PS: надеюсь многие не поленятся и откликнутся
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Флейм > Боевые искусства |
| Автор: -=::BlackCat::=- 2.8.2004, 20:13 |
| Я как посмотря на форуме много людей в своеё время чем-нибудь занимались, а некоторые и до сих пор занимаются. Очень было бы интересно кто каким БИ занимался, как долго, краткое описание, ну и конечно же что понравилос, а что нет. PS: надеюсь многие не поленятся и откликнутся |
| Автор: dr.ZmeY 2.8.2004, 23:24 |
| Боевое САМБО... Это лучшее, всякие кунг-фу, ушу, укушу - ерунда, просто лишние телодвижения... Правда боевое САМБО искусством можно назвать с большим натягом. Учился я 4 года, тренер - майор спецназа. |
| Автор: -=::BlackCat::=- 2.8.2004, 23:42 |
| mogesh trohi rasskazat, chto immeno whodit tuda, tehnika osnownie priemi itd. |
| Автор: dr.ZmeY 3.8.2004, 00:04 |
| эээ... Тренер из меня хреновый... Ну собственно боевое САМБО не расчитано на продолжительный бой, скорее на мгновенное обезвреживание или ликвидацию противника... Хммм В спаринге бы показал... Может кто будет рассказывать, тогда я пойму, что именно можно рассказать о нём... |
| Автор: cardinal 3.8.2004, 00:37 |
Я занимался карате года три или может четыре (до этого еще каким то До, но не помню как точно называлось, да и занимался я не долго). Ну короче закончил, когда у меня был коричневый пояс (и сломанная рука  ). В принципе мне понравилось. Во-первых выносливость тренируется, ну а во-вторых понимаешь как ногой до головы дотянуться можно. Последнее конечно надо время от времени тренировать, иначе просто не достанешь и скорее сам упадешь . Ну а вообще если бы было побольше времени (чего не ожидается в ближайшее время), то я бы с удовольствием позанимался чем-нибудь, но не боксом. Недавно четыре моих друга записались в боксерский кружок и все меня зазывали, но я сказал, что это не по мне. |
| Автор: Sardar 3.8.2004, 00:42 |
| -=::BlackCat::=- все зависит от тренера. Я знаю некоторых, не лучших тренеров, но я знаю, что само искусстово очень мощное - собственный рост часто никакой. Например я ходил на хапкидо, Тренер по моему Даниель Дяйкстра(Daniel Dijkstra), черный пояс 3-4 дан... Вязал он нас всех в узел, но никто(даже тренер) из группы не мог правильно бить Потом техника пригодилась, но если бы я там остался, то это было бы только знание, не умение. От айкидо отличается сильно: короткие движения, не наигранность(якобы удары сверху мечем и прочее айкидзинское), таже техника опорных точек тела, болевые и вырубающие приемы, удары руками и ногами но на базовом уровне(без серий). Учился работать с палкой(не плохо кручу, надо когда-нибудь видео опубликовать ), противостоять ножу и пистолету.На шисундо понял, что крутилось тогда в голове: зачем мне уходить от удара в сторону и делать прием если это очень медленно(не наигранный удар, серия), гораздо легче с уходом удар под руку в челюсть(от прямого) и если попал следуя дальше по движению бросок через бедро, заканчивая болевым на кисть/шея. Я когда то сравнивал различные виды, на словах все одинаковые Давно усвоил что старые виды не самые лучшие, современные техники гораздо эффективнее. Популярно "по черному" описывать другие боевые искусства, например я предвзято отношусь к карате.  |
| Автор: December 3.8.2004, 00:50 |
| Я сходил на два занятия... Потом все сдали деньги за месяц... Потом "тренер" свалил в Москву, и больше мы его не видели. На этом мои спортивно-боевые достижения закончились. Немного жалею, что не заставил себя пойти ещё. |
| Автор: dr.ZmeY 3.8.2004, 01:04 |
| Основные удары в пах, в солнечное сплетение, в горло, в нос... Так, чтобы одним ударом нанести максимальный урон. Заломы, уходы, выкручивание конечностей и шеи. Использование веса противника против него... ну собственно САМБО эволюционировал из многих видов БИ, постепенно дорабатывался и совершенствовался. Теперь, даже спецназ США принял на вооружение наше САМБО. Борьба с огнестрельным оружием на ближнем расстоянии (на дальнем ещё ни один вид БИ это не может ), с ножом. Борьба на коротких ножах. Противоходы стандартным приёмам других БИ, того же броска через бедро/плечё, захвата за шею (помню тренер решил показать приём от захвата за шею сзади на мне... Я, скажем, несколько ~ на 25см выше ростом, вобщем я его захватил, и приподнял над полом он ничего сделать не смог )... В боевом САМБО окончание - это не болевой захват, а либо связывание, одевание наручников, либо добивание и убийство. Мне понравилось связывание поясом от кимано... из человека получается давольно компактный чемоданчик... очень удобно переносить ... Ещё, там много приёмов на ломание конечностей и шеи, а некоторые удары могут быть просто смертельными... А по существу - САМБО это холодный вид борьбы, без выкрутасов, основная задача - поломать противника как можно быстрее... (правда реальная драка всё равно становится обычным мордобоем ) |
| Автор: -=::BlackCat::=- 3.8.2004, 01:06 |
| December ne chego ne pozno, probui eshe |
| Автор: Fantasist 3.8.2004, 02:24 | ||
Вот это вот и плохо, для реального скила. В принципе, любое нормальное боевое искусство расчитанно на быстрое поражение противника. Просто в разных вариантах это приподноситься по разному. Например в кунг-фу которое пришло из древности предполагало несколько лет занятий только на подготовку физического тела (сила, выносливость, координация, гибкость, свобода движений). Кунг-фу'иские формы были призванны обогатить набор движений ученика, из которых потом уже он развивал исскуство боя. Реально мастер приходил к искусству боя из одного-двух движений, но чтобы уметь совершить эти два точных движения, необходимо очень хорошо видеть и чувствовать динамику боя, движения противника, его состояние (где он расслаблен, где напряжен, что способен выдать) и для этого он и проходил все этапы, чтобы познать все это. Ну и развить собственную силу, естесственно. Другое дело, что для боевых подразделений очень важна скорость обучения. У них нет 3-х лет на подготовку к обучению, они за этот срок уже должны эффективно действовать. Вот такая вещь как боевое самбо тут больше подходит - быстро людей накачать и научить кой-каким приемам. Однако немногие мастера самбо могут перейти на следующий уровень осознания дабы развивться до настоящего мастерства. Про айкидо и говорить нечего. Для того, чтобы его реально применить лет 20 заниматься нужно. И то лучше комбинировать с каким-нибудь хорошим ударным стилем. В общем, как говорил мой тренер, на вопрос, какой стиль лучше: "Лучше быть мастером". Вот в этом и вся истинна. Другое дело, что хороших мастеров и учителей не так много. В Москве я занимался в одной хорошой школе. Потом, когда оттуда уехал, пошел как раз в одну школу кунг-фу. Там значит был у нашей группы инструктор, занимается лет 10. Я отзанимался к тому времени лет 5. Провели мы с ним как-то тренировочный бой. Ну что, я в него попадал гораздо чаще. Конечно, надо сделать скидку, на то, что он ниже меня, но в нашей школе были мужики примерно того же роста так они против меня действовали гораздо эффективнее. А все почему? Потому что этот инструктор зациклился на физических формах. На силе и скорости. Да своего он добился - он очень силен. Но скорости нет, потому что он пытался достичь ее с помощью силы, а не правильно сконцентрированного потока. Основатель этой школы (кореец) действительно настоящий мастер, но занятий он уже не ведет, только иногда технику дает. Хотя он тоже маленького роста, но мощь впечетляет. Так что мастера есть везде - зависит это больше от школы, а не от стиля. Правда не все мастера - хорошие учителя. |
| Автор: -=::BlackCat::=- 3.8.2004, 02:33 |
| Fantasist xoposho napisal, ja tut dage zadumalsja, no ponjal chto mne OOOOchen powezlo s uchitelem =) |
| Автор: chipset 3.8.2004, 09:14 |
Дзюдо занимался малость...  |
| Автор: Gold Dragon 3.8.2004, 09:24 |
| dr.ZmeY Абсолютно согласен. 13 лет регулярно занимался боевым САМБО. Правда уже год-два не занимаюсь, как снял погоны, так что-то на гражданке и некогда. Главная цель не биться, а обездвижить противника. Здесь есть всё. Не получилось сразу ударами, можно в борьбе добить. И не надо прыгать как в боксе или каратэ, дал промеж глаз или ниже и всё. ЗЫ А вообще не люблю я это, и так злой стал.. |
| Автор: dr.ZmeY 3.8.2004, 16:31 |
| В боевом САМБО очень много уделяется отработке и поставке удара... возможно как ни в одном другом виде единоборств... Бить кулаком кирпичи и т.д. (сам я этого не пробовал, может и могу, но не хочу, ещё не хватало руку себе переломать). Перед началом тренировок мы 30 минут ходили "гуськом", потом бегали (это был отдых), а потом 60 отжиманий с подскоком через 5. Но самое зверство - это на выносливость держать вытянутую ногу выше головы. Выдерживал минуты две (сейчас я её так и не задеру)... И только после всех этих изуверств - отработка приёмов и ударов, а под зановес - спариг. Приходишь домой и просыпаешься только утром (не помня как уснул). |
| Автор: Gold Dragon 3.8.2004, 18:10 |
| dr.ZmeY А как насчёт силовой подготвки? Вот это на самом деле индец..  Плюс ко всему ведение боя в ограниченном пространсте и подручными средствами: табуретом, лопатой, книгой.. В общем САМБО круче нет..Как сказал одим великий человек: "Дайте мне точку опоры и я переверну мир". Вот, дайте только захват сделать, а дальше дело времени... |
| Автор: Lonley 3.8.2004, 23:00 |
| В Армии научился выживанию... --------------------------------------------- Умею на метать ножи, топоры могу сделать лук арбалет которые будут считаться холодным оружием ---- могу долго жить в лесу ню и всего по маленьку првд давно етим не занимался --------------------------------------------- когда то когда был маленький занимался Дзю_До (может на правильно ето написал) --------------------------------------------- |
| Автор: Secandr 4.8.2004, 09:00 |
| Я тоже как-то занимался но было это давно. Учились драться на палках, ножах, особено нравились свенцовые шарики на цепочках В итоге драться не научился, но было весело. |
| Автор: gepard 4.8.2004, 10:37 |
| Я дзю до занимался всего месяц. Потом пришлось бросить, потому что поступил в Лицей и нужно было учиться. |
| Автор: stron 4.8.2004, 19:11 |
| А я занимался полгода Айкидо, ну и в детстве(лет так в 10-11) Ушу. Ушу - полная фигня, а Айкидо мне понравилось, правда это скорее зарядка, а не боевое искусство. |
| Автор: -=::BlackCat::=- 4.8.2004, 19:20 |
| stron a cho tak malo aikido zanimalsja??????   |
| Автор: stron 4.8.2004, 19:21 |
| -=::BlackCat::=- работа не дала, стало туго со временем |
| Автор: dr.ZmeY 4.8.2004, 19:25 |
| Это ж какая у тебя была работа в 10 то лет? |
| Автор: stron 4.8.2004, 23:21 |
| dr.ZmeY А я про айкидо говорю, я не говорил, что им занимался в 10 лет. я им занимался 1.5 года назад, т.е. в 19 |
| Автор: -=::BlackCat::=- 5.8.2004, 01:22 |
| stron zrja brosil , kst. gde giwesh? |
| Автор: Pakshin A. S. 6.8.2004, 19:25 |
| Первое знакомство спроизошло 10 лет назад. 1) Таеквондо (или как там правильно) спортивное 4 года Получилась хорошая основа и воспитание у хорошего тренера. На этом секции заканчиваются. Перехожу в руки к отцу (тренет Карате + бывший чемпион Северной Осетии по Дзюдо) 2) Отработка ударов руками (Карате + Русский кулачный) 3) Попытка разобраться с Дзюдо. Провалена. 4) Изучение боевых ветвей. Шоудао (точно не помню начетание, но звучит так). Боевое карате. "Коготь каменной птицы". 5) Занятия Цигуном (для начинающих) 6) Почти год занятий интересным стилем "Багуа". К сожалению, поступление сбило весь график тренеровок... |
| Автор: dr.ZmeY 6.8.2004, 19:34 |
| Pakshin A. S., т.е. ты владеешь именно боевым Искусством... боевое САМБО - это не искусство, а оружие... |
| Автор: Pakshin A. S. 6.8.2004, 19:46 |
| Ну в эти разграничения не вдавлся. Я просто хочу научиться "правильно" бить по противнику и использовать подручные средства. |
| Автор: Gold Dragon 6.8.2004, 20:08 |
| dr.ZmeY Ну прям моими словами говоришь.... |
| Автор: Albinos_x 6.8.2004, 20:49 |
| Если посмотреть статистику, то практически все отличные бойцы занимальсь несколькими видами БИ. Основные это Бокс, Самбо или другой подобный вид БИ, Каратэ(Рукопашный бой). Все стили по свойму хороши, то как боец бьётся этим стилем зависит не от стиля. А как научат тебя драться зависит от тренера. |
| Автор: Pakshin A. S. 6.8.2004, 21:07 |
| А желание ученика? А его дисциплинированность? Пример: Мастер по Багуа (на тренировках которого мне посчастливилось присутствовать и немного тренироваться) тринировался и китайского мастера, правда в москве, но всё-таки китайца. Тринировался он у него на дому. Порвый год его основной тринировочный снаряд был швабра. Только потом его стали учить примитивным движениям. А ведь через месяц бесплатной уборки дома он мог бросить всё или разругаться с тренером. Кстати, его мотоды похожи со своим тренером: когда он начинал заниматься мной, он зоставлял по полчаса стоять в стойке а потом по часу отрабатывать удары по воздуху (тринировка 3 часа (2 - стойки, 1 - удары, потом спаринг на 5 минут)). После таких тринировок всё тело болеле по два и более дня. Но я об этом не жалею! Добавлено @ 21:08 Кто-нибудь слышал про "Боевую Йогу"?! |
| Автор: dr.ZmeY 6.8.2004, 22:48 | ||
А... Ну это когда бреют себе задницу катаной через рот, и дерутся падушками с гвоздями |
| Автор: Pakshin A. S. 6.8.2004, 22:52 | ||
Эээ не то всё это; это - обычная. "Боевая Йога" считается самым древним искусством, началом всех начал, самым грозным оружием. Эта йога включает в себя все стили восточных боевых искусств + мудрость поколений. |
| Автор: dr.ZmeY 6.8.2004, 22:56 | ||
Ээээ... что то смутно объясняешь... Ясно... шурупами они не питаются... Ну расскажи немного об их технике... |
| Автор: Pakshin A. S. 6.8.2004, 22:59 |
| Вот приедем с юга (конец сего месяца), попробую папу развести на инфу. Хотя он сам эту штуку по телевизору только видел. А я вот сам пытаюсь найти... Добавлено @ 23:06 Ресурс по теме: http://www.dharma-marga.ru/ |
| Автор: Albinos_x 7.8.2004, 06:34 | ||
Pakshin A. S.
желание по уполчанию, иначе зачем идти заниматься. Разогнать жир можно и другими более лёгкими путями. |
| Автор: -=::BlackCat::=- 8.8.2004, 04:32 | ||||||
hochu so wsemi vami ne soglasitsja, ja zanimajut aikido ochen ne dolgo, no segodnja wikinul takuju fichu ot kotorij sam bil w shoke, w ne sowsem trezwom sostojanii ja na polnom avtomate kinul cheloweka prichom sowsem ne neprjagajas i tolkom dage potom ne mog ponjat kak ja eto zdelal, drug moi, kotorij sowershil ne ochen prijatnij polet dolgo othodil ot podenija, a poluchilos wse tak chto ja dergal butilku piva, a on reshil w shutku ee u menja zabrat, jage propustil ego ruku a potom zdelal ne ochen silnij rychag, tobish wse kak uchat ipolzovanie sily protivnika protiv nego samogo, po raskazam ochewidcew (ne kotorie bili ne na kaplju ne p'jani) moi znakomi zdelal takoi pereworot w wozduhe chto chut ne sshib ljustru, blago promohnulsja  ITOG: ne utwergaju chto ochen daleko ushol w aikido, no esli mne hvatilo moih znanij dlja togo chto bi na avtomate takoe sovershit, uchen dage werju chto narod s ot 3 KY, a ljudi s DANom i podawno za sebja postojat mogu IMHO |
| Автор: Chyslyvchyk 9.8.2004, 16:18 |
| Довелось позаниматься малость Киокушином (Кёкусинкай каратэ). Давно было, еще в школе. Др-р-раться больно хотелось. :о)))) Потом так вышло, что пришлось бросить. |
| Автор: Albinos_x 9.8.2004, 19:25 |
| Айкидо хорошая вещь, но реально ей владеют небольшое количество людей на Земле. Можно сказать, их можно по пальцам пересчитать. |
| Автор: oleg1973 9.8.2004, 20:07 |
| занимался боксом я потом как заехал в италию сменил профиль на тайский бокс и фул контакт по последнему имею 2 дан черный пояс |
| Автор: -=::BlackCat::=- 9.8.2004, 22:10 | ||
ne prav ti, esli ochen zahotet mogno mnogowo dostich, glavnoe silnoe gelanie, i dostatok wremeni  |
| Автор: Skywalker 12.8.2004, 02:27 |
| А на самом деле по айкидо в мире только у 5-рых(или меньше) 1-й дан |
| Автор: -=::BlackCat::=- 12.8.2004, 03:37 |
| Skywalker Allo narod Xape Pivo litrami glushit, wi narod po xodu uge sowsem konci otdali, u menja sensei 8 DAN a 1 DAN u dobroi polowini ego uchenikow uge est  Добавлено @ 03:42 PS: na whode u nego odin rabotaet u togo uge 5 DAN =) |
| Автор: GoodBoy 16.8.2004, 16:54 |
Занимался каратэ довольно много, но основными своими занятиями (на которых научился практически всему, что знаю) считаю свои первые 2,5 года тренировок по школе каратэ-до Сито-рю направления Сито-кай. Потом сталкивался много с чем (Сёто-кан, Вадо-рю, Кёкусин-кай; Таэквон-до (ITF, WTF, GTF)), но... Все это было не то, по сравнению с первой школой. Кроме того мне повезло, т. к. изначально попался Учитель, а не тренер! - но это уже давно... цвет не тот... :-)))Попробую немного пояснить... Представьте пробивную мощь Кёкусин-кай + мягкость Винь-чунь + эффективность Айки-до... Вот это может дать некоторое представление о том, что такое Сито-рю!!! Очень хотел бы заняться кэн-до и работой с катаной. Если кто знает в Москве такие школы - подскажите. |
| Автор: Gold Dragon 18.8.2004, 12:45 |
| А я борьбой занимаюсь. До обеда - с голодом, после обеда - со сном. |
| Автор: Chyslyvchyk 18.8.2004, 17:19 | ||
Веришь, у меня та же фигня!! Тока наоборот: до обеда - со сном, после обеда - с голодом. |
| Автор: Pakshin A. S. 19.8.2004, 20:45 |
| А почему эту тему из верхов сняли?! |
| Автор: -=::BlackCat::=- 19.8.2004, 21:25 |
| fleim poshol, k sogeleniju |
| Автор: December 19.8.2004, 21:34 |
| Отож |
| Автор: Pakshin A. S. 19.8.2004, 21:46 |
| Тока Chyslyvchyk & Red Dragon пошутили... а так все обсуждали тему... ведь уйдёт хорошая тема вних и всё забудится.... жалко... |
| Автор: December 19.8.2004, 22:52 |
| Ну, будете активно обсуждать - не уйдёт... |
| Автор: Pakshin A. S. 20.8.2004, 16:38 |
| Люди!!! Спасай тему!!! |
| Автор: Ignat 20.8.2004, 16:45 | ||
А разве это не раздел флейма? |
| Автор: oleg1973 20.8.2004, 16:53 |
| карате и прочие ушу, фигня все это ну если толко воспринимать это как спорт для обшего развития так как практического толка мало представте себе спаринг между каратистом и какимнить представителем контактных видов 5 сек мордобоя и теоретик кунфу в ауте |
| Автор: GoodBoy 20.8.2004, 17:07 | ||
А с чего ты взял, что каратэ - это бесконтактный вид???? |
| Автор: oleg1973 20.8.2004, 17:19 |
| ну если боксеру одеть вместо перчаток те самые накладки которые в каратешных спарингах используют, то он и голову проломить сможет,да и какойже это контакт когда после каждого удара достигщего цели останавливают поединок? kick-boxing semi contact получается |
| Автор: Pakshin A. S. 20.8.2004, 17:47 |
| Тогда выходит - лучший вид боевого искусства - "уличная драка": бей куда хочешь, делай что хочешь, лишь бы выжить... Если развиваться односторонне, то так и получится. А если владеть несколькими видами, постоянно практиковаться не только в зале, но и при случае на улице, тогда сотрётся разграничения и останется одно - мастер боя. |
| Автор: oleg1973 20.8.2004, 17:53 |
| ну я предпочитаю видеть практическую сторону дела а кино о мастерах нинзя я еще в детстве перестал смотреть |
| Автор: Pakshin A. S. 20.8.2004, 22:24 |
| Всем нужна только практика, но не всегда она появляется сразу, иногда и теория и философия и т. п. ерунда нужна... |
| Автор: Fantasist 21.8.2004, 00:14 | ||
Как раз наоборот - вначале идет практика, а уж потом приходит всякая прочая "ерунда". Хотя именно эта "ерунда" и является основой всей жизни человека. Правда, после этого происходит новый виток и практика начинается на новом уровне. Потом опять осмысление и философия и снова практика. И так далее до конца. |
| Автор: Pakshin A. S. 21.8.2004, 13:21 |
| Круговорот в учении... |
| Автор: dvs 22.8.2004, 15:22 |
| Интересно, как предсталяется полный контакт... Звнимался я Джиу-джитсу... были у нас такие правила на соревнованиях: 1. легкие перчатки (для рукопашного боя с открытыми пальцами) 2. Запрешены удары в пах(но только прямой, на откате можно было легко обозначать), в позвоночник, затылок, горло (по понятным причинам)... ну, там на глаза не давить пальцами, болевые на пальцы не делать... Конечно со стойки лежачего противника не бить ...3. остальное можно... удары коленями по голове, локтями, в голень и пр... На наши соревнования мало кто приходил - говорили, что мы убиваем там друг друга...(интересно то, что на наших соревнованиях травм меньше, чем на других) А на улице не надо драться - для этого есть спортзал. И лучший бой тот, который не начался. Противника нужно давить духом, а не "пердячим паром"(это цитата от Сенсея) |
| Автор: Dr.Death 22.8.2004, 16:00 |
| Занимался год боксом, больше всего он и нравится, одним ударом можно выключить соперника и не надо никакого духа и прочего. |
| Автор: oleg1973 22.8.2004, 16:40 |
| Dr.Death уважуха как пелось в известной песне : Мама! Он не панк, он не хиппи, он не хэви-металлист, Он не мажор, не тусовщик, мама, он не буддист, Он не нюхает клей, он не курит траву, Он отделает любого теоретика кунг-фу. Мама! Я любера люблю! Он за железный порядок, он скромно одет, Он почти без наколок, мама, он - интеллигент! От заграничной заразы он спасает Москву, Он торчит от Кобзона, он жалеет Му-му. Мама! Я любера люблю! Он мне дарит цепочки, он мне дарит значки, В его кожаной куртке звенят пятачки Кажну ночь из Москвы он мне привозит трофей: Скальпы вражеских панков, амулеты хиппей. Мама! Я любера люблю! Люблю! |
| Автор: GoodBoy 23.8.2004, 13:06 |
| Dr.Death, oleg1973 извращенцы вы!!!! А не подумали о том, что любой более-менее профессионал каратэ просто напросто не подпустит того же самого боксера на расстояние удара рукой, а сам будет его издали ногами обрабатывать!!!! |
| Автор: -=::BlackCat::=- 23.8.2004, 13:29 |
| GoodBoy widel video http://aikidoka.ru/aikido/master/sioda.shtml? ja kak posmotrel na ego stil http://aikidoka.ru/aikido/stile.shtml#Ёсинкан ja byl prosto w shoke, osobenno s priemow w odno kosanie  ja konechno ge ochen uwogaju swoego senseja http://www.aikidojournal.com/article.php?articleID=309 no Ёсинкан toge ooochen hotelos by poprobiwat |
| Автор: GoodBoy 23.8.2004, 13:46 |
| -=::BlackCat::=- :-))))))))) Естесстна!!!!!!!! Про айкидо я вообще молчу!!!!! Видимо Dr.Death и oleg1973 просто слабо себе представляют возможности НАСТОЯЩИХ мастеров восточных единоборств... |
| Автор: Georg4 23.8.2004, 13:55 |
| Я в детстве занимался ушу. Но не долго, надоело или уж не помню что случалось 6 лет было Карате одно время. Последнее что было это айкидо пол-года. Потом кончились деньги. А больше занимался с отцом, он у меня борец, каратист, самбист, но уж не молод... А хотите одну статейку (как раз "моего" профиля) Не подходите слишком серьезно, но некоторыне моементы мне понравились: Христианин и восточные боевые искусства Эрвин де Кастро, Б. Дж. Оропеза, Рон Роудс Одна из наиболее серьезных проблем, связанных с изучением боевых искусств, заключается для христианина в том, что подавляющее их большинство возникло в азиатских культурах, замешанных на разного рода восточных религиях. Даосизм, буддизм, конфуцианство, синтоизм, а также различные народные мифы и традиции в различной степени внесли свой вклад в развитие многих азиатских систем единоборств. Зона восточной опасности? Как сотрудники апологетического служения (Christian Research Institute), мы весьма озабочены тем, чтобы христианам (особенно детям), занимающимся боевыми искусствами, не причинили какого-либо вреда пагубные аспекты восточного мировоззрения. Этого, конечно, необходимо избежать. Там, где речь идет о взаимоотношениях со Христом, никакой компромисс с единоборствами невозможен1. Вопрос в том, можно ли избежать компромисса в своих взаимоотношениях с Христом и не поставить под угрозу свое духовное здоровье, занимаясь боевыми искусствами? Мы рассмотрим несколько ключевых моментов, которые помогут нам ответить на этот важный вопрос. Религиозные корни проблемы Иногда люди высказывают мнение, что боевые искусства — ничто иное, как выражение восточной религиозной мысли, а потому абсолютно несовместимы с историческим христианством. Хотя озабоченность восточными влияниями вполне оправдана и заслуживает серьезного рассмотрения, мы считаем подобные суждения чрезмерным упрощением проблемы. Их сторонники не учитывают сложность ситуации, отвергая все проявления боевых искусств лишь потому, что они имеют восточное происхождение. Это типичный пример рассуждения, основанного на ложных предпосылках. Подобный образ мышления строится на принципе “X следует отвергнуть уже потому, что Х происходит из дурного источника”2. Его сторонники пытаются “свести значение идеи, человека, практики или организации единственно к подробностям их происхождения или существования в более ранних формах и при этом не учитывают улучшение, ухудшение или особенности их нынешнего состояния”3. Можно привести множество примеров подобных рассуждений. Например, когда Филипп (в Библии) рассказал Нафанаилу об Иисусе из Назарета, Нафанаил исходил именно из такой логики, спросив: “...из Назарета может ли быть что доброе?” (Ин. 1:46). Или возьмем обручальные кольца. Кто-то может заявить: “Ты ведь не собираешься носить обручальное кольцо? Разве ты не знаешь, что в древности обручальное кольцо было символом ножных кандалов, в которые заковывали женщин, чтобы они не могли сбежать от мужа? Вот уж не подумал бы, что ты сочувствуешь этому унизительному обычаю”4. Еще одним примером является наука астрономия. Можно отказать астрономии в признании потому лишь, что она берет свое начало в астрологии, ненавистной Богу оккультной практике (Ис. 47:13-15). Но такой вывод — очевидная ошибка. Следует подчеркнуть, что боевые искусства претерпели большие изменения со времени своего возникновения и продолжают изменяться даже в настоящее время. Считать все боевые искусства антихристианскими потому лишь, что они изначально возникли в определенной религиозной среде, — значит не учитывать динамичный характер самих этих искусств. Мы обнаружили, что степень проникновения какой-либо восточной религии в обычную схему тренировок в наибольшей степени зависит от взглядов конкретных инструкторов, чьи мнения столь же различаются между собой, как и единоборства, которым они обучают. Нельзя не признать, что некоторые учителя в наши дни рассматривают боевые искусства как часть более широкой, всесторонней программы, включающей и религиозные элементы. Йозан Дирк Мозиг, обладатель 8-го дана по карате и председатель совета региональных директоров Ассоциации карате Соединенных Штатов, не сомневается в том, что центральным моментом всего курса обучения боевым искусствам должна быть восточная философия: “Карате-до, айкидо, кью-до и многие другие единоборства — это способы распространить опыт дзен-медитации на повседневную жизнь”. Далее Мозиг утверждает: “...тот, кто занимается боевыми искусствами, не обладая умственной дисциплиной дзен-медитации, подобен дураку, который садится есть, не имея палочек”5. Но многие не согласны с Мозигом. Луис Касамасса, глава школы карате “Красный Дракон”, прекрасно выразил эту точку зрения, сказав, что сегодня “боевые искусства и религия идеологически столь же далеки друг от друга, как Альберт Швейцер от Адольфа Гитлера”6. Основатель школы карате кейчу-до Карл Маркс (!), отдавший пятьдесят лет боевым искусствам и открыто называющий себя христианином, утверждает, что “средний американский инструктор [по боевым искусствам] даже не задумывается о ментальном/духовном аспекте своего искусства”7. Христианские пасторы и ветераны кунг-фу, Рауль и Ксавьер Рисс, подтверждают, что некоторое число изучающих восточные единоборства действительно углубляется в религиозные и мистические обряды. Однако они сразу же отмечают: “Мы не поощряем это. Мы не верим, что в этом есть необходимость”8. Боевые искусства, говорят они, подобны любым другим видам искусства, которые можно либо использовать во славу Бога, либо злоупотреблять ими во славу себе. Такие христиане, занимающиеся боевыми искусствами, полностью отделяют физический аспект этих искусств от восточных религий, из которых они выросли. (Ниже мы поговорим об этом подробнее.) Широкий спектр боевых искусств Учитывая огромное разнообразие восточных боевых искусств, стоит ли удивляться, что некоторые стили более других стремятся подчеркнуть восточные философские и религиозные воззрения. Сегодня можно увидеть широкий спектр различных единоборств, от чисто спортивных до полностью погрязших в мистицизме. Таким образом, христиане, которые собираются изучать боевые искусства, должны быть крайне осторожны и выбирать только те из них, которые преследуют чисто спортивные задачи. Вот вам надежное “правило большого пальца”: “внутренние” или “мягкие” боевые искусства (тайцзицюань и айкидо), как правило, уделяют философским и религиозным концепциям Востока значительно больше внимания, чем “внешние” или “жесткие” единоборства (кунг-фу и дзюдо). Иными словами, большинство “внутренних/мягких” боевых искусств относится к мистической, а большинство “внешних/жестких” — к спортивной части спектра. “Внутренние/мягкие” искусства обычно сосредоточены на внутреннем духовном развитии, равновесии, форме и умственном осознании. Помимо философских принципов даосизма и буддизма, большое внимание уделяется использованию энергии “ци”. Напротив, “внешние/жесткие” боевые искусства обычно включают в себя интенсивный комплекс общей физической подготовки, развивают силу удара ногой и рукой, учат отвечать на силу силой и избегают мистических восточных элементов. Таким образом, христианам, как правило, не следует заниматься “внутренними/мягкими” боевыми искусствами, и отдать предпочтение единоборству из категории “внешних/жестких”. А теперь мы должны сделать несколько важных уточнений. С одной стороны, хотя “внутренние/мягкие” боевые искусства обычно и содержат элементы философских и религиозных систем Востока, в некоторых случаях физический аспект единоборства может быть отделен от философского/религиозного контекста. Так обстоит дело с техникой Кога, которую взяли на вооружение некоторые правоохранительные агентства. “Многое переняв из боевого искусства айкидо, эта техника уделяет особое внимание минимальному использованию силы во время столкновения с тем, чтобы уменьшить вероятность получения травмы полицейскими и подозреваемыми”9. Тем не менее, обычные цели айкидо: научиться использовать силу “ци”, настраивать свой дух и тело в унисон со Вселенной — не являются частью Кога, которая нацелена строго на овладение определенными физическими приемами и их правильное применение. С другой стороны, хотя большинство “внешних/жестких” боевых искусств старается избегать или свести к минимуму элементы восточных религий, в некоторых случаях “внешнее/жесткое” искусство все же сохраняет религиозный оттенок. Созданный в Индонезии стиль пенчак-силат, например, часто окружен эклектической смесью анимизма, шаманизма, оккультизма, индуизма, буддизма и суфизма10. К какому же выводу мы пришли? Как правило, разделение на “внутренние/мягкие” и “внешние/жесткие” полезно при выборе подходящего единоборства, но в отдельных случаях провести такую границу проблематично, поскольку элементы одних иногда проникают в другие. Нередко решающим фактором являются именно личные пристрастия инструктора данной школы, к какой бы категории — “внешних/жестких” или “внутренних/мягких” — она ни относилась. Инструктор может преподносить своим ученикам боевое искусство либо исключительно как физические упражнения для укрепления здоровья и самообороны, либо как всеобъемлющее мировоззрение, включающее в себя и религиозные элементы. Таким образом, выбор правильного инструктора приобретает особую важность, когда речь идет о праве христианина заниматься боевыми искусствами. На что следует обратить внимание Есть два момента — оба связанные с восточным происхождением единоборств — к которым христианин, решивших заниматься боевыми искусствами, должен отнестись с особой осторожностью: медитация и использование так называемой энергии “ци”. Поскольку эти элементы сегодня проявляются в некоторых боевых искусствах, очень важно выработать правильное представление о них. Медитация. В контексте боевых искусств медитацией обычно называются упражнения, для выполнения которых требуется “фокусировать внимание, ничего не анализируя и концентрируясь либо на чем-то одном, либо сразу на множестве вещей, в результате чего может наступить изменение сознания, увеличение проницательности и интуиции или сочетание этих психологических характеристик”11. Считается, что прилежные занятия медитацией “приводят к недуалистическому состоянию разума, в котором исчезают различия между субъектом и объектом, а когда медитирующий сливается с “богом” или “абсолютом”, он выходит за пределы таких условностей, как время и пространство, пока, наконец, не достигнет той стадии, которая в религиях называется спасением, освобождением или полным просветлением”12. Конечно же, христиане не должны участвовать в таких формах медитации — в силу, по крайней мере, трех причин. Во-первых, цель медитации — предложить занимающемуся ею путь (а возможно, что и единственный путь) к высшей истине и свободе посредством чисто человеческих усилий, т.е. некую форму самореализации, вопреки ясному учению Библии (Еф. 2:8-9). Этот путь игнорирует греховность природы человека (Рим. 3:10-12) и отрицает тот факт, что Христос — единственный путь к спасению (Ин. 14:6). Во-вторых, общеизвестная цель восточной медитации заключается в том, чтобы привести человека к монистическому (“все есть одно”), если не прямо к пантеистическому (“всё есть Бог”) представлению о мире, и это полностью противоречит библейскому теизму. Последний утверждает извечное различие между личностным Богом-Творцом и Его творением (Ис. 44:6-8; Евр.2:6-8). В-третьих, такие измененные состояния сознания могут обернуться для человека духовными скорбями и открыть дверь коварству темных сил. Уже одного этого должно быть достаточно, чтобы отговорить любого христианина заниматься восточными видами медитации. К счастью, не все школы боевых искусств используют такую медитацию. Один исследователь отметил, что “внутри различных школ боевых искусств, особенно в Америке, лишь очень незначительное число людей должным образом сознает роль формальной медитации в качестве дополнительного способа реализовать свою истинную природу или добиться оптимального психологического развития (просветления)”13. Это лишь подтверждает нашу точку зрения, что правильный выбор инструктора имеет огромное значение. Кроме того, следует отметить, что не все инструкторы по боевым искусствам одинаково понимают медитацию. Для некоторых смысл медитации сводится к необходимости отогнать мимолетные мысли и другие отвлекающие факторы, которые в противном случае могут привести к срыву во время занятий. “Медитация” такого вида, как правило, лишена налета мистики и мало отличается от концентрации баскетболиста, готовящегося бросить мяч с линии свободного броска, или игрока в гольф, прицеливающегося, чтобы загнать мяч в лунку. Энергия “ци”. Различные специалисты в области боевых искусств утверждают, что научиться развивать и использовать “ци” — пресловутую мистическую силу, пронизывающую всю Вселенную, — это наилучший способ достичь совершенства в боевых искусствах. Некоторые полагают, что “в азиатской системе боевых искусств “ци” волевым усилием направляется в определенные точки тела, следствием чего являются паранормальные проявления силы и контроля”14. Практически все признают, что традиционное понятие “ци” глубоко уходит корнями в восточную религию и философию. “На Востоке мы применяем слово “ци” к тому состоянию, которое также является истинной природой Вселенной”, — писал крупнейший специалист по айкидо Койчи Тохей. “Ци не имеет ни начала, ни конца; ее абсолютное значение ни увеличивается, ни уменьшается. Мы едины со Вселенной, и наша жизнь является частью жизни Вселенной”15. Понимание “ци” в изложении Тохея вполне согласуется с традиционными взглядами других поборников боевых искусств, и исходит из монистического и пантеистического представления о мире. Как уже говорилось выше, оно несовместимо с историческим христианством. И все же такой момент, как сверхчеловеческие возможности, обычно приписываемые “ци”, (например, способность разбить стопку ледяных плит ударом руки) требует объяснения. Некоторые настаивают, что единственно возможным объяснением является энергия “ци”. Их оппоненты, однако, полагают, что эти способности достигаются благодаря упорным тренировкам, простым законам физики и хорошей технике, которым иногда сопутствуют некоторые хитрости (например, на ледяных плитах горячей проволокой делаются насечки). Также высказывались предположения, что здесь могут иметь место определенные биохимические реакции — например, выброс адреналина16. По мнению Кейта Йетса, христианина, занимающегося единоборствами, поскольку такие феноменальные способности столетиями развивались внутри восточных культур, “объяснение этому явлению зачастую дается в мистических, богословски пантеистических терминах”. В действительности же, как утверждает Йетс, эти умения — “всего лишь данные Богом способности обуздывать человеческий разум и тело”17. Несмотря на такие альтернативные толкования, мы полагаем, что христианам следует избегать любых упражнений, которые якобы увеличивают способность человека обуздывать, использовать и высвобождать эту мистическую энергию. Древним эзотерическим традициям, в особенности тем, которые имеют своей целью развитие пресловутых мистических сил, нет места в жизни христианина. Более того, возможно и то, что, по крайней мере в некоторых случаях, источником сверхъестественных способностей являются бесовские силы. Некоторые христиане, занимающимися боевыми искусствами, пытались вложить в понятие “ци” новый смысл, чтобы примирит его с христианским мировоззрением. (Некоторые, например, утверждали, что “ци” — это Святой Дух). Однако такие попытки, в лучшем случае, лишь еще больше запутывают дело. Использовать религиозную терминологию Востока вне ее исторического смысла — значит уподобиться нехристианским религиям, которые нередко используют христианскую лексику, вкладывая в нее новый смысл. (Приверженцы Новой Эры, например, понимают под христианским термином “возрождение” реинкарнацию.) Подобные словесные игры лишь маскируют реально существующую опасность применения “ци”. Боевые искусства и самооборона Помимо вопросов относительно восточной религии и философии, христианин должен разрешить еще одну проблему: “Следует ли христианам использовать физическую силу для самообороны?” По этому вопросу мнения христиан расходятся. Путь непротивления Христиане-пацифисты полагают, что нельзя причинять физический вред другому человеку, независимо от обстоятельств. На этих же принципах, лежащих в основе пацифизма, строится концепция непротивления — убеждение, что любая форма самозащиты недопустима. Последняя точка зрения обычно опирается на пример Иисуса Христа и Его учение. По мнению христианского пацифиста Джона Йодера, Иисус отвергал существующее политическое устройство и проповедовал некую форму радикального ненасилия. Йодер утверждает, что стержнем учения Христа была заповедь “обратить другую щеку” при встрече с насилием (Мф. 5:38-48). По словам Йодера, путь к победоносной жизни лежит через воздержание от игры в социополитический контроль. Иисус показал тщетность насилия, пронизывающего современный мир, отвергнув возможность прибегнуть к нему даже ценой Своей жизни. Следовательно, христиане должны отказаться от насильственные методов этого мира и следовать за своим Спасителем на крест (Мф. 26:47-52)18. Всегда ли следует “обращать другую щеку”? Мы не считаем, что пацифизм (или непротивление) является сутью учения Христа, изложенного в Матфея 5:38-42. Мы также не считаем, что Христос действительно учил “обращать другую щеку” при любых обстоятельствах. Даже Христос не подставил другую щеку в прямом смысле, когда Его ударил один из членов синедриона (Ин. 18:22-23). Следует учесть, что иудеи считали удар по лицу оскорблением — таким же, как для нас плевок в лицо. Принцип, изложенный в Нагорной проповеди, скорее всего, состоит в том, что христианам не следует отвечать на оскорбления или клевету (см. Рим. 12:17-21). Такие оскорбления не угрожают личной безопасности христианина. Между ответом оскорблением на оскорбление и самозащитой от грабителя или использованием женщиной боевых искусств против насильника существует большая разница. Говоря о подражании Христу, необходимо помнить, что Его личное непротивление на кресте было связано с Его исключительным призванием. Он не уклонился от ареста потому, что по воле Отца Он должен был исполнить Свою пророческую роль искупительного Агнца Божьего (Мф. 26:52-56). Во время проповеднического служения Он, однако, избегал ареста, потому что назначенное Богом время Его смерти ещё не пришло (Ин. 8:59). Таким образом, исключительное непротивление Христа во время Страстей не свидетельствует против самообороны. Библейские свидетельства в пользу самообороны Хотя в Библии ничего не говорится об азиатских боевых искусствах, она много говорит о сражениях и войнах. Божий промысел на войне подтверждается Его именем “Яхве Саваоф” (“Господь сил” — Исх. 12:41). Бог изображается как могущественный Воин-Предводитель израильтян. Бог, Господь сил, взрастил среди израильтян воинов, которых называли shophetim (спасители-освободители). Самсон, Девора, Гедеон и другие были помазаны Духом Божьим вести войну. Новый Завет хорошо отзывается о воинах Ветхого Завета за воинские подвиги, которые они совершали верой (Евр. 1:30-40). Важно и то, что ни один из новозаветных святых — даже Иисус — никогда не убеждал солдат-новобранцев в необходимости оставить службу, хотя такая возможность у них была (Мф. 8:5-13; Лк.3:14). Перед распятием Иисус поведал Своим ученикам о враждебности, с которой им предстояло столкнуться, и убеждал их продать одежду, чтобы купить меч (Лк. 22:36;-38; см. тж. 2 Кор. 11:26-27). Слово “меч” (maxairan) обозначает “кинжал или короткий меч, часть снаряжения путешественника-израильтянина для защиты от разбойников и диких зверей”19. Из этого отрывка совершенно очевидно, что Иисус одобрял самозащиту. Самозащита может на самом деле стать величайшим примером человеческой любви. Господь Иисус сказал: “Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих” (Ин. 15:14). Вступаясь за свою семью или за ближнего, христианин бескорыстно рискует своей жизнью ради других. Покойный Фрэнсис Шэффер выразил эту мысль так: "Библия совершенно ясно высказывается по этому вопросу: я должен любить своего ближнего, как самого себя, так, как это будет нужно, на деле, посреди падшего мира, именно в мой конкретный исторический момент. Вот почему я — не пацифист. Пацифизм в этом несчастном мире, где мы живем, — погибшем мире — означает, что мы бросаем на произвол судьбы людей, которые отчаянно нуждаются в нашей помощи. Что будет, если вы, увидев огромного сильного человека, избивающего до смерти крошечную девчушку, будете умолять его остановиться? А если он откажется? Что же в таком случае будет любовью? Любовь значит, что я остановлю его любым доступным мне способом, в том числе и ударив его. Я считаю это необходимым не только по гуманитарным причинам — это верность заповедям Христа относительно христианской любви в падшем мире. Как быть с той маленькой девочкой? Если я оставлю ее во власти громилы, я предам истинный смысл христианской любви — ответственность за моего ближнего."20 Дж. П. Морлэнд и Норман Гейслер согласны, что “допустить убийство, когда можно было его предотвратить, — неправильно с точки зрения морали. Позволить совершиться насилию, когда можно было ему помешать, — грех. Видеть жестокое обращение с детьми и не пытаться вмешаться — непростительно с точки зрения нравственности. Короче говоря, непротивление злу — это грех попустительства, и он может быть столь же серьезен, как и грех преступления. Всякий человек, отказывающийся защитить свою жену и детей от жестокого нападения, нравственно их предает”21. Таким образом, мы утверждаем, что Писание позволяет христианам использовать силу для защиты самих себя от преступлений и несправедливости. Если самооборона оправдывается Писанием до тех пор, пока она осуществляется без лишнего насилия, то же самое можно сказать и о боевых искусствах (но только об их практической стороне)22. Несколько практических советов Поскольку вопрос о том, следует ли христианам заниматься боевыми искусствами, затрагивает “серые” области жизни, стоит рассмотреть несколько правил, которые помогут вам сделать правильный выбор. Эти правила, хотя и не являются исчерпывающими, помогут решить, а стоит ли вам вообще заниматься боевыми искусствами. Если решение по этому вопросу будет положительным, то эти правила помогут избежать тех инструкторов, которые насаждают восточное мировоззрение или учат излишне жестоким приемам. Внимательно изучи свои мотивы Христиане должны отдавать себе трезвый отчет в том, почему они хотят заниматься боевыми искусствами. К числу недостойных причин относится желание стать “крутым парнем”, отомстить кому-то или потешить свою гордость вниманием окружающих. Достойной причиной можно назвать желание оставаться в хорошей физической форме, укрепить самодисциплину или научиться защищаться от грабителей и насильников. Христиане не должны заниматься боевыми искусствами по недостойным мотивам. Внимательно исследуй свою совесть Христиане должны понимать, что занятия боевыми искусствами научат их таким приемам и ударам, которые могут причинить противнику серьезные увечья, если их применять в настоящей схватке. Поэтому они должны исследовать свою совесть на предмет возможности использования силы против другого человеческого существа. Оцени необходимую степень посвящения Помимо того, что занятия боевыми искусствами требуют больших затрат времени, христиане должны решить, смогут ли они соблюдать дисциплину, которая необходима для успешной учебы. Такие искусства обычно требуют большого напряжения и самоотдачи. Как и другие виды спорта, боевые искусства могут стать причиной непредвиденных неприятностей — травм. Разбивание досок и кирпичей, удары кулаком и ногой, борьба и тому подобное могут вызвать артриты, травмы конечностей и другие проблемы со здоровьем. Разумна ли такая цена? Конечно же, христиане не должны позволять какому-либо боевому искусству отвлечь себя от выполнения своих религиозных обязательств (Евр. 10:25). Им следует взвесить, могут ли они себе позволить еженедельно тратить время и деньги на занятия боевыми искусствами. Нельзя ли найти этим средствам лучшее применение? Отнесись со вниманием к выбору инструктора Христианину следует удостовериться, считает ли его будущий инструктор себя христианином, и не является ли он номинальным христианином, приверженцем восточного мировоззрения, атеистом или последователем какой-то нехристианской религии. Если этот инструктор придерживается восточного мировоззрения, оно, вполне вероятно, отразится на том, как он преподает боевые искусства. Нужно постараться выяснить, проповедует ли он восточное представление о медитации и энергии “ци” и восточные философские системы. Также следует удостовериться, являет ли этот инструктор собой пример спортивной порядочности, уважения к сопернику, скромности, умеет ли он избегать ссор там, где это возможно, и учит ли он этому других. Мы полагаем, что правильный выбор инструктора является решающим моментом. Внимательно ознакомься с местом тренировок Христианину следует обратить внимание, нет ли в тренировочном зале восточных религиозных книг, символов и т. п. Это поможет разобраться в том, какие методы и учения используются во время тренировок. Многие школы берут новых учеников на испытательный срок. Такой испытательный срок поможет христианину утвердиться в своем решении. Было бы разумно понаблюдать за занятиями в продвинутой группе. Это поможет будущему ученику определить, преподается ли восточная философия в старших группах. Подумай о том, как ты будешь выглядеть в чужих глазах Поскольку данная проблема вызывает много разногласий, христианину следует быть очень осторожным, чтобы своими занятиями боевыми искусствами не подать повода к преткновению более слабому брату (Рим. 14:21). Если молодой христианин считает занятия боевыми искусствами отступлением от веры, его может постигнуть разочарование при виде старших братьев или сестер, которые ими занимаются. Кроме того, слабый в вере христианин может, например, решить, что в занятиях дзен-медитацией нет ничего плохого, раз более зрелые братья занимаются боевыми искусствами, тем самым (очевидно) одобряя всё, что относится к знаниям Востока. Учитывая такую возможность, каждый, кто решит заниматься боевыми искусствами, должен очень осмотрительно отнестись к тому, как эти занятия будут выглядеть в глазах его друзей. Нужно быть особенно осторожным, чтобы ненароком не высказать одобрения в адрес чего-либо, кроме чисто спортивной стороны боевых искусств. Если брат или сестра все же претыкается, нужно понять, что именно их беспокоит (например, элемент насилия, энергия “ци” или медитация). Затем необходимо обсудить эту проблему и объяснить вопросы, которые они, возможно, понимают неверно (например, что физическую силу можно использовать только для самообороны; что энергию “ци” использовать нельзя; что восточная медитация лежит вне границ дозволенного). Такое разъяснение может избавить брата или сестру от беспокойства. Проси у Бога мудрости Писание говорит нам: “Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, — и дастся ему” (Иак. 1:5). Христианам, желающим заниматься боевыми искусствами, следует просить мудрости для понимания поднятых в этой статье проблем. Заключение Мы рассмотрели ряд опасностей, сопутствующих восточным боевым искусствам, в особенности связанных с восточным мистицизмом. Но мы также уделили внимание аргументам, основанным на ложных предпосылках, поговорили о динамичной природе боевых искусств и о возможности полного отделения физического аспекта отдельных стилей боевых искусств от восточного влияния (например, от восточной медитации и использования энергии “ци”). Затем мы рассмотрели библейские аргументы в пользу права на самооборону и предложили несколько практических советов. Что можно сказать в заключение? Наше обоснованное мнение таково, что, если принять необходимые меры предосторожности; если учиться у инструктора (желательно христианина), который полностью отделяет физическую сторону единоборства от разрушительных для веры восточных влияний; если придерживаться христианской точки зрения на насилие и использование силы; если главной целью обучения является научиться самообороне и улучшить свою физическую форму; если не подавать слабому брату повода к преткновению, то христианин, умеющий различать добро и зло, может заниматься боевыми искусствами. И такой христианин поступит мудро, сделав неизменной частью своей жизненной философии слова апостола Павла из Послания к фессалоникийцам: “Всё испытывайте, хорошего держитесь. Удерживайтесь от всякого рода зла” (1 Фесс. 5:21-22). ССЫЛКИ 1 Авторы статьи хотят поблагодарить Ричарда Бустильо, Скотта Конуэя и Уэсли Тецуи Кана за ценные советы. 2 Norman L. Geisler, Ronald M. Brooks, Come Let Us Reason (Grand Rapids: Baker Book House, 1990), p. 107. 3 T. Edward Damer, Attacking Faulty Reasoning, 2d ed. (Belmont, CA: Wadsworth Publishing Co., 1990), p. 101. 4 Там же. 5 Yonzan Dirk Mozig, “Zen Medi-tation and the Art of Kobudo”, United States Karate Association, Forum, 1 December 1990. 6 James William Holzer, “Martial Arts in the Name of GOD?”, Inside Kung-Fu, March 1987, p. 71. 7 Личная беседа с Карлом Марксом, 11 января 1994 г. 8 Личное интервью с Раулем и Ксавьером Рисс (первый служит пастором в Калвари Чапел города Даймонд-Бар, а второй — в Калвари Чапел города Пасадена в Калифорнии. Оба имеют 8-й дан кунг-фу и 20-летний опыт преподавания этого боевого искусства), 29 декабря 1993 г. 9 Eric Young, “Irvine Police Learning Zen of Suspect Control”, Los Angeles Times, B4, B10. 10 См. James Wilson, “Chasing the Magic: Mysticism and Martial Arts on the Islands of Java”, Journal of Asian Martial Arts, 2 (1993): 10-43. 11 Michael Maliszevski, “Meditative-Religious Traditions of Fighting Arts and Martial Ways”, Journal of Asian Martial Arts, July 1992, p. 8. 12 Stephan Schuhmacher, Gert Woerner, eds. The Encyclopedia of Occultism and Religion (Boston: Shabhala Publications, 1989), p. 224. 13 Maliszevski, p. 35. 14 Leslie A. Shepard, Encyclopedia of Occultism and Parapsychology, 3 vols. (Detroit: Gale Research Company, 1984), 1:224. 15 Koichi Tochei, Aikido in Daily Life (Tokyo: Rikugei Publishing House, 1966), p. 87. 16 См., например, Keith D. Yates, “Demystification of Ki”, Inside Karate. March 1985, pp. 6-7. 17 Keith D. Yates, The Demystification of Ki, master’s thesis submitted to Dallas Theological Seminary, May 1983, p. 3. 18 John Howard Yoder, The Politics of Jesus (Grand Rapids: Eerdmans, 1972), ch. 2, 5, 7. 19 Myrtle Langley, The New International Dictionary of New Testament Theology, ed. Colin Brown (Grand Rapids: Zondervan, 1978), 3:978. 20 Francis Schaeffer, The Great Evangelical Disaster, перепеч. в The Complete Works of Francis Schaeffer: A Christian Worldview, vol. 4 (Westchester: Crossway Books, 1982), p. 391. 21 J.P. Moreland, Norman Geisler, The Life and Death Debate: Moral Issues of Our Time (New York: Praeger, 1990), p. 135. 22 Некоторые утверждали, что боевые искусства неизбежно выливаются в жестокость. Эта точка зрения основывается на жестоких пародиях на боевые искусства, которые можно увидеть на “голубом экране”. В реальной жизни, однако, боевые искусства вовсе не так жестоки. Если кто-то из учеников проявляет жестокость, обычно это не вина единоборства. Большинство инструкторов учит своих подопечных держать себя в руках, уважать себя и окружающих и по возможности избегать столкновений. Более того, как показывают некоторые исследования, люди, долгое время изучающие боевые искусства, обычно менее агрессивны, чем средний обыватель (см. Michael E. Trulson, Chong W. Kim, Vernon R. Padget, “That Mild-Mannered Bruce Lee”, Psychology Today, January 1985, p. 79. |
| Автор: Darksquall 23.8.2004, 14:05 |
| Жаль все забывается если не заниматься,я вот с 14 до 16 занимался карате с 17-18 боксом, боксом конечно я занимался так себе. а карате учавствовал в крупных чемпионатах. Так вот сейчас мне 22, реакции на удар абсолютно никакой, хотя раньше мало какие удары пропускал, обидно блин. Теперь вот думаю бодибилдингом заняться (уже 2 мес занимаюсь). Раскачаться до безобразия,что бы страшно было даже подойти А вечный вопрос о том кто круче,боксер или каратист, мне кажется что боксер, улица есть улица,каратисту,учитывая неудобную одежду и окружающую обстановку,развернутся будет негде,да и в школах карате бои в основном безконтактные. Знаю 2 стиля Шотокан - мягкие удары и принцип обучения довольно лояльный к нагрузкам во время тренировок,хотя переводится как Стиль Тигра :-) Киокушинкай- довольно злобный стиль более контактный и жесткий но до удара боксера в череп не дотягивает. |
| Автор: GoodBoy 23.8.2004, 14:54 | ||
Видимо каратэ ты тоже довольно "так себе" занимался, если такое пишешь... Простой мае-гери чудан по-моему никаких трудностей в любой одежде (кроме узкой юбки по щиколотку ) ни у кого не вызовет... И особо разворачиваться тут не надо!Кроме того есть разные школы каратэ. По тупым правилам кёкусинкай запрещена работа в голову (а может и не по тупым... может только это и спасает кёкусинов от тотального самоистребления ), но и тут он может просто не подпускать к себе человека, а держать его на расстоянии ногами и применять излюбленный приём всех кёкусинов - лоу-кик (правда мне не совсем понятно откуда в японском виде единоборства взялось английское название и как мне представляется лоу-кик это ни что иное как гипертрофированный маваси-гери гедан).Та же самая школа Сито-рю вообще построена преимущественно на опережении действия противника с его одновременным поражением. Проще говоря, если боксер будет бить мне прямой в голову (при условии, что он все-таки сумеет прорваться на дистанцию такого удара) я сделаю шаг навстречу/в_сторону (возможно в сико-дати) провалю его атаку мимо себя отодвигиющим блоком (можно нагаси-уке дзедан) одновременно нанося удар в солнечное сплетение (к примеры каге-цуки чудан)... А дальше возможна куча вариантов - от удара коленом, до подсечки и "укладывания" в болевой захват. |
| Автор: oleg1973 23.8.2004, 16:22 |
| чисто практический вопрос боксер в 1 сек удара 2 влепит скока раз в сек махнет ногой каратист? сколько времени он продержится в таком ритме махая ногами? махнув ногой,сделай high-kick нада некое время на возврат тойже самой ноги, очень удобное время для боксера чтоб влепить двушечку, |
| Автор: Girder 23.8.2004, 16:37 |
| Один раз по спутниковому ТВ смотрел бои без правил: Дрался Качек и каратист с первым даном. У качка явно в мозгу тоже мышцы были, т.к. он столько пропустил ударов в голову... что наперное и быка можно было свалить или такой хреновый каратист(наверное на соревнованиях за работал пояс). А главный прикол: Качек его все таки завалил... один раз достал и все... нету каратиста... Т.ч. спор затеянный вами не совсем уместен... Каратист-каратисту рознь и боксер-боксеру рознь... На деюсь... что вы меня поняли... |
| Автор: GoodBoy 23.8.2004, 17:21 | ||||||
В частности (у меня по крайней мере) на последовательность мае-гери чудан + маваси-гери дзедан (прямой в живот + круговой в голову) уходило менее 1 секунды...
А зачем долго держаться??? Должно хватать одного максимум двух ударов!
Скорее второе... :-)))))))))))) |
| Автор: -=::BlackCat::=- 23.8.2004, 21:56 | ||||||||||
Georg4
то что прикратил ходить это не есть гуд, кст. может вспомниш какое направление айкидо занимался? а вот статью извеняй после несколких строчек далше читат не стал, потехонку прокручивая даже толком не читая увидел сильное давление на религию, чего я не люблю Darksquall
Не могу с тобой соглосится, не всё что мы с GoodBoyоем здесь называем восточным, евляется карате, например в айкидо ударов нагами нету, может они и ест но нас этому не учат, зато есть интересные приёмы как "Ni-Kyo" с помощю которого можно амбала, который в несколько раз громадние тебя, заставить ползать по полу как змея и держать его так, пока он ногами, как моржи ластами, не начнёт бить GoodBoy читаю твои месаги, натыкаюсь на восточные название, к какому БИ они относется? oleg1973
если восточное не значит сразу махание ногами, глянь видеосы "Wing Tsun" если сам не сможеш найти могу тебе праочку дать, тогда ты поймеш что: 1) тама тоже есть бой при полном контакте 2) двоечка боксёру не поможет Girder
в первые слышу чтоб в карате тоже ДАНы были, мне казалось тама только пояса
мы не спорим об определённых людях, мы больше дибатируем на тему какой стил может защетит тебя в реале |
| Автор: Fantasist 23.8.2004, 23:18 | ||||
Так в этом-то и суть поста Girder'а. Не стиль тебя защитит, а мастерство. Реальный бой - это не набор приемов, это умение видеть картинку боя и умение действовать эффективно исходя из нее. Плюс еще множество факторов, первым из которых идет психика, вторым - физика. Боксеры, кстати, именно по психике могут выигрывать - они с самого начала привыкают наносить и принимать удары, поэтому на начальных этапах более к этому готовы, нежели представители провосточных школ.
Это все от каратиста зависит. Если он такой, что начнет в бою сразу лепить удары в голову, то он не готов к реальному бою. Ногами бой не выйграешь. Зато ими довольно эффективно долбить по ногам (колени, голени) непревычного к этому боксера, ну и пах тоже неплохая цель. Добавлено @ 23:24 Georg4 Блин, ну и бред. |
| Автор: dr.ZmeY 24.8.2004, 01:57 | ||
ага... Ту Алль. Учите боевое САМБО... и на улице вам не будет страшен ни каратист, ни боксёр, ни прочие... Это безотказное оружие, ни какой философии и слюнопускания, залом, перелом, вывих... и яйца противника валяются по одаль... Думаете спецназ США и России просто так отттачивают боевое САМБО? Да нифига, если бы кокое-нибудь БИ было бы лучше и эффективнее, то там изучали бы именно его... |
| Автор: Dr.Death 24.8.2004, 09:25 | ||
Ты чуть чуть ошибся, как говорил мой тренер, а он заслуженный тренер России, средний боксер за секунду может нанести 5-6 ударов. Я сам лично в воздухе могу нанести 5 ударов прыжком с места вверх. И вот еще простой пример: У нас в классе был таэквондист, он выигрывал чемпионат Москвы и было это в 6 классе, так вот на класс меньше был тоже один пацан, никаким видом спорта он ни занимался. Однажды наш спортсмен начал драться с ним, и ударил ему ногой в шею. Тогда тот обезумив от ярости навалился на спортсмена и упал вместе с ним. В результате наш спортсмен получил сотрясение мозга и к тому же тот пацан прокусил ему руку .Вывод: Почему же наш спортсмен не выключил пацана одним ударом ногой и где же эта восточная техника? |
| Автор: Maverick 24.8.2004, 10:16 |
| Никогда ничем не занимался... Всегда считал, что лучше быстро решать логарифмы, чем быстро махать ногами.... Ну это дело вкуса... Считаю, что если занимаешься БИ - то это должно быть дело жизни, а не смерти... Дух и соревновательность - на первом месте, а кровожадному змею можно предложить купить себе хороший пистолет... |
| Автор: Girder 24.8.2004, 10:21 | ||
|
| Автор: GoodBoy 24.8.2004, 10:46 | ||||||
|
| Автор: -=::BlackCat::=- 24.8.2004, 15:11 | ||||||||||||||
Fantasist
Получается ты хочешь скозать что когда я выхожу на татами, то я ни когда не готов психически что сегодня я буду радугу ногами описивать??? dr.ZmeY
Может следующия моя фраза будет не правильна, просьба сильно на душу не воспренимать: Я считаю что Боевое Самбо ето та техника которую можно вдалбить в довольнотаки короткий срок любому нуждающемуся  , а вот восток ты так быстро врятли поймешь  Dr.Death
никак не могу представить твой этот прыжок , можешь плз. либо расписат либо видео где достат этого приема, конечо-же не обезательно чтоб оно было твоим.
ну представь себе ситуацию: проффесиональный стрелок, чимпион... да хоть мира, решил он сьездить на охоту, типа софари, ну тама всяких слонов львов пострелять, и вот он крадется, а тут блин хрен знает откуда пантера или леопард или тигр появляются, ты думаешь он сразу же выхватит кольт и пустит им пулю промеж глаз? да фиг, дай бог чтоб он додумался резких движений не делать а не рванет бежать или дернется за стволом.  GoodBoy
класно, я и не знал, кст. сколько из жывах мастеров на данный момент имеют в карате 10-ый ДАН? в айкидо если не ошибаюсь осталось трое, не считая наследников, которые вне ДАНов.
спецально для тебя закочал один http://blackcat.com.ru/Martial%20Arts%20-%20aikido%20vs%20karate%20(cool!).mpeg, очень прошу глянуть. oleg1973 и тебе сегодня http://blackcat.com.ru/Wing%20Tsun,%20Karate,%20Kung%20Fu%20-%20victor_gutierrez.mpeg залил, глянь потом скажешь в каторый тама момент ты хочеш свою двушечку влепить Добавлено @ 15:13 Skywalker
может быть ты иммел ввиду 10-ый ДАН? тогда да, таковых из живых кажись трое только.  |
| Автор: GoodBoy 24.8.2004, 15:35 |
| -=::BlackCat::=- Вообще реально аттестация идет до 8-го дана. А 9 и 10 могут почетно присвоить за выдающаеся достижения в развитии будо. Типа медали! :-)))) Про видео: а я и не говорил ничего про айкидо-vs-каратэ!!! :-)))) я говорил про таэквондо-vs-каратэ!!! :-)))))))))))) |
| Автор: -=::BlackCat::=- 24.8.2004, 16:34 |
| GoodBoy gljan za odno wtoruju silku Добавлено @ 16:36 kst. wot eshe http://blackcat.com.ru/Wing%20Tsun,%20Karate,%20Kung%20Fu%20-%20SifuTassos.mpeg |
| Автор: GoodBoy 24.8.2004, 17:05 |
| -=::BlackCat::=- Я сразу обе посмотрел. Что я могу сказать... Винь чунь довольно интересный вид единоборств. Но, повторюсь, школа каратэ-до Сито-рю, по которой я занимался, содержит подобие этого в себе! А равно как и элементы традиционного Ушу, Айкидо и Каратэ. На мой взгляд это одна из самых удачных комбинаций техники, встречающихся среди школ каратэ-до, а я сталкивался со многими - Сёто-кан, Вадо-рю, Годзю-рю, Кёкусин-кай, Дзёсимон. |
| Автор: -=::BlackCat::=- 24.8.2004, 17:26 |
| nashol u sebja eshe odin interesnyi wid eeee..... dage ne znaju ckozat chego, wigljadit krasivo, no nawrjatli ososbo moget pomoch http://blackcat.com.ru/Karate%20&%20Capoeira.mpeg PS: natknulsja u sebja wot na http://blackcat.com.ru/Aikido%20irimi3.mpg i vspomnil proshluju pjatnicu, imeno eto-ge "Irime-Nage" prohodili, ja konechno tak ne smogu, no sensei pochti tak ge zamutil s odnim iz uchenikow, tobish pod konec tot upal mogno skozat ot legkoi poshecheni |
| Автор: Dr.Death 24.8.2004, 17:35 | ||||
Но наш же спортсмен видел с кем дрался, и должен был ожидать чего угодно, он же на него не сзади напал? Так что я думаю, что здесь неуместное сравнение
А ты попробуй . Объясняю принцип, становишься во фронтальную стойку, руки в кулаках и закрывают нос, так чтобы мизинец каждой руки в кулаке касался ноздре. Далее делаешь прыжок вверх с места, как можно выше и в этот момент бьешь руками прямые удары. |
| Автор: Fantasist 24.8.2004, 17:44 | ||||||||||
Школы разные бывают - многие не практикуют жесткий контакт с самого начала (а многие и потом не практикуют).
Это спортивная техника, которая отличается от боевой. Наш тренер рассказывал, когда он начинал, занимался чем-то подобным и позже обнаружил, что не может как следует ударить ногой из-за прицела. Как он рассказывал: выдался случай побить грушу. Ну, говорит, думаю это не человек, щас как врежу. Удар... легкое касание поверхности. Он удивился, собрал все силы (а их у него весьма не мало), еще один мощный удар... и опять чуть-чуть хлопнул по поверхности. Потому как учили останавливать удар до касание оппонента и прицел выработался на пару сантиметров от поверхности противника, реальной цели.
Ну это не то. Тут айкидоист пытается продемонстрировать карате - откровенно подстроенно, мякго, и не похоже совершенно.
А вот это вот действительно неплохо. Посмотрел с удовольствием. Тоже, конечно, достадочно хорошо подстроенно, но класс мужика видно. Добавлено @ 17:51
Да красиво. Этот ситль можно назвать актерским - реального боевого исскуства не много, но выглядит классно. Такое хорошо в кино снимать (похожее у Джеки Чана) |
| Автор: -=::BlackCat::=- 24.8.2004, 17:54 | ||||||||
Fantasist
разве это жестоко? я кажись не долго (2,5 месяца) занимаюсь, а вроде всё нормально сейчас пошел, себя в зеркало осмотрел, даже толком синяков не нашол
Ну не знаю, утвеждать не могу, но помойму второй это не айкидока, а то что мягко, дык это нормально там ведь только броски были, ну чтоб каратиста не особо с непривычке не поколечить
опять же, не вижу что здесь подстроенно, то что он не всегда противника добивает? ну так если бы на тренировках тренер всем подряд шею с ходу ломал, у наго бы учеников не осталось бы. ЗЫ: глянь http://blackcat.com.ru/Wing%20Tsun,%20Karate,%20Kung%20Fu%20-%20SifuTassos.mpeg Добавлено @ 17:55
насчет кино да, но моего любимово актёра я бы до таково уровня опускать не стал бы |
| Автор: oleg1973 24.8.2004, 19:19 |
| -=::BlackCat::=- в класическом Винь чунь боковых ударов нету все удары руками прямые, блокировка ногой ударов по ногам - ниче поразительного,ну а про удары локтями, посматри муай-тай, это я к разговору о видео тоесть фактически видим набор простых эфективных приемов которые можно применить к любой системе борьбы,и называть это Винь-чунь можно только с натяжкой в том то весь и фикус что каждый вид имее свои особенности к примеру тоже самое карате все по стойке узнают тай-бокс и муай-тай различаются немногим,в муай-тай локтями можно бить кик-боксинг и фулл-контакт разница в том что в кик-боксинге можно наносить удары по ногам в фулл-контакте тока выше пояса,зато при поединке обязательное условие что примерно 30% ударов должны быть нанесены ногами,в кике такого нет и в помине |
| Автор: AntonSaburov 24.8.2004, 20:00 |
| Т.к. много лет назад я занимался, и занимался лет 6-7, то закачал и посмотрел. Ну про айкидо говорить не буду - там сплошной показух. А по поводу ударов в демонстрации - от таких ударов разве что муха свалится. Нанести одной рукой реальный удар можно только в крайне нежные места. Но в реальном бою шлепки по голове вряд ли что сделают реального. Не удивительно, что тут говорилио каратисте, который не мог свалить какго-то там качка. Нас учили, что удар должен быть усилен работой корпуса и бедер. Только тогда есть надежда, что противник свалиться от удара. Особенно удары в корпус - почки, печень, сердце. Удары локтями - это огромная редкость и использовать их высочайший класс. Это надо суметь подойти к сопернику фактически вплотную - на такое способны единицы. Вообщем IMHO - раузмность должна быть и логика в любом виде. Нельзя предлагать человеку весом в 50 кг то, что предлагается амбалу весом в 130. |
| Автор: -=::BlackCat::=- 24.8.2004, 22:07 | ||
Klass, ochen horosho podmecheno!!! |
| Автор: Fantasist 25.8.2004, 05:09 | ||||||||||||||
Безусловно, эту мысль я тоже хотел высказать.
Я про жестокость ничего не говорил. Я говорил про жесткость.
В общем-то верно, но как раз в голову можно нанести быстрый удар одной рукой - просто отвлечь, дезорентировать, сбить внимание, чтобы нанести полноценный удар. С другой стороны это все-таки демонстрационное видио, так что может они позволяют какие-то вольности. На добивании серию шлепков, конечно, наносить бессмысленно. И тем не менее главный мужик в этом:
способен наносить точные и сильные удары, ну и техника именно ведения боя весьма неплоха. Что касается этого:
то мужик в белой майке тоже способен нанести весьма сконцентрированный удар (что он в общем-то тоже демонстрирует), хоть он по болшей части и обозначает шлепки, а видиние и чувствование боя у него весьма высоки. Опять же, во всех случаях следует делать поправку на тренировочный или демонстрационны характер боев. Я поэтому в основном оцениваю чувствительность, концентрацию и видиние человека демонстрирующие боевые искусства, а не конкретные связки, которые он показывает.
Поверь мне айкидока. Если не акидока, то вообще какой-то левый чувак - так бездарно пытаться наносить удары не один более менее подготовленный человек не будет.
Почему опускать. Ты считаешь, что в этом ролике очень низкий уровень?Ну, Джеки Чан действительно, по реальнее бои ставит, но все-же более в актерском исполнении. Мне он тоже очень нравиться. В общем-то из фильмов, демонстрирующих боевые искусства, ценю только Джеки Чана и Брюса Ли. Джета Ли, тоже можно посмотреть - мастерсво он демонстирует неплохое, но обычно как-то с ним скучновато. |
| Автор: GoodBoy 25.8.2004, 11:15 | ||
Конечно!!!!! В ударе рукой участвует не только кулак!!! Любой удар - это ДВИЖЕНИЕ всего тела! Удар рукой - это (как правило) скручивание всего тела, удар же ногой наоборот - раскручивание (в большинстве случаев). Пример: При левосторонней стойке (хидари мото-дати) если выполнить прямой удар задней рукой (гъяку-цуки), то для его правильного выполнения нужно корпус повернуть из положения 45° к линии атаки (это изначальное положение корпуса) в положение 90° и добавить к вращательному движению корпуса движение бедер. Только в этом случае удар получит свою максимальную силу! Если же из такий же стойки выполнить прямой удар ногой (миги мае-гери), то для этого нужно одновременно с выносом правой ноги вперед разбернуться на левой ноге на 90° (т. е вместо левого плеча впереди оказывается правое) и добавить движение тазом вперед. Тогда общая сила выброса ноги, разворота и толчка тазом придаст удару максимальную эффективность. |
| Автор: Georg4 26.8.2004, 00:00 | ||||
Мой сенсей махал ножкой в два раза быстрее чем я ручкой!! у него разминка за 20 сек 30 махов
А смотрел ты наверно бои класса К-1 и там дрались хорват Нрко КроКоп и большой такой негр Боб Сапп по кличке чудовище. он щас в Японии тренируется.Он играл в амер.футбол, а потом пошел драться на ринг К-1. тогда когда они дрались КроКоп весил 115 а Сапп 171!!!!! Теперь он поскромнее 151, но зато очень прибавил в технике. сего силой очень круто это все выглядит. Fantasist Я же не говорил никому серьезно не воспринимать ничего и кстати коментировать не просил тоже , только если что то конструктивное (к чему слова "Бред какой-то"явно не относятся) |
| Автор: Fantasist 26.8.2004, 08:22 | ||
Прошу прощения, не заметил. |
| Автор: -=::BlackCat::=- 26.8.2004, 13:03 | ||||||||
Fantasist
э-э-э-э-э..... а разницу обяснить можешь плз. 
первое и вправде полное ДЕМО, но вот подвальное видео, мне кажется что это просто amoteur Video, тобишь кто-то для себя снимал, а потом просто в инет кинул. причом снимал реальную тренировку.
ты видемо смайлики мои не заметил Georg4
....сенсей...... каторый БИ имееш ввиду? GoodBoy насколько я понял ты занимался и карате и айкидо, мне интересно твое мнение, так сказать отчет по этой теме, сравнение этих двух БИ |
| Автор: GoodBoy 26.8.2004, 14:10 | ||
Хм... Задачки ты ставишь... Каратэ изначально (большей частью) ориентированно на атаку, тогда как айкидо - на защиту... Но мое мнение - нельзя идти заниматься айкидо не позанимавшись год-другой перед этим атакующими видами восточных единоборств (каратэ, ушу, таэквон-до, вьет-вон-дао и т. д.). Для хорошего айкидока необходимо отменное чувство динамики движения, а не умея правильно наносить удар этого не поймешь... Я считаю, что айкидо - это, образно говоря, вершина боевых искусств. Полнейшее непротивление атаке противника, а только перенаправление её в нужное (безопасное) русло. |
| Автор: Dr.Death 26.8.2004, 16:44 | ||
Мне интересно, как это сочетается с практикой, как ты будешь перенаправлять в безопасное русло человека, который горит желанием проткнуть тебе живот? В этих случаях, либо ты, либо тебя, и никакое айкидо не поможет. |
| Автор: GoodBoy 26.8.2004, 18:57 |
| Dr.Death Видимо ты меня не совсем понял... Я имел ввиду безопасное для себя!!!! При этом оно (это русло) может быть не совсем безопасным для нападающего... Нет никакого силового сопротивления в виде блоков, а есть только "помогание" движению противника со всеми вытекающими... :-)))) |
| Автор: -=::BlackCat::=- 26.8.2004, 21:04 | ||||
Dr.Death
budet wremja ja specalno dlja tebja libo naidu video libo sam malenkij rulik snimu Добавлено @ 21:05 GoodBoy
molodec, klasnno skozanul. |
| Автор: GoodBoy 30.8.2004, 11:52 |
| Dr.Death Если будет возможность, посмотри как работают мастера Айкидо. В особенности Морихей Уэсиба!!! |
| Автор: -=::BlackCat::=- 30.8.2004, 22:29 |
| nu do nego wsem daleko budet, a wot primer steven seagal ochen xoposhij |
| Автор: GoodBoy 31.8.2004, 12:21 | ||
Сигал мне не нравится... |
| Автор: -=::BlackCat::=- 31.8.2004, 12:28 |
| GoodBoy pochemu, klassnij mugik, rezkij do ugasa, ja widel film PRO nego (ne on sam delal) nu tak wot tama drugih senseew sprashiwali ihnie mnenie popowodu nego, nu tak wot wse goworili chto u nego ochen bistraja skorost, inogda dage tipa sami udevljajutsja, na ljuboi reskij udar on moget momentom sowershit kontru, prichom s ooochen bolshim tempo. a ot ego "kote-gaeshi" protiv Noga narod nogami potolok chirkaet |
| Автор: Maverick 1.9.2004, 01:43 |
| Кот, имей совесть... я глаза поломал.... транслит..... |
| Автор: -=::BlackCat::=- 1.9.2004, 01:45 |
| Maverick galobi k adminu, translit dlja operi uge davno est, do sih por ne wstavlen w forum |
| Автор: baLamooot 6.9.2004, 22:12 |
| скажу тока что из всех видов спорта самый лучший - это секс.. а я - отличный тренер =) (в женских группах) на втором месте - спортивное ориентирование.. 6 лет пробегал, вылечился от астмы, довольно неплохо поднакачался... разрабатывает все сразу: и мышцы и реакцию и коордиацию движения.. увы, потянул ногу в 14 лет и теперь в профессиональный спорт мне пусть закрыт.. но продолжаю бегать.. очень здорово |