| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Флейм > Метерщина |
| Автор: Forvardsbornoy 1.7.2010, 21:50 |
| Лазил, я по просторам инета и наткнулся на весьма увлекательную статью про мат. http://ote4estvo.ru/zlobodnevnoe/241-o-istorii-i-vrede-skvernosloviya.html Матрерюсь я много. Статья, заставила меня в очередной раз задуматься о то, стоит ли это делать. Вообщем хочу отучиться...Как не знаю))) Ну и сообсна к Вам, уважаемые вопрс, Вы то матом ругаетесь и как часто? |
| Автор: diadiavova 1.7.2010, 21:58 |
| Я им не ругаюсь, а разговариваю |
| Автор: Rohoss 1.7.2010, 22:18 | ||||
я прочёл как Лазин. Думаю, ну вот уже до чего дошло, Лазину пишут создавая тему  Добавлено через 55 секунд
НЛП Взмах |
| Автор: Данкинг 1.7.2010, 23:21 |
Есть набор букв и те слова, которые из них складываются. Поэтому я не вижу разницы между понятием "солнышко" и "#@&". Люди сами себе придумали условность: "это слово хорошее, а это плохое" и теперь, соответственно, из этого придумываются проблемы. Вон собаки лают, кошки мяукают, и никаких матерных слов у них нет (наверное  ). |
| Автор: bars80080 1.7.2010, 23:42 | ||
ммм, это наверно непередаваемое ощущение видеть на небе вместо солнца #@&? |
| Автор: Данкинг 2.7.2010, 00:06 | ||
На небе будет солнце вне зависимости от того, как его назвать.  |
| Автор: Cheloveck 2.7.2010, 09:22 |
| Я полностью поддерживаю Данкинга. Это гуманитарии напридумывали всякие деления, чтобы им жилось веселее. Да, я против междометий всяких. Но сказать, что автор этого кода долба** куда приятнее и вернее, чем сказать, что он неграмотный программист! |
| Автор: Alexeis 2.7.2010, 11:10 | ||||
Матом то ругаются не от счастливой жизни. Когда говорят матом исторгают негатив на человека. Безусловно можно и приличными словами обидеть человека, но тем не менее мат помимо эмоций определяет еще то, что люди друг друга не уважают. Выражение презрения. Добавлено через 1 минуту и 55 секунд
А если подойти к тому программисту и сказать ему в лицо, что он *****? Будет ли это также хорошо для него и для тебя? |
| Автор: Cheloveck 2.7.2010, 13:14 | ||
Угу, он увидит свои ошибки и исправится. |
| Автор: diadiavova 2.7.2010, 13:20 | ||||
Или по кумполу даст и исправишься ты  |
| Автор: Alexeis 2.7.2010, 13:30 | ||
Он может принять это как личное предвзятое отношение, обидится и в таком состоянии навояет еще хуже чем было. Зависит, конечно же, от человека. Некоторые так привыкают к мату, что перестают воспринимать его. Он становиться лишь словом-паразитом. Но ведь это далеко не правило. |
| Автор: bars80080 2.7.2010, 13:35 | ||
то есть, ты хочешь сказать, что некоторый человек имеет интимные связи с некоим субстратом под названием "долба"? или, если считать, что это слово происходит от долбать, то ты получается намекаешь на то, что его мужская сила способна стены пробивать? вот, совершенно без понятия, какую смысловую связь это имеет с "плохой программист" да и, честно говоря, не видно даже негативного оттенка слова |
| Автор: diadiavova 2.7.2010, 13:37 |
| Для справки http://www.google.ru/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=define:%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%BE%D1%91%D0%B1  |
| Автор: A5uKa 2.7.2010, 13:44 |
| упорный и трудолюбивый человек. |
| Автор: Данкинг 2.7.2010, 13:45 | ||||||
Речь о ругани или о мате? Ругаться-то можно и не матом, как ты сам пишешь:
 Но:
Почему это? Если я скажу "эх, погода за$%ись сегодня" или "№ля, когда же эту е%;"!:ю зарплату дадут?!", то этим я выражаю неуважение к собеседнику? |
| Автор: Lim4 2.7.2010, 13:51 | ||
да. |
| Автор: bars80080 2.7.2010, 13:59 | ||
если ты говоришь сам с собой, то очевидно, кого ты не уважаешь |
| Автор: Alexeis 2.7.2010, 14:00 | ||
Если рядом с тобой человек, который не в восторге от матерной брани, то ты заставляешь его чувствовать себя не комфортно. Кроме того такие фразы указывают на твою нервозность или раздраженность. Это тоже посыл негатива. Окружающие опасаются, что если обратятся к тебе, то этот негатив может переключится на них. Короче ни какой пользы, кроме того что ты сам отводишь душу . |
| Автор: patap 2.7.2010, 14:25 |
| Я матюкаюсь - когда играю в футбол* - когда долго не могу понять, что не так в программе* - когда наконец-то понимаю что не так в программе* - когда рассказываю анекдоты* - когда выражаю очень сильный восторг или удивление* - когда на рыбалке* - и в ситуациях "когда по пальцу молотком" вот и все, во всех остальных ситуация нормально обхожусь без мата и контролирую свою речь * когда нет рядом мамы и папы |
| Автор: Данкинг 2.7.2010, 15:25 | ||||||||||
Во-первых. Если я это скажу на балу в обществе светских дам, то возможно. Но так как в такие места меня не пустят, то вопрос снят. Во-вторых. А в чём неуважение-то?  Снова-таки в человеческих предрассудках?
Сам с собой я обычно не разговариваю. 
А этому человеку не по.... извиняюсь, не всё равно ли, если я конкретно к нему не обращаюсь?
В первом случае я как раз радуюсь погоде. А во втором случае - да, я раздражён, но раздражён невыплатой зарплаты. И матерюсь я или молчу - от этого суть вещей не меняется. Добавлено @ 15:26
Я в общем-то тоже в большинстве случаев обхожусь без мата, мне просто непонятны подобные предрассудки, что слово "солнце" - хорошо, а "@@@" - плохо. |
| Автор: Alexeis 2.7.2010, 15:41 | ||
Тебе будет все равно если кто-то возьмет гвоздь и начнет им царапать по стеклу или крошить пенопласт или шуршать целлофановым пакетиком или щелкать ручкой? Он не будет это делать у тебя под ухом, просто в той же комнате где ты находишься. |
| Автор: Cheloveck 2.7.2010, 15:54 | ||
Я вот сейчас пришёл домой и решил включить музыку. Мне на глаза попалась "Гражданская оборона". Попробуйте сказать, что у Егора был бедный словарный запас!!! Тем не менее все матерные слова в его текстах именно там, где они должны быть, наравне с "обычными" словами. А речь можно засорять и не только матерными словами, например)) http://www.youtube.com/watch?v=d_xp69TuZQs |
| Автор: Alexeis 2.7.2010, 16:15 | ||
Зачастую, это не значит всегда. Интеллигенция материться похуже сапожников. Тут скорее подходит "пагубное влияние на духовный мир человека". |
| Автор: Данкинг 2.7.2010, 16:21 | ||||
Ты привёл пример раздражающих звуков. А я никаких посторонних звуков издавать не собираюсь: я просто разговариваю. И если кому-то в детстве внушили, "что слово @@@ - это фу", то за комплексы этого индивида я не отвечаю. Меня особенно радует, когда в автобусе некая тётенька начинает возмущаться по поводу того, что рядом с ней стоящие мужики матерятся. Ей-то какое, б#@, дело?? Она в автобус зашла до своей остановки доехать или попутчиков послушать? А ещё больше меня радует, когда я ловлю себя на мысли, что лично я даже не заметил, что данные мужики выражаются матом. И тогда я думаю: сколько же лишних проблем народ (в лице данной тётеньки) себе придумывает. Сама-то небось свою фамилию с тремя ошибками пишет, а всё туда же, других поучать.
Да, и в творчестве мат тоже бывает к месту. |
| Автор: diadiavova 2.7.2010, 16:33 | ||
Особенно когда творишь, а тут или ничего не получается или в самый ответственный момент кто-то отвлекает |
| Автор: Alexeis 2.7.2010, 16:37 |
| Данкинг, как бы тебе так сказать. Это не эстетично что ли. Ты разрушаешь внутреннюю гармонию души окружающих людей. По крайней мере тех у кого она еще не совсем разрушена. |
| Автор: Lim4 2.7.2010, 16:39 | ||
 А если бы на её месте был родной тебе человек, например мама или маленькая дочка?????????????? Ты бы тоже так "радовался"?! Это всё враки. Если бы ты был Пиноккио, то проткнул бы монитор)))) |
| Автор: bars80080 2.7.2010, 17:35 | ||
скажи мне, пожалуйста, у тебя дома на стене весит большая картина с какашкой? коровьей, человечьей - не важно. одно г@*но на всю картину, и при этом спутать ни с чем нельзя. у тебя такая картинка есть? |
| Автор: diadiavova 2.7.2010, 17:37 | ||
У меня нет, но очень хочется. |
| Автор: patap 2.7.2010, 17:45 |
| diadiavova, могу сделать |
| Автор: diadiavova 2.7.2010, 17:46 | ||
Красиво? |
| Автор: Данкинг 2.7.2010, 19:34 | ||||
Моя мама не станет докапываться до посторонних мужиков в автобусе. 
Зачем мне картинка с какашкой? Кстати, обращаю внимание на то, что понятие о том, что какашка - это "фу" придумал тоже человек. А сама по себе какашка - естественный природный продукт и ничего более. Добавлено через 6 минут и 9 секунд В общем, я так пока и не понял, чем цепочка букв, сложенная в слово @#@, хуже тех же букв, сложенных в слово "солнышко". |
| Автор: Lim4 2.7.2010, 19:44 | ||
Вопрос в том, будешь ли ты при этом радоваться или закроешь им рот. Сначала они материться при тебе будут, потом в носу ковыряться, ходить немытые... и т.д и т.п. Во что превратится общество? Мне грустно. Данкинг, вот странно, девушек, любящих ночные клубы, ты записал в нижнюю касту, а мат оправдываешь!!!!  |
| Автор: Rohoss 2.7.2010, 20:11 | ||||
не любовь к гов%у заложена в человека генетически. это ведь бесполезный для человека продукт. отход.
некоторым людям это не приятно слышать. особенно представительницам женского пола. они присаживаются на матерщину с трудом. Кроме того, некоторые люди, представляют эти слова буквально. |
| Автор: Данкинг 2.7.2010, 20:27 | ||||||||||||||
Мне сей факт будет сугубо параллелен, равно как и моей маме. Если я вообще его (факт мата) замечу. Люди общаются между собой - и что тут такого? При том что я сам, повторюсь, матерюсь в разговоре редко.
Т.е. если я сделаю замечание матерщинникам, то это будет первый шаг на пути к исправлению общества?
Да, подтверждаю.
Я его не то что оправдываю, я просто не вижу причины поднимать вокруг мата столько шумихи. Других проблем мало, что ли?  А уж делать замечание в автобусе - по-моему, сама тётя недалеко по уровню культуры ушла. Какое её, №%:%?, дело, как я разговариваю с другом? Вот когда я с ней стану общаться матом, тогда она уже будет иметь право высказать свои "против".
Почему это: а навоз как удобрение?
Неприятно - не слушайте, люди. Тем более речь идёт не о вышеупомянутых раздражающих звуках, а обычном разговоре. А уж то, что в детстве нам внушили, что слово @@@ - плохое и теперь нам его по этой причине слышать неприятно - ну, что ж я могу поделать. 
Зачем? Кстати, а что скажете про китайцев, в языке которых слово "х**" - одно из наиболее распространённых? Они тоже "нехорошие"? |
| Автор: SelenIT 2.7.2010, 20:57 |
| Поддерживаю мысль, что нужно различать мат как средство экспрессии и как паразитное "нечто для связи слов". Одно дело, когда ох&&нно умный человек с нев&&&енным словарным запасом, прочитавший более чем до&&я п&&&атых книг, которому настолько остоп&&&ела тупость окружающих его &&учих ламеров с их &&анутыми вопросами и у&&анскими комментами, что это довело его до полного ох&&ния, http://newlander.livejournal.com/68293.html его словами "Да за&&али уже, &&ись оно в рот конем!" И совсем, бл&, другое - это, типа, когда, бл&, вот мысль, с&&а, где-то рядом, на&&&, но вот высказать ее, бл&, что-то, с&&а, мешает, на&&й... нехватка мозгов, бл&, что ли, на&&й... |
| Автор: mr.Anderson 2.7.2010, 21:16 |
| SelenIT, жжошь, лол) А вообще по делу, мат в разговоре без необходимости это бред. Тупая матерная ругань как на теннисной площадке - влево-вправо - тоже бред. Либо в морду дай, либо молчи) Признаю эту вещь только как средство разрядить нервы, и то когда рядом никого нет и ты этой грязью никого, кроме себя, обливать не будешь. |
| Автор: mr.Anderson 2.7.2010, 21:32 | ||
| Данкинг, впечатляет твоя позиция. "Не хотите не слушайте". Я другой пример приведу. Ты идешь ночью по тротуару, недалеко от тебя в темном тупичке избивают девушку/парня/да неважно кого. Не хочешь - не вмешивайся, да. Но у тебя сердце не дрогнет при этом зрелище? Другой пример. Выходишь ты ясным солнечным днем на улицу, открываешь дверь подъезда, а мужик какой-нить стоит и мочится прямо на этот подъезд, на дверь. Не хочешь - не смотри, угу. Пройди мимо. А тебе точно будет пофиг на это? Такая позиция похожа на "мир - дерьмо, я это сознаю, и мне по барабану". Так может сказать только муха, без намеков и обид. Потому что ей реально по барабану. Аналогично и с позицией "не хочешь - не слушай". Извини, ты находишься в обществе, где есть нормы морали (да, есть такая штука). Нарушая которые, вообще-то, в цивилизованной стране ты схлопочешь административное наказание. Про нашу страну я не говорю, у нас за это не наказывают. Ты не можешь просто выйти из магазина и помочиться на улице посередине улицы, где полно людей. Не можешь? Или все-таки можешь и тебе по барабану на мнение окружающих, не хотят - пусть не смотрят? Если по барабану, то ты не можешь жить в обществе. Общество не существует без норм и правил, регулирующих его жизнь и создающих общий менталитет людей и характер этого общества. Кто их не соблюдает - обществу не принадлежит. Я не спорю, сейчас такая позиция, как у тебя, распространилась на большинство молодых людей. Это уже второй вопрос, "куда катится мир", и он имеет вполне точный объективный ответ. Чем больше позиций "не хочешь - не слушай, а я буду общаться так, как считаю нужным, и мне пофиг на нормы морали, на твои идеалы, и вообще на то, что ты стоишь рядом, тебя сюда не звали" - тем ближе общество к такому, где такие люди станут обыденностью. Представь себе общество, где все думают так же и всем пофиг. А теперь посмотри на него со стороны. Точно уверен, что это - нормально? Если да, то мне больше нечего сказать. Добавлено через 5 минут и 3 секунды
Опять же, ты находишься в общественном транспорте, где есть вполне определенное правило: не нарушай общественного порядка, или выйди. Знаешь, наверное, как поступают с пьяными бомжами в транспорте, от которых несет вовсю? Ты ж не скажешь, что тебе пофиг на него? Обычно их высаживают, довольно резко, потому что они создают "некомфортность" для окружающих. И для тебя в том числе. В случае такого "разговора" с другом ты - такой же бомж, только от тебя не запах поганый идет, а слова такие же, которые считаются погаными в данном обществе. Тебя все устраивает? Я в этой стороне был бы целиком на стороне женщины. |
| Автор: Данкинг 2.7.2010, 22:48 | ||||||||||||||||
Последствия от этого всего и от мата будут одинаковы для "пострадавшего"?
Нет, я найду подходящее местечко для этого.
Я общаюсь с другом. Кому какое дело, на каком языке мы с ним общаемся: на нормальном или на матерном? А если на том же китайском разговаривать с употреблением слова "х**" - это тоже противоречит нормам морали?
Мне пофиг на подобную фигню, которая к тому же меня не касается.
Если я буду орать во весь голос - дело одно. А если я тихо-мирно разговариваю - дело другое. Я ничего не нарушаю. И никому не мешаю кроме тёти, которую угораздило поставить свою ж/п рядом со мной. Кстати, подслушивать чужие разговоры тоже нехорошо.
Пофиг. Я сижу, плеер слушаю/смотрю, какое мне дело до бомжа? Если он до меня доколебётся - дело иное, а так - пофиг и ещё раз пофиг.
Вот я и говорю про предрассудки.
Внимание: я сейчас скажу ужасный кошмар, который меня опустит ниже любого бомжа (в нашем обществе гуманистов и идеалистов-филологов). А я бы вот не удивился, если бы она получила по морде за то, что лезет не в своё дело. Мало того, я был бы на стороне мордобийца. Авось ума-разуму бы набралась.  |
| Автор: mr.Anderson 2.7.2010, 23:18 | ||
| Нда. Будет интересно послушать, что ты скажешь на эту тему примерно лет через 40, если доживем до того момента. Неужели и правда таким же останешься... Добавлено через 1 минуту и 21 секунду
Кстати, есть такое понятие как материальный урон, и есть такое, как моральный урон. И то и другое ты должен уважать в других, если ты этого не делаешь - ты не человек. Сложно назвать человеком того, кто отрицает человеческое. |
| Автор: Данкинг 2.7.2010, 23:35 | ||||||
Думаешь, в возрасте дедушки меня проблема мата будет волновать сильнее, чем сейчас? Ну, ради такого доживём. 
А когда в том же автобусе неожиданно раздаётся звонок мобилы (причём чем тупее мелодия звонка, тем обычно громче), и затем следует 3.14здёж по этой мобиле на весь автобус (подчёркиваю: без мата) - это лучше, чем тихо-мирно разговаривать с матерными словами? Неужели тут больше уважения проявляется? Добавлено @ 23:36
Да, и в чём урон-то? В том, что тётя услышала слово @#@ и это оказало влияние на её слабую психику? |
| Автор: mr.Anderson 2.7.2010, 23:41 |
| Данкинг, побольше уважения при разговоре на мобильнике. Хотя зависит от стиля разговора и громкости. Если он орет на весь автобус, то да, это абсолютно такое же нарушение. Что отнюдь не умаляет "достоинств" матерной ругани. Урон? Да, моральный урон в том, что ты воздействуешь на чужую психику, и неважно, сильная она или слабая - уважай других людей. Если ты не можешь этого делать, то о чем речь? Или ты следуешь из утверждения "я считаюсь только с сильным, на остальных я чихать хотел"? И вообще, о чем мы говорим? Ты утверждаешь, что матерная ругань есть нормальное явление и остальных не должно волновать, как ты ее используешь в своей речи в общественных местах. Само по себе это утверждение нарушает моральные нормы, установленные в обществе. Если тебя это устраивает - ну, о чем тогда можно вести речь. Это как маньяку говорить, что убивать плохо. Он точно так же скажет, а мне-то что, мне нравится и все, остальным должно быть побоку, и меня не волнует, что вот этот человек попался мне ночью в темном переулке - его проблемы, его туда не звали. Надеюсь, все-таки лет через 40 (если доживем) ты будешь думать по-другому. Если нет - остается только тебе посочувствовать. А обсуждать больше нечего. |
| Автор: DarkProg 2.7.2010, 23:51 | ||
Ага, есть такое у меня одногрупница недавно сказала, что "мальчики может вы не будете ругаться, а то я уже сама начала и не замечаю, зато мне делают уже замечание". Я собственно ругаюсь матом только если меня крепко достать, в остальных случаях стараюсь быть сдержанным Если ещё крепе достать то могу засветить кулаком и добавить ногой, а если я выйду из себя то слов не будет...будет кровавый триллер... и happy end'а не будет... |
| Автор: bars80080 3.7.2010, 00:06 | ||
ничего подобного. дерьмо - суть разносчик заболеваний. фекалии даже в самых примитивных обществах являются опасным продуктом. то что его научились использовать, так человек и на тигров охотится. но нормальный (или без необходимости) с ними жить не будет вот тебе не нравится картинка с какашкой, а вот ругань нравится. между прочим словесное отражение дерьма нашей жизни. но судя по всему у тебя недостаток восприятия. я такое у своих однокурсников наблюдал. они часто перед походом на камбуз говорили: "пойдём, г@*на въ**бём" я им тогда говорил: представьте, садитесь вы за стол, берёте черпак и накладываете в тарелку коричневую жижу. потом достаёте ложку, зачёрпываете шматок и... тут они обычно плевались. а ибо не фиг вот и ты тоже самое. видите ли зрительно видеть дерьмо на каждом углу тебя не устраивает, запах тоже мешает, а вот в уши можно сколько угодно сливать? |
| Автор: Данкинг 3.7.2010, 00:49 | ||||||||||||||||||
Ну, если у нас все такие пуритане, тогда конечно, о чём тут говорить. Но мой совет остаётся прежним: не надо придумывать себе проблем там, где их абсолютно нет.
Не понял, при чём тут это, но с утверждением "прав тот, у кого пистолет" в любом случае трудно не согласиться.
Не ругань (ругань как таковая вообще не должна становиться нормой), а повышенное внимание к мату.
Да, если я не ору на весь автобус, то остальных не должно волновать, о чём я разговариваю с собеседником. А если ору, то хоть с матом, хоть без мата, этим я уже вызываю дискомфорт окружающих.
Тому, кого убили, действия маньяка не побоку (точнее, уже побоку, но всё же). А от мата ничего деструктивного не происходит.
Если мы проживём ещё 40 лет, то за нас так и так надо будет порадоваться.
Что значит "ничего подобного": дерьмо - не естественный природный продукт? Что оно разносчик заболеваний - это уже вопрос иной.
Да где я говорю, что мне ругань нравится? Я не ругань защищаю, а пытаюсь понять, что же такого страшного в слове @@@, что его употребление уже к "работе" маньяка приравняли. Кто-то когда-то сказал, что это вот слово плохое, а это хорошее, с тех пор так и повелось. (вроде я уже повторяюсь). А что именно плохого в данном наборе букв? А @@@ его знает, "меня так воспитали, краснеть при слове @@@".
Да, потому что если я наступлю в дерьмо, то запах его будет меня раздражать. И не потому, что меня научили, что "дерьмо плохо пахнет", а потому что, видимо, для человека запах данной субстанции по определению противен. А если я увижу на заборе слово @@@, то я только посмеюсь, и настроение у меня поднимется. |
| Автор: dorogoyIV 3.7.2010, 01:33 |
| я согласен с Данкинг может быть это какая то особенность мышления программистов, отличающаяся от мышления большинства людей? кстати, помню, когда я только начал программированием заниматься, как я плевался - где у людей логика?!, сейчас я уже немного привык, стараюсь не обращать внимания посмотрите на первый пост: да лучше я мат буду читать... а на программистов какие атаки!... (по крайней мере я с этим постоянно сталкиваюсь), ну не хватает у кого то мозгов байты посчитать, так какого хр*** на меня наезжать? учитесь! никто не запрещает! да сами эти филологи не знают чем себя занять: йОгурт или йогУрт, латыши пару лет назад букву Ш отменили - была фамилия "Шишкин", стала "Сискин" PS: извините, не обладаю ораторским искусством, с уважением... |
| Автор: Данкинг 3.7.2010, 02:19 | ||||||||||||||||
Кстати, да, прочитал внимательно пост по ссылке.
Что плохого в словарях? А автору не кажется, что через мат человек лучше изучает и родной язык? И если человек не знает матерных слов, то он и не знает своего языка, а значит, и Русь-Матушку не уважает. Так пусть за бугор сваливает, кто его держит-то.
О как: частушки, народное творчество - это ересь. А всякие попсовые песни вроде "и сердце стучит, как трамвай на мосту" - это искусство: там мата нет. Поэтому давайте слушать попсу. 
Конечно: А. С. Пушкин, к примеру, наверное, ни разу слова @@@ не сказал за всю жизнь.
Нутк, йоптыть, в натуре, блин, обедняет, тут без базара.
А если наоборот?
У, как всё запущено... А от мата цирроз или рак бывает?
Ну да: Пушкин, Есенин, Высоцкий... Одно быдло кругом. Добавлено через 1 минуту и 38 секунд
А я вот слышал, что Сталин как раз не матерился. Уж не знаю, насколько эта информация верна. |
| Автор: bars80080 3.7.2010, 13:37 | ||||||
естественный природный продукт, разносчик болезней и потому в любом обществе не принято гадить под себя, а иметь отхожее место
говорят только о том, что употребление его давно вышло за рамки ругани. теперь он тупо заменяет большую часть слов. фиг с ним, если бы х**м назвали только член или пипиську, так нет же, им теперь кличут всё подряд. у животных существует множество различных типов звуков для общения и выражения своих чувств. человек пошёл дальше, и для выражения мыслей создал речь, множество комбинаций звуков обозначающих гигантское количество понятий. ведь ему помимо "жрать хочу" и "отвали" понадобилось выразить и такие мысли, как "вон облака собираются, кажись дождь будет, давай быстрее найдём укрытие", которые не очень получается сказать двумя звуками. каждое понятие получило своё звуковое сочетание для построения общения. а общение - это когда ты хочешь, чтобы тебя поняли. если же человек называет солнце х**м, то либо он не различает эти два понятия, что возможно в силу не знания (не знаком с языком), либо в силу умственной не полноценности (хотя по-моему и дауны могут отличить солнце от х*я), либо ради прикола. что тоже свидетельствует о редкостном складе ума, если он думает, что назвав солнце х**м, то это будет смешно. нет, конечно, люди могут посмеяться, но не над словом, а над человеком, как в цирке над уродом. вон, мол, идиот путает слова. проблема же в том, что кто-то решил, что это круто, говорить матом. увеличение словарного запаса - это развитие, а уменьшение - всего лишь деградация. четырьмя словами заменить всё многообразие слов. чего же тогда остановились? сведите всё к одному, и будет: - ку! - ку? - ку! кью! ку! отличный диалог. ты понял, что я сказал?
|
| Автор: Данкинг 3.7.2010, 15:02 | ||||||||||||||
Болезни - это тоже естественно, кстати.
Когда "теперь"? По-моему, слова "фуёвина" и т.п. во все времена существовали.
Речь шла не о том, чтобы солнце называть х-м. Речь шла о том, что человек
и решил, что слово "х**" - плохое, в результате чего придумал себе те самые проблемы, связанные с матом, которые мы и наблюдаем. Впрочем, человек, в отличие от животных, так и так постоянно проблемы создаёт.
Понял: это в пятом классе на уроке английского изучают букву Q.
Не слово как таковое, а соответствующие "заборные" выражения. Ну, не знаю, чем весело, но я даже фотографирую особо выдающиеся, на мой взгляд.
Если туалет общественный и на стенах соответствующие надписи - то да. |
| Автор: SelenIT 3.7.2010, 16:16 | ||
В народном творчестве, как и в любом другом (включая - осторожно, жуткая ересь! - попсу, да), есть шедевры и проходные образцы. И матерное слово, да, употребленное к месту, вполне может повысить градус острой и злободневной частушки до уровня шедевра (например, "Не поймет простой народ, что нам партия дает: наша партия не бл&дь, чтобы каждому давать!"). Для таких вот случаев мат, безусловно, нужен и важен. Но это именно острая приправа, а не основное блюдо. Нельзя питаться одним хреном или перцем чили, а то вкус притупится нахрен к свиньям собачьим. Если в частушке типа заезженной "Ехал кризис через кризис, видит кризис - в кризис кризис..." слово "кризис" заменить на подходящее по размеру матерное - "просто чтобы было" - частушка не приобретет нихрена ни в художественном, ни в содержательном плане (информационная ценность такой замены - ноль целых хрен сотых бита). Зато, если часто употреблять эти слова вот так не к месту, они постепенно девальвируются и потеряют эту самую пикантную остроту к едрене фене. В итоге русский язык лишится важной части выразительных средств, и в нем-таки случится кризис. Жалко будет ведь... |
| Автор: Данкинг 3.7.2010, 17:16 | ||||||
Разумеется, кто же с этим спорит.
Вполне возможно, что в будущем так и будет, ведь язык развивается, не стоит на месте.
Кризис русского языка, по моему мнению, это не столько обилие мата, сколько тотальная безграмотность народа. |
| Автор: bars80080 3.7.2010, 21:41 | ||||||||||
да, и эта естественность не мешает тому, что никто не хочет болеть, а затем помереть
матом они заменяют обычную речь, и именно против этого и вещают остальные. если бы они употребляли слова по назначению, то мат автоматически бы исчез из речи
значит, ты всё-таки коллекционируешь картинки г@*на |
| Автор: Данкинг 3.7.2010, 22:29 | ||||||||||||
Однако всем приходится.
Осталось выяснить, с какой целью? С целью заставить краснеть кисейных барышень и лезть не в своё дело тётенек в автобусе?
Так нехай не матерится.
Ну и как с этим бороться-то будем? При помощи замечаний в стиле "как нехорошо"?
А, ну, если это какое-нибудь "Кин-дза-дза" или тому подобное, то я его не смотрел, ибо фантастикой в общем и целом не интересуюсь.
Надписей, а не г-на. |
| Автор: bars80080 4.7.2010, 00:46 | ||||||||
что приходится? у тебя санузел совмещён со спальней? даже в индийских деревнях отхожее место изолировано от жилья
как с какой целью? у них просто знаний не хватало. - а потом я увидел эту..., ну, это..., ну как его там? б*#$ь! ну ты понял здесь ругательство ещё применено по назначению. а дибилы (в основном школота, а потом когда они выросли то и все остальные) стали просто заменять своё мычание на самые употребительные слова
как как? прежде всего надо начать с себя и не употреблять мат в обычной речи. с теми кто не хочет, дык, вообще-то, нецензурная брань - статья в административном кодексе, сопровождаемая арестом и штрафом. но это напрямую зависит от степени работы милиции
как так? вроде выяснили, что г-но можно увидеть, можно понюхать, можно услышать, а также написать. ты фотографируешь написанное г-но. |
| Автор: Данкинг 4.7.2010, 02:00 | ||||||||||
Болеть и умирать.
Люди друг друга поняли? Поняли. А слово "б*#$ь" тут не столько матерное (т.е. не столько играет роль матерного), сколько обычное слово-паразит. Вроде "как бы", "так сказать" и т.п.
Это уже речь о культуре/грамотности/воспитании нации в целом.
Нам бы начать с себя и научиться хотя бы бумажки до урны доносить, и дорогу на зелёный свет переходить. Это, думаю, проще, чем не материться. Когда это сбудется, тогда можно уже и от мата отучаться.
Ну хорошо. Тогда сделаем вывод, что я во всём вижу прекрасное, даже в г-не. Разве это плохо, что человек находит себе лишний повод для радости в нашем недобром настоящем? |
| Автор: Akella 4.7.2010, 09:20 | ||
мдааааДобавлено через 1 минуту и 5 секунд есть молекулы и атомы, из которых состоит гав№@ и солнышко.... ты не видишь разницы между ними?? |
| Автор: Данкинг 4.7.2010, 09:27 | ||
Молекулы и атомы - вещества естественные. Буквы - понятие искусственное, придуманное. |
| Автор: bars80080 4.7.2010, 11:39 | ||||
вообще-то нет. это говорящий то что называется "замял тему", не в силах выразить мысль. обычно после такого завершения беседа заканчивается или переходит на другую тему, либо начинается вымучивание, что же он хотел сказать. плюс включается жестикуляция - явный признак бедного словарного запаса, а также проблемы в ассоциативном мышлении, если он не может выдать несколько описательных фраз
одно другому не мешает. это во-первых. во-вторых, ситуация в моём квартале (среди хрущёвок) показывает, что люди легко учатся доносить бумажки до урны. в-третьих, дорогу на зелёный свет переходить - тоже проблема поместная. в большинстве своём данное правило выполняется. к примеру, у нас на магистралях видел только одного перебегающего за год. на мелких внутренних улочках, по чаще, но тоже не каждый день. там где нет светофоров и зебр, то постоянно. так что, не понятно как ты хотел тут найти себе возможность для легальной матерщины. не матерись и всё, мир от этого станет только светлее |
| Автор: Данкинг 4.7.2010, 13:59 | ||||||
Ну, тогда вообще странный какой-то разговор у них получился, ни о чём. Один не понимает, что говорит, а другой - что ему говорят.
Это всё верно, но непосредственно мат-то тут при чём? Не думаю, что если бы не существовало мата, что народ был бы образованным и с богатым словарным запасом.
Возможно, что и местная. Но, может, у вас и матом не ругаются? |
| Автор: SelenIT 4.7.2010, 14:07 |
| Еще вспомнил. Забавно слышать, как молодые мамы прикрикивают на собственных расшалившихся детишек, в стиле: "Ну угомонись же, ну $б твою мать!.." Или это они так по Фрейду сокровенные желания выдают... |
| Автор: bars80080 4.7.2010, 15:34 | ||||||
говорить-то по-любому надо. не использовали бы мат, пришлось бы употреблять и (как следствие запоминать) другие слова
нет, с этим у нас средняя погода по стране. почти никто и нигде не борется. большинство даже не воспринимает мат как что-то неприемлемое. хотя ещё вздыхают, когда слышат от детсадовской малышни выражения, от которой уши вянут |
| Автор: Данкинг 4.7.2010, 16:46 | ||||
Т.е. мат - следствие деградации, а не наоборот?
Да-да, я вот когда пошёл в 1-й класс, даже слова "г-но" не знал. Видимо, других "нехороших" слов тоже. |
| Автор: Rohoss 4.7.2010, 17:06 |
| Естественно матерится не хорошо. А особенно не хорошо матерится при детях. Хотя, дети все это в избытке слышат в школе. В любом случает мат стал не писанной нормой обыденности нашей страны. А что касается взрослого человека, если мат способен разрушить гармонию его внутреннего мира, то скорее всего, он не совсем здоров. Думаю, не стоит говорить посторонним людям, чтобы они не ругались матом в стране, в которой это является неписанной нормой. Вот взять к примеру тётю, которая прицепилась к молодым людям, которые разговаривали на матерном языке, в автобусе. Вы действительно думаете, что она хотела сделать мир лучше? Что дело в том, что ей не приятно слушать этот мат в речи? Что она переживала за людей, которые едут в автобусе? Та %рен там! Она матерится ещё по хлеще этих ребят. Тут дело в другом. Муж пьёт, секс у неё бывает редко, а тут молодые парни в автобусе. да и ещё такие вкусные слова говорят. Красивыми сиськами она их внимание привлечь уже не может, а женское естество вынуждает обратить на себя внимание! Вот она и устраивает скандал, обращает на себя внимание как может. Если бы её муж *бал как надо, то стояла бы она в этом автобусе молча, и не заметила этих, ругающихся матом парней |
| Автор: Данкинг 4.7.2010, 17:50 | ||||
Вот-вот, я про то же.
Да, вполне возможно, что и климакс проклятый подкрался. |
| Автор: bars80080 5.7.2010, 09:20 | ||||||||||
мат и есть деградация
тем не менее, продолжаешь фотографировать матерщину (на память, как я понимаю), и не трогать тех кто матерится в автобусе, точнее, даже защищаешь их. интересно, какова вероятность того, что ребёнка не будет в автобусе?
интересно, откуда же они узнают о мате, если все его слышат только в школе? стало быть есть всё же первичный источник. и избавление детей от мата - это совместный процесс повышения культуры всех взрослых?
интересно, а каким это образом материться в нашей стране стало неписанной нормой. вон, видишь ли Данкинг и слова г-но не знал, хотя наверняка ездил в этом возрасте в автобусе. значит, всё-таки норма материться была навязана в последние годы? раньше всё-таки люди изъяснялись культурней
какая разница? может быть ей теперь и слова против убийства в подворотне человека сказать нельзя, раз она неудовлетворённая стерва? может быть вы ещё скажете, что тот кто мусорит не имеет права бороться против коррупции? не кажется, что у вас каша в голове, если вяжете одно с другим? |
| Автор: sergejzr 5.7.2010, 11:06 | ||||
Стараться не материться, со временем отпустит. У меня лично разные фазы в жизни были одно время отучился в течении нескольких лет не матерился вообще. А были "матершинные фазы". В общем склоняюсь к тому, что материться это всё же очень плохо (за очень-очень редкими исключениями) Естественно люди сами решили, какие слова хорошие, какие плохие, многое чего ещё решили, не испражняться в общественных местах, не кушать человечину итд. всё это конечно с одной стороны условности, с другой - нечто, именующее себя "культурой".
очень стараюсь не ругаться, потому как один раз вырвалось при дочке (2 года) и она же начала это слово повторять причём громко и много. Это было ужасно стыдно... |
| Автор: Данкинг 5.7.2010, 11:06 | ||||||||||||
Смотря с какой стороны. А если человек - филолог, изучающий мат?
А что? Я же для себя фотографирую и никуда в тырнете не выкладываю. Кому какое дело, что я фотографирую?
Подчёркиваю: разговаривает между собой, а не кричит на весь автобус.
Тут ещё такой момент. От знания как такового матерных слов никуда не денешься. Разговоры о тотальном искоренении мата - это похоже на революционные планы. И откуда ребёнок их узнает: из автобуса или из детского сада - роли не играет. Другое дело, станет ли человек сам употреблять эти слова. А это уже, как ты понимаешь, зависит от него самого.
Не знаю, спорный вопрос. Частушки и анекдоты были всегда. Не могу делать вывод только по тому, что я не знал каких-то плохих слов до школы. По поводу тёти: есть такое понятие, как склочный характер. Вот не далее как позавчера еду в маршрутке, "газели". Сижу на сиденье, которые в первом ряду, лицом в салон, возле двери. Но сижу ногами к двери, а не "как положено". На остановке некая тётя открывает дверь и, не успев зайти, обращается ко мне с фразой вроде "Мужчина, вы бы сели как-то...". Далее она ничего не изрекла, я отвечать на $рач тоже не стал. Вопрос: какого матерного слова она ко мне полезла? Я ей войти определённо не мешал: какая разница, где обходить мои ноги - сбоку или спереди? Или у меня рожа не такая бандитская и тётя поняла, что я после подобной фразы не выкину её из салона в ближайшую канаву? Так же и по поводу остальных замечаний. |
| Автор: Lim4 5.7.2010, 11:07 |
| Тоже хочу вступиться за эту гипотетическую женщину. Даже придумать не могу ситуации, в которой правы были бы матерщинники в автобусе (в кафе, в очереди...). Она же не к строителям на стройку полезла или к шахтёрам в шахту учить их культуре речи и взывать к субординации. Даже если ей плохо, зачем человека добивать? А если ей, наоборот, хорошо, почему она должна слышать отвлекающую от приятных мыслей матерную брань? |
| Автор: Данкинг 5.7.2010, 11:16 | ||||||
Это да, но для начала культуры хотелось бы, чтобы народ не путал Париж с Лондоном и т.п. Добавлено через 2 минуты и 20 секунд
Почему: она реальная. Лично был свидетелем года 3 назад в автобусе "Тверь-Торжок".
Я же уже писал: она в автобус села, чтобы до Торжка доехать, или чтобы послушать, о чём говорят попутчики? Если такая нежная - пусть автомобиль себе купит. |
| Автор: Alexeis 5.7.2010, 11:29 | ||
А еще пусть купят себе те кто не любят табачного дыма . А еще те, кто не любит ездить на поломанных креслах и те, кому мешают сквозняки ну заодно и инвалиды с пенсионерами. |
| Автор: Lim4 5.7.2010, 11:34 |
| ага, и будем все сидеть по разным машинкам зато в общей пробке))) => надо дружить |
| Автор: Данкинг 5.7.2010, 11:42 | ||||||
В автобусах вроде как пока не курят. В электричках - да, хорошо хоть, что в тамбурах.
О да, это тоже отдельный случай, когда в 30С говорят "закройте окно, мне дует".
Вот-вот, а тётя, делающая замечание, как раз показывает обратное, что дружить она не намерена. |
| Автор: Lim4 5.7.2010, 11:49 | ||
| у меня дежавю! Добавлено через 51 секунду
они первые начали |
| Автор: DeadLine 5.7.2010, 11:53 |
| "Ну какая же бл**ь слово "бл**ь" обозвала матерным?"(С) |
| Автор: Alexeis 5.7.2010, 12:05 |
| Данкинг, матом запрещено ругаться по закону как и курить в общественных местах. Так что ты подстраиваться должен ты! |
| Автор: Rohoss 5.7.2010, 13:20 | ||||||
очень смешно
ну вот, с чего нужно начинать. возле школы продают наркоту, людей продают в рабство, страной правят отмороженые бандиты, а вы с матом боретесь. не стыдно?
не кажется |
| Автор: Данкинг 5.7.2010, 13:26 | ||||||
Как это? Они разговаривали между собой, причём мирно, не ругаясь.
Ну хорошо, тогда давайте начнём с курения в электричках. Меня лично это куда больше раздражает, чем мат чьи-то нежные уши. А уж о сравнении вреда здоровью речи не идёт.Добавлено через 2 минуты и 7 секунд
Да-да, я про то же говорю. |
| Автор: bars80080 5.7.2010, 13:49 | ||||||||||||||||||||||
слушай, ты иногда какой-то ерундой маешься. это серьёзный вопрос? или ты просто не заметил фразы "а кто здесь говорит о страшности мата? говорят только о том, что употребление его давно вышло за рамки ругани. теперь он тупо заменяет большую часть слов. фиг с ним, если бы х**м назвали только член или пипиську, так нет же, им теперь кличут всё подряд." ясен пень, что кто-то должен и в дерьме копаться. если у филолога есть задача по мату - его дело.
ну да. и за что же запретили педофильные снимки? настолько, что даже за хранение (а не за распространение) могут посадить
помнится, была цитата: в кафе сектор для некурящих, это всё равно что дорожка в бассейне для не ссущих. вот такая вот подлая воздушная среда, что любой разговор нормальным голосом легко разносится по всему автобусу. кстати, я помню времена, когда люди, если хотели в толпе произнести что-то неприличное, то они наклонялись к уху слушатели и говорили шёпотом. куда ушли эти времена? или у вас алконавты до сих пор шепчутся?
ты думаешь, что ты говоришь? какая разница, где ребёнок станет наркоманом? он вообще не должен им стать
в моё время частушки и анекдоты были приличнее. максимум сраку у макаки могли упомянуть
как это относится к вопросу о мате?
а может быть лучше себе автомобиль купят матерщинники, и будут устанавливать свои порядки в пределах своей частной собственности, а не в общественном месте?
то есть, пока не замочим последнего наркоторговца, к следующему пункту подходить нельзя? что это за однозадачность такая? и где она собственно имеет место? хотя бы один пример не стыдно, ерунду говорить?
матерясь на весь автобус? интересное дело. то есть теперь ты предложишь детям всегда ходить в наушниках, в упреждение попадания мата в их головы? у меня такое ощущение, что вы решили посоревноваться в абсурде
давно начали. у нас, к примеру, гоняют курящий народ из тамбуров. правда, пока без штрафов, но гоняют. можно переходить к мату? |
| Автор: Alexeis 5.7.2010, 14:09 | ||
И чтобы совсем не распыляться перестанем бороться коррупцией . Следить нужно за исполнением всех законов. |
| Автор: Данкинг 5.7.2010, 15:04 | ||||||||||||||
Заметил, но забыл, ибо она была тучу постов назад. Только, повторюсь, если человек уважает русский язык, то он должен и в мате разбираться. Не ругаться, а именно понимать что к чему.
Т.е. мат для ребёнка так же страшен как и педофилия?
Почему же я не обращаю внимания на то, о чём говорят другие, а тёте вот надо докопаться?
Я думаю то, что искоренить мат невозможно в принципе. Другое дело, что язык сам по себе живёт меняется.
Порядки пытается установить как раз тётя.
Ни разу не видел. Но раз у вас справились с курением, то пора переходить к мату тогда, действительно. Добавлено через 48 секунд
Нет, потому что никто кроме той самой неудовлетворённой тёти их не слышал. |
| Автор: Lim4 5.7.2010, 15:23 |
| Данкинг, прекращай упрямиться! и где топикстатер? |
| Автор: Данкинг 5.7.2010, 15:59 | ||||
Хорошо: предлагаю всем матерщинникам вешать на шею медаль по типу как раньше вешали "за пьянство", только теперь на ней будет написано "За @@@", и на этом успокоиться.
Матерится где-нибудь... |
| Автор: bars80080 5.7.2010, 17:11 | ||||||||||||||
какая связь? в русском языке множество областей, употребляемых только в определённой профессиональной или социальной среде. ты знаешь что такое шкимушгар или утлегарь? если нет, то почему ты не уважаешь русский язык? а может быть всё-таки человек не обязан знать всю специализированную терминологию для обычного общения? так почему я обязан знать слэнг тюремных заключённых?
не надо переводить стрелки. ты заявил, что никого не должно волновать что ты там снимаешь. я тебе легко привёл пример, что есть снимки которые могут и должны волновать остальных, чисто из сохранения безопасности детей. педофилия - это крайность, а мат стоит на определённом месте между нормальностью и извращением (а как же иначе? постоянное упоминание половых органов и процесса совокупления - чистое маниакальное преследование видений по Фрейду). насколько он является извращённым, судить не берусь, но мне хватает знать, что это противозаконно. и я понимаю почему. но вот чего я не догоняю, так это почему ты не понимаешь весь вред наносимый детям
ну. наверное, потому что тебе плевать на всех. твою позицию по поводу детей мы уже не однократно слышали. и я могу только порадоваться, что твои гены не передадутся дальше
в советское время почти сумели. ещё бы два поколения, и избавились бы. не говори за то, чего не пробовал. если одного человека можно заставить не выражаться, то можно и всех
какая тётя? мужики едут в автобусе и нарушают административный кодекс. твоя прямая обязанность как гражданина пресечь нарушение правопорядка. то что ты этого не сделал, делает тебя сонарушителем. а ты смеешь её обвинять
справились-не справились, но одно другому не мешает
слышали все, остальным просто начхать оказалось. и чего только удивляются потом, что живут в дерьме? сами же не сопротивляются, когда им его сверху наваливают |
| Автор: Данкинг 5.7.2010, 17:23 | ||||||||||||||||||
Т.е. мат - это специальные термины? Обрати внимание на такой момент ещё: у нас сейчас все чуть ли не все "плохие" слова считаются матом, вплоть до "сука", хотя это слово вполне литературное.
А "феня" тут при чём?
Нынешние дети мало читают, рубятся в компьютерные игры (нет, не в шахматы), смотрят тупые американские мультфильмы... При чём тут мат? Это мат мешает им самосовершенствоваться?
А мне кажется потому, что я не придумываю себе лишних проблем и не лезу туда, куда меня не просят.
Т.е. ты спокоен за будущее?
Ага, снова клятые демократы виноваты.
Глупая фраза.
А я думал, на это милицию придумали...
Видимо, отношение к дерьму у всех разное. |
| Автор: bars80080 5.7.2010, 18:05 | ||||||||||||||||
ну, это опять от балды сказанное. и никакое оно не литературное. сука - это самка собаки, то есть тоже специализированный термин. применяется в том числе и как ругательство, в ряду "пёс смердящий", "кобель шелудивый". когда оно применяется как ругательство, то слово автоматически становится неприличным. потому что просто ругаться не хорошо
при том. батенька, вы опять без должной подготовки начали спор? распространение мата в наше время обусловлено двумя причина: во-первых, сталинскими репрессиями, когда миллионы представителей всех слоёв общества и всех весей страны оказались в лагерях, и получили соответствующее тюремное образование. тем самым мат проник повсеместно. но до бандитской волны 90-х он оставался по-настоящему запретным языком. только бардаку 90-х мы и обязаны его утверждением в нашем обществе
опять двадцать пять! раз человек играет в компьютерные игры, он обязан материться? может быть ему теперь обязательно надо пить и курить?
ну да. у тебя бездетного проблем нет, а у нормальных семей их не разгребёшь, когда малой говорит маме: "бл*, будь спок!"
касательно тебя - да, но к сожалению, ты в этом плане исключение. отрицательные элементы имеют тенденцию размножаться быстрее, чем остальные. у них наплевательское отношение относится прежде всего к детям. будут - не будут, а фиг с ними, лишь бы потрахаться
ну да, гораздо умнее сказать то, о чём понятия не имеешь
да? ты гордишься своим тёплым отношением к дерьму? |
| Автор: Rohoss 5.7.2010, 18:08 | ||||
Да просто всё показуха. хочет человек сделать обществу лучше, пожалуйста, полёта для фантазии более чем достаточно. У нас есть что улучшать. Дак нет, человек хочет выпендрется и начинает с матом боротся.
Нужно. Только нужно с чего - то начинать. На улице куча не раскрытых убийств, а мы будем людей садить за использование нелицензионного софта |
| Автор: Данкинг 5.7.2010, 18:45 | ||||||||||||||||
А "собака" - это тоже специальный термин, употребляемый среди зоологов.
В качестве ругательного употребить можно какое угодно слово.
Но мат - это не блатной жаргон тем не менее.
Нет, просто мат - не главное зло современности. Я толкую-то об этом.
Во-первых, проблемы есть у всех, во-вторых, я бездетный, потому что проблем не придумываю. 
"Нормальная" семья - это, видимо, когда "семеро по лавкам"? Ну да снова-таки, семью завёл - будь готов к проблемам; сам знал, на что идёшь.
Т.е. пока я не переспал с мужиком, я не могу рассуждать о гомосексуализме (классический пример)?
Я по этому поводу не думал. Но есть такие люди, как копрофилы, вот они дерьмо любят в прямом смысле слова. |
| Автор: bars80080 5.7.2010, 19:16 | ||||||||||||||||
кто? тётка? ты у неё видел профсоюзный билет борца с матом, но не видел билета борца с алкоголизмом?
значит, пускай остановится прогресс и вся инфраструктура производства софта, потому что никто не будет за него платить, пока не раскроют последний глухарь? (я повторяюсь, потому что и ты повторяешься)
чушь. опять не подготовился, прежде чем ляпнуть. специальный термин у зоологов для собаки - канус лупус фамилярис. а "собака" - чисто житейское слово произведённое народностью до появления зоологов
можно. поэтому не каждое ругательство - мат. только несколько слов являются матными
мат в первой половине 20-го века был исключительно блатным жаргоном. нигде больше, за исключением редкого слова, он нигде не применялся. только сейчас он вошёл повсеместно в речь каждого
и что? значит пущай все матюкаются? - дядя Коля, а купите мороженнно - пошла на х** Настенька, спи**дишь и твои предки зае**т меня отличное будущее рисуется под вашим призывом заниматься только "серьёзным" злом что мешает бороться и с тем и с другим?
что сынок будет матом мать крыть? офигенские у тебя нормы семейной жизни
для тебя не материться и спать с мужиками - одно и тоже? |
| Автор: Данкинг 5.7.2010, 19:28 | ||||||||||||
По-моему, это "волк", а не собака (в википедию я не смотрел, поэтому утверждать не буду ) ? И в любом случае это не термин, а название вида на латыни.
Житейское слово - это, например, "лиса", тогда как оное животное официально именуется "лисица".
А как же матерные стихи Пушкина? Он, выходит, на фене писал?
Обычно если делаешь несколько дел одновременно, то в каком-то из них непременно накосячишь.
Это не норма, а проблема (одна из), к которой надо быть готовым.
Вообще-то это было к вопросу "не говори о том, чего не знаешь". Добавлено через 2 минуты и 2 секунды Да, волк - это просто "Canis lupus", но мы оба ошиблись, так как ты написал "канус", а не "канис". |
| Автор: bars80080 5.7.2010, 22:46 | ||||||||||||||
зачем ты вообще тогда это говоришь? просто чтобы сказать?
ну, это ты зачем-то стал обряжать собаку в термины. кто тебя поймёт
да. а ещё и на французском. разносторонний был человек
ну да. та тётка в автобусе своими замечаниями о матерщине помешала тебе поймать последнего наркоторговца города. да она одним своим замечанием, наверное, сделала больше добрых поступков, чем ты за год
я продолжаю офуевать. зачем быть готовым? может быть изначально воспитывать человека, а не выродка?
ну, знаешь. добрые поступки, такие как повышение культуры в городе, имеют право быть опробованными всеми. как ты можешь это сравнивать с мужеложством, я просто весь в загадках
ой ты молодец. на шестой странице наконец-то вдруг решил проверить, о чём же всё-таки идёт речь. может быть пойдёшь дальше, и почитаешь немного о вреде и пользе мата? |
| Автор: Данкинг 5.7.2010, 23:16 | ||||||||||||
Вот такой я словоохотливый.
А в чём же доброта заключалась? Неужели оба этих матерщинника пристыдились и выбросились из автобуса шалыми головами об асфальт?
Быть готовым к тому, что ребёнок из школы (или откуда там) принесёт матерное слово.
И гомосексуализм (тоже ой какой положительный поступок с точки зрения "голубых") тоже имеет право быть опробованным, иначе, по твоей логике, говорить о нём (о том, чего не пробовал), человек не может.
Разве тут о собаках шла речь на шести страницах?
От мата и польза всё же есть? |
| Автор: bars80080 6.7.2010, 14:40 | ||||||||||
какой ты злой. за всё хочешь смертную казнь учинить? один раз пристыдила. если их ещё несколько раз пристыдят, то через некоторое время из них выветрится матерщина, хотя в общественных местах. это работало десятилетиями, до тех пор пока не появились те, кому наплевать
и дальше что? твои действия - оставить без внимания, сие событие? пускай кроет матюками родителей?
ну, знаешь. добрые поступки, такие как повышение культуры в городе, имеют право быть опробованными всеми. как ты можешь это сравнивать с мужеложством, я просто весь в загадках
я говорю: молодец. на шестой странице наконец-то вдруг решил проверить, о чём же всё-таки идёт речь. до этого ты вообще выкидывал фразы без размышления
всё что есть или нет, можно узнать только узнав. (без тавтологии никак). надо разбираться в вопросе, а не повторять как безмозглый попугай, всё что говорит на улице всякая шваль жесть. в очередной раз думаю о твоих бедных родственниках. неужели ты со своей мамой матом разговариваешь? |
| Автор: Данкинг 6.7.2010, 15:21 | ||||||||
Насчёт смертной казни за мат я ничего не говорил.
Да-да. Видимо, тирада тёти на них произвела не меньшее впечатление, чем их на неё, и им стало стыдно.
Откуда я знаю, что дальше: я проблемы решаю по мере поступления.
По-моему, где-то в начале я писал, что сам матом выражаюсь крайне редко. |
| Автор: bars80080 6.7.2010, 17:44 | ||||||
не проняло с первого раза, проймёт со второго. не проймёт со второго, то с третьего, пятого, десятого. если стыдить каждый раз, то закончится тем, что они перестанут матюкаться
о, прогресс. наконец, ты занёс мат в число проблем
зачем тогда другим навязываешь? хочется остаться единственным культурным человеком? |
| Автор: Rohoss 6.7.2010, 17:55 | ||||
Закончится, как не печально, тем, что тётя получит в бубен. И больше не будет трогать матерщинников. Если вместо тёти будет парень, получит в бубен куда раньше. Так бывает со всеми, кто плюёт на неписанные моральные нормы. Просто тётя понимает, что не во всех хватит совести её поставить на место.
bars80080, уже не первый и не второй раз замечаю троллинг с твоей стороны в данной теме |
| Автор: Lim4 6.7.2010, 18:00 | ||
Почему вы не хотите остановиться на этом компромиссе?
Или маркером на лбу писать их же речи))) Сразу прекратят. |
| Автор: bars80080 6.7.2010, 19:02 | ||||||||||
после чего в нормальном обществе эти матерщинники отправятся на нары, и тем самым избавят от своего влияния
скажи пожалуйста, где ты живёшь, чтобы я знал в каком месте такие извращённые моральные нормы. я уже пометил для себя, что в ЮАР каждая четвёртая женщина изнасилована, помечу и место, где правят бал матерщинники
охренеть, извращённые понятия. это у неё совести не хватает? ты знаешь значение слова "совесть"?
в данной теме я вижу только абсурд с твоей стороны. и если ты сам не троллишь, то я опасаюсь за твоё психическое состояние. если для тебя белое и чёрное поменялось местами, то это надо лечить
к сожалению, так сейчас не делают, а вот раньше практиковалось. только не маркером на лбу, а калённым железом поганый язык |
| Автор: Rohoss 6.7.2010, 19:20 | ||
в теории на остальные вопросы не отвечаю, ибо троллинг в чистом виде ПС Я против мата, но с обычаями нужно считаться |
| Автор: Данкинг 6.7.2010, 20:14 | ||||
Вот сегодня как раз был такой случай: стоим с мужиком с работы в очереди в супермаркете. И в процессе разговора я употребил слово "е-ть", причём не в качестве ругательства, а в непосредственном значении этого глагола. Говорили мы тихо, ручаюсь, что никто не слышал. Вопрос: как надо было меня и его наказать за такой ужас?
Да, я про то и говорю: тётя по тем или иным причинам видит, что в бубен ей не дадут, потому и разевает своё хайлосвой рот, не зная, видимо, о понятии "отвечать за базар".  |
| Автор: sergejzr 6.7.2010, 20:36 | ||
Пока человек не возмущает своё окружение он может делать с собой всё что захочет - ругаться матом/курить/колоться/какать/долбиться в попу итд.итп. Это его личное дело и он сам должен разобраться, поможет ему это в жизни или нет. Поэтому все споры заканчиваются, как только появляются специальные пространства в которых человек не мешает своими действиями другим - туалеты, курилки, собственные квартиры итд. Для этого эти пространства и существуют. Если ты намусорил и тут же убрал за собой, так что никто даже не заметил, что что-то произошло, то где проблема? Нет проблемы. Проблема в загрязнении окр. среды в которой находятся другие люди. При этом нет большой разницы, является среда физической (пространство) либо психической (речь/настроение) либо духовной (музыка/рел. убеждения) либо какой либо ещё. Главным критерием является то, что в этой среде обитают другие люди. |
| Автор: Данкинг 6.7.2010, 20:55 | ||||
Ну так вот мы же никому и не мешали в данном случае, просто я выразил свою мысль таким образом. Да, фота сделана в Государственном Историческом Музее (http://www.shm.ru/) - на случай копирайта. Добавлено через 38 секунд
Тут-то нет проблемы. Проблема в том, что чаще всего не убирают.  |
| Автор: bars80080 6.7.2010, 23:52 | ||||||
нет таких обычаев материться. если у тебя с рождения вокруг матерились, то это твоё личное состояние (хотя в этом ты и не виноват), не надо его проецировать на остальных а то что ты при своей позиции против мата, на самом деле становишься на его защиту, в лице матерящихся уродов, то это опять можно объяснить всего двумя причинами: либо ты троллишь, меняя позицию из поста в пост, либо у тебя раздвоение личности
по-моему, твоё отличие от автобусных матерщинников очевидно, ты его сам назвал - тебя никто не слышал, кроме адресата сообщения. то есть от этого плохо может быть только тебе, окружающие не пострадали
вот собственно про это я и говорю. жаргонная тюремная лексика прочно въелась в нынешнего гражданина. "получить в хайло", "отвечать за базар".... в следующий раз забей стрелку бабке, и на месте разберись по понятиям самому не противно, а? а ты можешь, к примеру, процитированную фразу построить нормально, без тюремных словечек? |
| Автор: Данкинг 7.7.2010, 00:22 | ||||
"Отвечать за слова" - суть от этого не меняется. Добавлено @ 00:28
Не бабке, а кулёме. Или нет: "в следующий раз изволь вызвать сударыню на дуэль, дабы в берёзовой роще в честнОм поединке отстоять свою честь". |
| Автор: Alexeis 7.7.2010, 09:17 | ||
А теперь представь, картина маслом, сидишь ты в автобусе никого не трогаешь, а тут встает тетушка, достает книжечку и начинает настырно рассказывать и доказывать, что приближается апокалипсис, что всем нужно срочно пойти в ее церковь, и т.д. и т.п. Она к тебе лично не обращается, за руку не дергает, из автобуса не выгоняет, но согласись что эфир заполняет. Вот так и ты заполняешь эфир тем чего не хотят слушать другие. |
| Автор: Данкинг 7.7.2010, 10:24 | ||
Если она орёт про свой апокалипсис, то тем самым она общественный порядок нарушает, всё верно. |
| Автор: Alexeis 7.7.2010, 10:42 | ||
Не факт, что орет, просто говорит с такой громкостью, чтобы все услышали. Разговор матом также является нарушением общественного порядка. Но ведь тебе не нравиться такое слышать. Вот это почти твой случай. Тетушке точно также не нравиться твой мат, как тебе слушать транспортных проповедников. |
| Автор: Данкинг 7.7.2010, 10:50 | ||
Меня лично в принципе раздражает шум, это верно. А что сей шум есть: мат, музыка мобилы или истории о том, что всем срочно надлежит покаяться, роли не играет. |
| Автор: Alexeis 7.7.2010, 11:11 |
| Не обязательно шум. Вот наверняка есть темы разговора, которые ты не любишь. Ну тебе неприятно это ни с кем обсуждать. Не знаю даже чего ты не любишь обсуждать, например, вред от ковыряния в носу или неработающую канализацию или про метеоризм. И представь, что ты сидишь, а рядом двое как раз это обсуждают. Не кричат, но достаточно громко чтобы, чтобы окружающие четко слышали. |
| Автор: Данкинг 7.7.2010, 11:44 | ||
Не совсем понял, что значит "неприятно обсуждать"? Если я в какой-то теме не разбираюсь, то я её и не обсуждаю, разумеется. Если я буду в компании, в которой остальные начнут говорить на эту тему, то разумеется мне будет неприятно оказаться "не у дел". Но если в автобусе кто-то это обсуждает - то какая мне разница? |
| Автор: Alexeis 7.7.2010, 13:11 | ||
Ну я же привел примеры. Тебе приятно когда за едой обсуждают всякие мерзости отбивающие аппетит? |
| Автор: Данкинг 7.7.2010, 14:25 | ||
Трудно сказать, как-то никогда не приходилось за едой обсуждать ковыряние в носу. Отвечу так: неприятно, конечно, но всё же на грани с "пофиг". |
| Автор: bars80080 7.7.2010, 14:38 | ||
какие-то у тебя примеры мягкие. утрировать надо жёстче, иначе не доходит: ты ешь, а кто-то рядом над ухом бубнит: "... не слишком удачный пациент попался. когда его выловили из реки, оказалось, что раки объели поллица. с другой стороны, где пришёлся удар, всё было усеяно личинками, и пришлось выбирать каждую отдельно, так как осколки черепа перемешались и довольно глубоко проникли в мозг. в воде всё это размокло, и превратилось в однородную субстанцию. мы его так и не вытащили, пришлось сливать целиком, а там опять эти личинки. в общем, промучились порядочно. передай кетчуп. но более всего меня удручило то, что придётся все зубы выковыривать и воссоздавать челюсть заново, а часть искать в этом бурдюке с мозгом, иначе не получим снимка и не сможем узнать, кто это. мы даже поканались, кто будет искать зубы, а кто вскрывать. там в грудине тоже основательно всё перешано. хотя его изрядно искололи, но он успел наглотаться и в лёгкие и в желудок всей речной дряни... " |
| Автор: Alexeis 7.7.2010, 15:05 |
| bars80080, Гусары, молчать! В топе дамы . |
| Автор: Данкинг 7.7.2010, 15:56 |
| bars80080, пример неудачный. Я за едой (такая у меня плохая привычка, за едой читать) часто читал книжки по медицине, в том числе была у меня книга про патолого-анатомическое исследовани трупов, разумеется, с фотографиями. Её я особенно любил, жалко, потерялась. Кстати, напомнил мне про магазин "Медицинская книга", а то я в нём не был уже лет 10. |
| Автор: bars80080 7.7.2010, 23:28 |
| нууу, а я то думаю. люди со склонностью к медицине часто рассуждают довольно цинично (не мои слова) |
| Автор: Данкинг 7.7.2010, 23:33 | ||
Я бы сказал, врачи вообще циники, ибо профессия обязывает, поскольку постоянно сталкиваешься с человеческим горем, и по-другому им никак. Но медицину я действительно люблю, пусть и в теории. |
| Автор: Rohoss 7.7.2010, 23:44 | ||
Странные у тебя увлечения |
| Автор: Данкинг 8.7.2010, 00:07 | ||
А что странного в медицине? |
| Автор: Rohoss 8.7.2010, 00:41 | ||
В медицине ничего. А вот чтение книг о патологоанатомии за едой, да ещё с картинками... Это, согласитесь, делает не каждый |
| Автор: Данкинг 8.7.2010, 01:51 | ||
Да, согласен, вот такой я особенный. |
| Автор: gustavomarginale 11.7.2010, 15:28 | ||||||||
Да, этим вы выражаете неуважение к собеседнику. При каком-нибудь президенте, на каком-нибудь великом приёме вы так бы не выражались. Значит собеседника в первом случае вы ставите ниже тех, кто бы присутствовал на том светском приёме. |
