Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Флейм > возраст, показатель ума? о_О


Автор: boostcoder 6.8.2010, 21:50
с детства так воспитывали.
однажды я высказал свое мнение родителям об этом. окренели smile 
у кого, какие мнения?

Автор: Artemon 6.8.2010, 22:01
Я думаю при одинаковой базе знаний, человек в возрасте однозначно выигрывает, за счет опыта

Автор: Данкинг 6.8.2010, 22:10
Если человек постоянно узнаёт что-то новое, учится - то да. А если как был долбоклюем в 15 лет, так и остался таковым в 50 лет - то нет. smile 

Автор: boostcoder 6.8.2010, 22:18
странно... почему же тогда, люди прошлого поколения, зачастую, оказываются(как сказал Данкинг) долбоклюями? smile 
нет, я не имел в виду тематические знания, только жизненные..

Автор: CompWorm 6.8.2010, 22:23
...есть ещё старые дураки и старые маразматики.

вы сравниваете ум по какому критерию, вот мне интересно?!
- объём впечатлений
- начитанность
- научный успех
- объём запомненных впечатлений
- опыт в сфере выживания или какой обсуждается?
- хитрость/хитрожопость
- умение быстро разобраться в чём-либо
- итп бесконечно...

возраст показатель ума?! да что за бред!
по любому критерию, почти не сомневаюсь, я смогу опровергнуть ваши постулаты...
пара примеров по вышеописанным критериям в том же порядке:
- дед, всю жизнь проживший в горах кавказа и молодой бизнесмен, исколесивший весь мир
- я старше, но THandle на порядок начитанней в области Дельфи
- ты и Никола Тесла
... Теслу вообще можно удачно пропедалировать по всем пунктам  smile 

вы не рассматриваете даунов, а ведь они помнят очень много событий до минут... ну или не помнят совсем))

Автор: Artemon 6.8.2010, 22:32
Цитата

странно... почему же тогда, люди прошлого поколения, зачастую, оказываются(как сказал Данкинг) долбоклюями?


Данную ситуацию объясняет философия,
есть такое понятие как "эго" у некоторых людей в возрасте оно закрывается и человек не стремится ни к чему новому (вспомните бабушек, которых пытаются обучить компьютеру), в результате чего, как вы соизволили выразиться, становятся "долбоклюями".

А у некоторых людей этого не происходит и они идут вперед, и знают заведомо больше чем молодежь

Автор: SelenIT 6.8.2010, 22:52
Цитата(CompWorm @  6.8.2010,  22:23 Найти цитируемый пост)
вы сравниваете ум по какому критерию, вот мне интересно?!

Ключевой момент.

Где-то вроде были исследования, что максимум достигается годам к 23-25, потом идет регресс. Сначала медленно-медленно, потом быстрее. У меня, видимо, максимум где-то в 12 лет был  smile 

Цитата(boostcoder @  6.8.2010,  22:18 Найти цитируемый пост)
почему же тогда, люди прошлого поколения, зачастую, оказываются(как сказал Данкинг) долбоклюями?

Среда сейчас меняется слишком быстро по сравнению со сменой поколений. Меняются не только профессиональные стандарты, но и социальные нормы, быт и т.п. Старые знания мгновенно теряют релевантность, каждые 10-15 лет буквально всему приходится учиться заново...

Автор: boostcoder 6.8.2010, 22:53
Цитата(CompWorm @  6.8.2010,  22:23 Найти цитируемый пост)
вы сравниваете ум по какому критерию, вот мне интересно?!

да вот я сам хз. объяснить не могу..

Цитата(CompWorm @  6.8.2010,  22:23 Найти цитируемый пост)
возраст показатель ума?! да что за бред!

а вас не так воспитывали? не говорили что старших нужно уважать, старших нужно слушать, старшие мудрее? smile 

Цитата(CompWorm @  6.8.2010,  22:23 Найти цитируемый пост)
по любому критерию, почти не сомневаюсь, я смогу опровергнуть ваши постулаты...

не нужно. я сам их не придерживаюсь, и всячески доказываю что это не так.

Цитата(Artemon @  6.8.2010,  22:32 Найти цитируемый пост)
есть такое понятие как "эго" у некоторых людей в возрасте оно закрывается и человек не стремится ни к чему новому (вспомните бабушек, которых пытаются обучить компьютеру), в результате чего, как вы соизволили выразиться, становятся "долбоклюями".

я говорю про жизненный опыт, мудрость..

Добавлено через 1 минуту и 27 секунд
Цитата(SelenIT @  6.8.2010,  22:52 Найти цитируемый пост)
Меняются не только профессиональные стандарты, но и социальные нормы, быт и т.п. Старые знания мгновенно теряют релевантность, каждые 10-15 лет буквально всему приходится учиться заново...

а вот это, больше похоже на реальность ;)

Автор: SelenIT 6.8.2010, 23:06
Цитата(boostcoder @  6.8.2010,  22:53 Найти цитируемый пост)
жизненный опыт, мудрость.. 

1) ни разу не синонимы (особенно в наше время);
2) не обязательно коррелируют с возрастом (человек, 50 лет тихо просидевший за счетами/калькулятором в одной конторе, не обязательно имеет больше опыта, чем 30-летний, прошедший через 3 образования, 7 бизнес-проектов, 45 стран и 1024 опасных приключения на земле, в воде и в воздухе)...

Автор: boostcoder 6.8.2010, 23:10
Цитата(SelenIT @  6.8.2010,  23:06 Найти цитируемый пост)
2) не обязательно коррелируют с возрастом (человек, 50 лет тихо просидевший за счетами/калькулятором в одной конторе, не обязательно имеет больше опыта, чем 30-летний, прошедший через 3 образования, 7 бизнес-проектов, 45 стран и 1024 опасных приключения на земле, в воде и в воздухе)... 

вот так сравнения smile 

Автор: Данкинг 6.8.2010, 23:51
Цитата(boostcoder @  6.8.2010,  23:18 Найти цитируемый пост)
странно... почему же тогда, люди прошлого поколения, зачастую, оказываются(как сказал Данкинг) долбоклюями?

А поколения тут при чём? Хотя раньше таковых было всё же меньше, т.е. в прошлых поколениях.

Автор: Shlit 7.8.2010, 19:10
Цитата

Мудрость приходит со старостью, но иногда старость приходить одна! 

Тут все очень индивидуально...

Автор: Негодяй 7.8.2010, 21:22
Цитата(boostcoder @  6.8.2010,  22:53 Найти цитируемый пост)
а вас не так воспитывали? не говорили что старших нужно уважать, старших нужно слушать, старшие мудрее?

Это же цветочки, бывает воспитывают по другому. Например, за любые ссоры с друзьями на улице или в драках в школе, на улице, дома всегда от родителей услышешь, что сам был не прав. Даже если случай такой: до тебя просто докопались, а ты дал отпор. А если делаешь дома школьные задания, значит наверня-ка поссорился с друзьями, и нужно правдами и не правдами выгнать из дома на прогулку с друзьями. И если не признать для себя, что предки глупые, и как можно в ранем возрасте, а последовать примеру, как было написано ранее - слушаться их, то подрастающему человеку может быть только хуже.

Автор: A5uKa 9.8.2010, 08:11
Цитата(Artemon @ 6.8.2010,  22:32)
Цитата

странно... почему же тогда, люди прошлого поколения, зачастую, оказываются(как сказал Данкинг) долбоклюями?


Данную ситуацию объясняет философия,
есть такое понятие как "эго" у некоторых людей в возрасте оно закрывается и человек не стремится ни к чему новому (вспомните бабушек, которых пытаются обучить компьютеру), в результате чего, как вы соизволили выразиться, становятся "долбоклюями".

А у некоторых людей этого не происходит и они идут вперед, и знают заведомо больше чем молодежь

Причём тут Эго ?
Как оно закрывается ?

Чушь  smile 

Если представить, что в старости люди как во сне - Лунатики и регулировка сил ИД перетекает на плечи конечно окрпшему СуперЭГО, да ну быть этого не может в психике. Люди не сходят с ума к старости !

Всё должно быть проще и максимально просто. Они просто меньшего хотят и из-за поучившейся в итоге рутины озлобевают и зацикливаются... И далеко не все... Ну может некоторые на самом деле немного сходят с ума  smile 

Автор: Негодяй 9.8.2010, 08:28
Цитата(A5uKa @  9.8.2010,  08:11 Найти цитируемый пост)
Они просто меньшего хотят и из-за поучившейся в итоге рутины озлобевают и зацикливаются... И далеко не все... Ну может некоторые на самом деле немного сходят с ума

А может они с молодости по-чуть сходили с ума незаметно, а всё хуже и хуже со временем)))

Автор: Akella 9.8.2010, 10:39
Мудрость приходит со старостью, но иногда старость приходит одна smile 

Автор: A5uKa 9.8.2010, 10:43
Цитата(Негодяй @ 9.8.2010,  08:28)
Цитата(A5uKa @  9.8.2010,  08:11 Найти цитируемый пост)
Они просто меньшего хотят и из-за поучившейся в итоге рутины озлобевают и зацикливаются... И далеко не все... Ну может некоторые на самом деле немного сходят с ума

А может они с молодости по-чуть сходили с ума незаметно, а всё хуже и хуже со временем)))

ми ми ми ми ми !

Автор: RockClimber 9.8.2010, 12:40
"Смешались в кучу кони, люди" (с) М. Ю. Лермонтов.

Вопрос поставлен некорректно  smile 

Как правильно понимать вопрос?
1. Возьмем, например, некоторого человека и сравним его в 20 лет и в 40 лет. Очевидно, с очень большой вероятностью в 40 лет человек будет умнее, чем был в 20 (это практически не зависит от того, что называть "умом").
В этом случае правильный ответ - "да".
2а. Возьмем некоторое количество людей одного возраста. Будут ли они все одинаково умными? Вряд ли.
2б. Возьмем некоторое количество одинаково умных людей. Будут ли они все одного возраста? Вряд ли.
В этом случае правильный ответ - "нет".

Так-то.  smile 

Автор: boostcoder 9.8.2010, 13:33
...

Автор: Негодяй 9.8.2010, 22:37
Горбачёв, к примеру, себя считал и считает умнее вас всех. Как вы к этому относитесь?

Автор: Akella 10.8.2010, 11:39
мало ли чего он там считает?

Добавлено через 12 секунд
А в какой отрасли?

Автор: Негодяй 10.8.2010, 12:59
Цитата(Akella @  10.8.2010,  11:39 Найти цитируемый пост)
А в какой отрасли?

а чёрт его знает, я просто предположил, что дураки себя считают умными  smile 

Автор: SelenIT 10.8.2010, 23:30
Дураки, как правило, да. Но конкретно Горбачев - далеко не дурак. Умнее меня точно (как минимум, порядка на два)...

Автор: Akella 11.8.2010, 10:35
Цитата(SelenIT @  10.8.2010,  23:30 Найти цитируемый пост)
Умнее меня точно (как минимум, порядка на два)... 

в программировании?  smile 

Автор: Yappie 25.8.2010, 11:29
я считаю что возраст не показатель ума, зависит всё от человека, воспитание, умение общаться с людьми и прислушиваться, как поставишь себя в обществе, таковым тебя и будут считать, я знаю людей, которых с академической точки зрения не назовёшь умными, но по жизни, дружбе, и ценностям, они превосходят многих "математиков".
хотя я могу судить только из личного опыта.

Автор: RockClimber 26.8.2010, 10:11
Про старческий маразм тоже не забываем, да  smile 

Автор: Yappie 27.8.2010, 08:22
Цитата(RockClimber @ 26.8.2010,  10:11)
Про старческий маразм тоже не забываем, да  smile

это уже заболевание smile

Автор: Негодяй 27.8.2010, 08:45
Цитата(SelenIT @  10.8.2010,  23:30 Найти цитируемый пост)
Дураки, как правило, да. Но конкретно Горбачев - далеко не дурак. Умнее меня точно (как минимум, порядка на два)...

Разваливать страну - это не умно. И если не дурак, так предатель smile

Автор: RockClimber 27.8.2010, 12:09
Цитата(Негодяй @  9.8.2010,  22:37 Найти цитируемый пост)
Горбачёв, к примеру, себя считал и считает умнее вас всех. Как вы к этому относитесь?

Я тоже считаю себя умнее всех.  smile Так что нормально.  smile 


Цитата(Yappie @  27.8.2010,  08:22 Найти цитируемый пост)
это уже заболевание

Заболевание, но ведь возрастное же! Правда, где-то я слышал, что к старости маразм настигает тех, кто и в молодости был не сильно того...

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)