narod.ru
4. прицепи к нему форум, сам сайт сделай пока статическим (т.е. без пользователей, без комментов и тому подобного, просто текст с ссылками).
5. Начинай изучать PHP & MySQL - в форуме запрещено присылать книги или ссылки на книги. Так что - найди в гугле.

Удачи, будут вопросы - обащайся

Добавлено через 40 секунд
Цитата

CMS-ку какую-нибудь поставить, либо использовать какой-нибудь web-framework, PROFIT! 


а зачем какую нибудь - vingrad разрабатывает smile Но для этого думаю еще рано

Автор: unicuum 10.3.2009, 12:22
Ха, ха, ха smile 

Посмотрел http://forum.vingrad.ru/forum/topic-44526/anchor-entry343504/0.html. Это было ещё в 2005 году smile Сейчас бы я другой совет дал, более развёрнутый, майкрософтоненавистнический.

Цитата(Bulat @  10.3.2009,  11:51 Найти цитируемый пост)
Не стоит.. И не с нулевыми знаниями в области создания порталов и то вешаешьсо порой  smile  

Да, построить портал это сложно, тут прямо знания нужны немереные. smile 

Цитата(_Andrei_ @  10.3.2009,  01:39 Найти цитируемый пост)
С нетерпением жду ваших мнений по поводу моего эксперемента.
Здесь решается моя судьба smile

Вот я предположил, что я _Andrei_ и делаю портал, с форумами, блогами и прочей фигнёй. Поскольку я в вебе ламер (тут и представлять не надо smile ), то нифига писать не буду и возьму готовый движок. Немного подумав, joomla или drupal, взял drupal, я же типа ламер, так что мне вообще всё пофигу. smile 

Потратил сколько то там минут поставил экспериментальный сайт http://architech.leaderhost.ru, причём первый раз друпал ставлю, так что хз как поставилось. А дальше вхожу в управления и начинаю заполнять, заполнять, заполнять (это я так образно). Так же можно нормальный домен ещё к этой шняжке купить.

Мне б твои проблемы. smile 

Автор: gambit 10.3.2009, 12:25
А на чем писать собрался, ты определился???

Автор: UniBomb 10.3.2009, 12:28
Цитата(Lazin @  10.3.2009,  09:12 Найти цитируемый пост)
CMS-ку какую-нибудь поставить

Это самое то. Т.к. в некоторой степени позволяет не владеть вопросами владения php + MySQL. Плюс рсширяемость модулями. 


Цитата(azesmcar @  10.3.2009,  12:10 Найти цитируемый пост)

1. Хостинг - сервер на котором будет висеть твой сайт
2. Домейн - имя сайта (типа: rambler.ru)

Отставить. Незачем зря деньги тратить, надо сначала всё локально запустить и опобовать, а потом уж в сеть выкладывать - посему копать в сторону Денвера.

Автор: S.A.G. 10.3.2009, 12:30
А чего вы беспокоитесь? Так делают 90% начинающих айтишников - "задаются целью" без минимальных знаний и навыков, и пихают себя, куда пролазит.

Мои советы:

1. "Для себя" - хоть сейчас, хоть искусственный интеллект или хакеринг

А по-хорошему, сначала преобрести базу в компьютерных сетях, веб-дизайне, веб-языках/технологиях (хотя бы в самых необходимых), верстке + немного опыта и тогда уже можно о чем-то думать. Это по-серьезному (читай - нормальному), а не так, как принято сейчас в "прогрессивной IT-молодежи", - родители купили комп и сразу пошел бидить на проектах во фрилансе.

Автор: azesmcar 10.3.2009, 12:32
Цитата

Отставить. Незачем зря деньги тратить, надо сначала всё локально запустить и опобовать, а потом уж в сеть выкладывать - посему копать в сторону Денвера.


я имел ввиду когда все готово будет, я перечислил все что ему понадобится
Цитата

Но хочу заранее предупредить что тебе понадобится если хочешь сделать нормальный сайт

1. Хостинг - сервер на котором будет висеть твой сайт
...


в смысле - если не готов - не суйся smile
Цитата

А чего вы беспокоитесь? Так делают 90% начинающих айтишников - "задаются целью" без минимальных знаний и навыков, и пихают себя, куда пролазит.


а вот куда пролазит - не стоит smile по моему лучше выбрать что-то одно...

Автор: unicuum 10.3.2009, 12:33
Цитата(azesmcar @  10.3.2009,  12:10 Найти цитируемый пост)
1. Найти хостинг - возможно бесплатный (посмотри тут - http://www.agava.ru/)

Ааааааааааа!!!!!!!!!!!!!! Убейся ап стену!!!!!!!!!!!!

Бесплатные хостинги это отстой. Рекламу запихивают в сайт, работают погано, ограничений дохрена. Даже если сейчас они этого не делают, то в будущем обязательно всё испортят.

Цитата(azesmcar @  10.3.2009,  12:10 Найти цитируемый пост)
2. Найди хороший шаблон для своего сайта
посмотри тут
http://www.metamorphozis.com/
http://www.freewebtemplates.com/templates/xhtml-css

Никогда не качай с неофициальных сайтов шаблоны, только с оф. сайта движка. Они туда запихивают рекламу, маскируют ещё сволочи, вот и стимул делать эти шаблоны. А потом твой сайт другой рекламирует, поисковая оптимизация пип. smile 
Цитата(azesmcar @  10.3.2009,  12:10 Найти цитируемый пост)
3. Купи доменное имя, по другому никак, купить придется если не хочешь чтоб сайт выглядел так: mysite.narod.ru

Его всегда можно потом купить, главное контент.
Цитата(azesmcar @  10.3.2009,  12:10 Найти цитируемый пост)
4. прицепи к нему форум, сам сайт сделай пока статическим (т.е. без пользователей, без комментов и тому подобного, просто текст с ссылками).

Лучше сразу ставить движок портала, чтобы и блоги, и форумы и прочее, нече фигнёй страдать.
Цитата(azesmcar @  10.3.2009,  12:10 Найти цитируемый пост)
5. Начинай изучать PHP & MySQL - в форуме запрещено присылать книги или ссылки на книги. Так что - найди в гугле.

А нафиг, вот я не знаю ни PHP ни MySQL и посатвил движок на PHP с базой MySQL и теперь могу вырастить какой-нибудь портал. Зачем тратить время, CMS для того и созданы, чтобы сайты стали как вещь, поставил и юзаешь, и не паришься. smile 

Автор: azesmcar 10.3.2009, 12:39
Цитата

Ааааааааааа!!!!!!!!!!!!!! Убейся ап стену!!!!!!!!!!!!

Бесплатные хостинги это отстой. Рекламу запихивают в сайт, работают погано


а если я тебе бесплатный хостинг без рекламы найду ты сам убьешся об эту стену?

Цитата

ограничений дохрена. Даже если сейчас они этого не делают, то в будущем обязательно всё испортят.


я и не говорил что все идеально, но для простого HTML вполне хватит, и форум можно будет как нибудь поставить..

Цитата

Никогда не качай с неофициальных сайтов шаблоны, только с оф. сайта движка. Они туда запихивают рекламу, маскируют ещё сволочи, вот и стимул делать эти шаблоны. А потом твой сайт другой рекламирует, поисковая оптимизация пип. smile 


Ее можно оттуда убрать...к тому же за все надо хоть чем-то платить..если твой сайт рекламирует чужой, это не так страшно.

Цитата


А нафиг, вот я не знаю ни PHP ни MySQL и посатвил движок на PHP с базой MySQL и теперь могу вырастить какой-нибудь портал. Зачем тратить время, CMS для того и созданы, чтобы сайты стали как вещь, поставил и юзаешь, и не паришься. smile  


знать по любому не помешает, не все можно движками реализовать..

Автор: unicuum 10.3.2009, 12:47
Цитата(azesmcar @  10.3.2009,  12:39 Найти цитируемый пост)
а если я тебе бесплатный хостинг без рекламы найду ты сам убьешся об эту стену?

Не убьюсь, есть такие, не знаю на долго ли, но за рубежом есть. Однако у меня платный и мне плевать, баз не ограничено, сайтов не ограничено, ограничена только вычислительная мощь, но это можно исправит с помощью бабла.

Цитата(azesmcar @  10.3.2009,  12:39 Найти цитируемый пост)
Ее можно оттуда убрать...к тому же за все надо хоть чем-то платить..если твой сайт рекламирует чужой, это не так страшно.

Ненавижу рекламу, на моём сайте никогда этого не будет. Конечно, расширение файерфокса всё блокирует, но нечего мучать пользователей.

Цитата(azesmcar @  10.3.2009,  12:39 Найти цитируемый пост)
знать по любому не помешает, не все можно движками реализовать.. 

То что надо _Andrei_ реализуется движками порталов.

Автор: azesmcar 10.3.2009, 12:52
Цитата

Не убьюсь, есть такие, не знаю на долго ли, но за рубежом есть. Однако у меня платный и мне плевать, баз не ограничено, сайтов не ограничено, ограничена только вычислительная мощь, но это можно исправит с помощью бабла.


у меня выделенный сервер smile мне на бесплатные наплевать..просто я хотел сказать для начального этапа вполне сойдет и бесплатный

Цитата

Ненавижу рекламу, на моём сайте никогда этого не будет. Конечно, расширение файерфокса всё блокирует, но нечего мучать пользователей.


я тоже ее ненавижу..но если у человека нет денег на приличный дизайн, шаблоны очень хорошо подходят, я их сам нередко использовал в моих частных веб приложениях, там где не нужна уникальность дизайна..я, качал с вышеперечисленных сайтов, никакой рекламы не было, надо немного отредактировать HTML и готово.

Цитата

То что надо _Andrei_ реализуется движками порталов. 


возможно, движками не пользовался, ничего не могу сказать..

Автор: unicuum 10.3.2009, 13:17
Цитата(azesmcar @  10.3.2009,  12:52 Найти цитируемый пост)
у меня выделенный сервер smile мне на бесплатные наплевать..просто я хотел сказать для начального этапа вполне сойдет и бесплатный

А ты попробуй на бесплатных shared хостингах посидеть smile , они не сойдут, это убожество какое-то. Легко иметь свой сервер и говорить, что бесплатный тоже хорошо. smile 

Цитата(azesmcar @  10.3.2009,  12:52 Найти цитируемый пост)
возможно, движками не пользовался, ничего не могу сказать.. 

Да ты постоянно ими пользуешься, может быть не как админ, но посмотри на этот сайт. Если уж особо припёрло, всегда можно начать программировать и сделать что-то круче, но тут с контентом то не знаешь как разобраться, не до движков знаешь ли становится. smile 

А для начала надо тупо набирать содержимое, и забивать его на сайт. Оболочку тоже по тупому сделать, как я это только что сделал, не думаю. Данные дублировать на диске, базу какой-нибудь http://mysql.mix.su/Downloads/MySQLGUITools/mysql-gui-tools-5.0-r17-win32.msi сохранять на всякий, с фтп разбираться http://sourceforge.net/projects/filezilla/, ну и т.д.

Автор: azesmcar 10.3.2009, 13:20
Цитата

А ты попробуй на бесплатных shared хостингах посидеть smile , они не сойдут, это убожество какое-то. Легко иметь свой сервер и говорить, что бесплатный тоже хорошо. smile 


я искал для кого-то, уже не помню, знаю что есть нормальные, но я не говорил - бесплатный хорошо, я сказал - сойдет smile

Цитата

Да ты постоянно ими пользуешься, может быть не как админ, но посмотри на этот сайт. 


я не имел ввиду как пользователь, я имел ввиду не создавал сайт на движках..

Автор: unicuum 10.3.2009, 13:46
Мне вот что интересно, а где же наш новичок психопат?  smile 

Автор: azesmcar 10.3.2009, 14:08
недавно http://forum.vingrad.ru/forum/topic-153008/unread-1.html#st_690_view_0 был

Автор: Akella 10.3.2009, 14:24
Цитата(unicuum @  10.3.2009,  12:33 Найти цитируемый пост)
Цитата(azesmcar @  10.3.2009,  12:10 Найти цитируемый пост)
1. Найти хостинг - возможно бесплатный (посмотри тут - http://www.agava.ru/)

Ааааааааааа!!!!!!!!!!!!!! Убейся ап стену!!!!!!!!!!!!

не ходи на агава, там плохо кормят smile 

Автор: azesmcar 10.3.2009, 14:30
Цитата

не ходи на агава, там плохо кормят smile


ех, а в мое время хорошо было..сервис хороший, скорость на уровне..да и супорт быстро отзывался

Автор: _Andrei_ 10.3.2009, 17:21
Спасибо огромное всем кто отреагировал на мой пост!
Честно говоря очень на это надеялся(и опасался, что пропустите мимо smile ).
Особенно благодарен azesmcar и unicuum.
Ни каждому, желающему услышать мнения профессионалов, удаётся получить
столь разнополярные версии решений его вопроса  smile  
ТоляМБА - за цитаты - РЕСПЕКТ!

Хотя мне ещё предстоит провести сегодняшний вечер в Google (или на форуме),
я уловил 2 концепции и общие составляющие для них обоих.

1. Лёгкий путь:

a)Содрать шаблонку дизайна.
б)Установить SMS-ку. На сколько я понял это готовый движок портала, для его установки не нужны
знания(или углублённые знания имеется в виду?) *PHP, *MySQL и т.д. 

  * На сколко я понимаю: PHP - язык программирования; MySQL - базы данных.

2. Сложный путь:
    
   Сделать самому всё, кроме форума.

Общие составляющие: изначально сайт должен лежать на бесплатном хостинге + бесплатный домен.
                                       если всё пройдёт удачно (буду расчитывать только на это smile ), перемещать
                                       на платный хостинг и покупать домен.

Хотя изначально цель была ясна, сейчас воспринимается двояко.. Пойти по лёгкому пути и не думать
о програмной составляющей, как разработчик или сделать всё от начала до конца собственными усилиями.. С одной стороны я понимаю, что очень тяжело осилить 'сложный путь', с другой не получу удовлетворения от "лёгкого", и конечно же не смогу спраиться с возникаюшими в последствии
техническими затруднениями. Сам сайт будет ограничен функциональными способностями движка +
наверняка отсутствие гибкости дизайна.

На данный момент, как выход из ситуации я вижу следующие действия:
Составить графическую схему портала (некий эталон в моём предсавлении о его функционале и
дизайне). Штук 6 картинок(возможно описания), по которым, можно будет всё это понять.. И выставить
их на ваше обозрение(с вашего согласия естественно). Таким образом предполагаю меньше морочить голову вам и определиться с решением проблемы для себя smile

Очень жду ваших постов, и ещё раз огромное человеческое спасибо за проявленный интерес smile

 

Автор: S.A.G. 11.3.2009, 21:32
Цитата(_Andrei_ @  10.3.2009,  17:21 Найти цитируемый пост)
Спасибо огромное всем кто отреагировал на мой пост!

Как можно не реагировать на глупости? - Они прямо подмывают это сделать. smile Рано или поздно вернетесь к книгам или будете раздражать сведущих форума сего непониманием элементарных вопросов.

Автор: _Andrei_ 3.6.2009, 14:25
Всем привет.
Прошло уже 3 месяца с моего последнего поста в этой теме
и дело понемногу начало сдвигаться с мёртвой точки.
Пришлось проштудировать гигабайты форумного текста и т.д.
и т.п.  Вобщем-то вот к чему я пришёл за это время smile

http://3dbox.comuf.com

Вообще этот сайтец - проба пера. С горем пополам сделал  своему знакомому.
Пока что висит на бесплатном хостинге дизайн надо немного подбить.
Ну и контент поменять ясное дело.

После того как мы его запустим, можно будет приступать(я надеюсь) к
реализации своей цели - Архитектурный портал smile

За 3 месяца я освоил smile

PHP - азы
CSS - туда сюда
HTML - вспомнил
Joomla - smile
Ознакомился с принципами и терминологией сайтостроения,
усвоил что такое SEO, вообще узнал много интересного для себя smile

Почему я обо всём этом пишу? Потому, что довожу все дела до конца smile

Автор: CompWorm 3.6.2009, 22:36
Цитата(_Andrei_ @  3.6.2009,  14:25 Найти цитируемый пост)
Почему я обо всём этом пишу? Потому, что довожу все дела до конца smile

жёсткий чел  smile 

судя по ошибкам на страничке,
Цитата

jtablesession::Store Failed
DB function failed with error number 2006
MySQL server has gone away SQL=INSERT INTO `jos_session` ( `session_id`,`time`,`username`,`gid`,`guest`,`client_id` ) VALUES ( '8f25d52b87f2a0a61e351f2275bc6f0d','1244056625','','0','1','0' )

освоение мускуля идёт полным ходом  smile 
ты там про пхп инъекции и всякие способы дипейджа сайтов с пхп и мускулем не забудь почитать (имеется в виду способы защиты, а не атаки  smile ). а то обидно будет, когда всё сделаешь, а какой-нибудь кулхацкер все труды испортит.

да, и эксперементируй на своём компе (юзай денвер например), а не на хостере, чтоб народ не палил структуру БД...

Автор: _Andrei_ 4.6.2009, 00:52
Цитата(CompWorm @ 3.6.2009,  22:36)


Цитата

ты там про пхп инъекции и всякие способы дипейджа сайтов с пхп и мускулем не забудь почитать (имеется в виду способы защиты, а не атаки  smile ). а то обидно будет, когда всё сделаешь, а какой-нибудь кулхацкер все труды испортит.


Это всё в ближайших планах smile
Вообще-то ещё много вопросов, на которые следует найти ответы.
Но думаю к концу лета (не хочется загадывать) я приближусь к цели smile

Автор: unicuum 10.6.2009, 20:25
Цитата(_Andrei_ @  4.6.2009,  00:52 Найти цитируемый пост)
Но думаю к концу лета (не хочется загадывать) я приближусь к цели smile 

А у меня вот это кажет.

user posted image

Кстати, мой http://architech.leaderhost.ru/, который я тебе для примера сделал всё ещё живёт. Есть очень простой способ мгновенно создать сайт, но люди всегда выбирают сложности, потому что это их натура.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)