Форум программистов [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Флейм > FrontPage - cool

Автор: H@wk 14.9.2002, 06:33

Вот все говорят фронт пэж это ерунда, а не кто не пробывал доказать обратное? а?
а я вот пoпробую, знаете кто самый известный веб-дизайнер в России? Лебедев, да?
Сайт его видели? а код смотрели? а тогда гляньте!
И посмотрите на чем пишут код, суппер-пупер дизайнеры!

как вам этот прикол?
http://www.artlebedev.ru/

PS. Это конечно шутка, я не за фронт пейдж

Автор: Vit 14.9.2002, 11:58

В этом очень большая доля правды, действительно на первом месте профессионализм человека, а на втором инструменты - мне дай самый крутой набор красок, мелков и чего угодно и за мою мазню никто не даст ни цента, а наброски Микеланджело обычным куском угля на чем-то что под руку первое попало уходят за миллионы долларов. В программировании тоже самое, видел специалистов которые могут писать программы в любых средах, редакторах, операционных системах замечательные вещи, и таких которые в обычном Wizard'е стандартном визуальной навороченной среды не могут кнопку на форму поставить.

PS. И всё же даже если чего-то делать и не умеешь, всё равно пользоваться удобным инструментом приятнее.

Автор: Dexter 14.9.2002, 21:08

Не люблю фронт пагу (какая то она ламерская чтоли)

Вот мне понравилась статья (где-то откапал):

Цитата

Почему я не пользуюсь WYSIWYG редакторами

Введение
Начнем с того, что я расскажу, что такое WYSIWYG редакторы. WYSIWYG (What You See Is What You Get) редакторы отличаются от всех остальных тем что во время создания страницы вы уже знаете как она будет выглядеть.
Эта статья ни на что не претендует, и с ее помощью я не пытаюсь сказать, что WYSIWYG плохи, я лишь рассказываю почему я ими не пользуюсь и раскрываю некоторые их недостатки.

Приступим...

Многие считают, что люди которые используют WYSIWYG редакторы, типа FrontPage, полные чайники в исскустве саздавать страницы и сайты. В некоторой степени я тоже так считаю. Люди, которые пользуются WYSIWYG редакторами, обычно только начинающие создавать страницы, они не знают HTML и поэтому им очень сложно работать в обычном текстовом редакторе.
Но уже после второй-третьей страницы (как правило неудачной) человек, который создает эту страницу, начинает заглядывать в окно где хранится исходный код страницы. Сначала он не понимает ничего из того, что там написано, но со временем начинает потихоньку разбираться. В конце концов он создает страницу уже в это окошке с исходным кодом, а окошком пердпросмотра, пользуется лишь для того, чтобы увидеть ее изменения.
Последней же стадией использование WYSIWYG редакторов является не соответствие окошка предпросмотра и окна браузера (тем более нескольких разных браузеров). В этот период WebMaster создает уже довольно профессиональные сайты где нужна большая точность. WebMaster скачивает из интернета HTML редактор и начинает осваивать его. Через некоторое время он понимает (если нет то это тяжелый случай (не принимайте это на свой счет если вы еще не перешли на текстовые редакторы)), что WYSIWYG редактор это полная туфта.

Недостатки

1. То что вы видите в окне предпросмотра и в окне браузера иногда очень различно.
2. WYSIWYG редакторы часто вставляют ненужные тэги в код страницы.
3. По поводу конкретного редактора, Front Page 2002, если вы попользуетесь им минут пять, то вы заметите много прибамбасов, типа стрелочек и кводратиков, которые вы можете рисовать в любом месте страницы. Пустая страница с парой стрелок и одним прямоугольником заняла у меня 3Kb, тем более, что не все браузеры отображают эту графику правильно.
4. Читабельность кода. Вы намного быстрее разберетесь с тем кодом который написали сами, чем с тем который написала программа.
Мораль
Я не призываю всех переходить на текстовые редакторы, но я уверен, что чем больше будет таких людей, тем больше будет качественных сайтов в интернете и тем меньше будет одинаковых шаблонных хоумпаг.

P.S. Не такой уж это и клевый сайт (на мой взгляд)

Автор: sergejzr 23.9.2004, 23:31

а всё таки офигенный дизайн! http://www.artlebedev.ru/
Блин! Давно такого не видел....
Так просто и впечатляюще!

Автор: GoodBoy 24.9.2004, 11:45

sergej.z
А вершина творчества этой дизайнерской конторы вот этот сайт: http://www.ya.ru

Автор: Sun 24.9.2004, 17:01

Цитата

Автор: Nobody 24.9.2004, 22:38

Sun
лоооооооол =)))) Я тож это увидел
Добавлено @ 22:39
Да и вообще, сразу было понятно, что Фронт Пэйдж 1.0 - это что-то сомнительное
Добавлено @ 22:40
да и вообще, ФП не такую строку пишет =)) он пишет <meta name="generator" ... >

Автор: S.A.P. 25.9.2004, 13:08

Цитата(H @ 14.9.2002, 06:33)

И посмотрите на чем пишут код, суппер-пупер дизайнеры! как вам этот прикол?http://www.artlebedev.ru/

Млин, ну не вижу ничего прикольного в этом сайте. Что там такого особенного?

Автор: Caramel 25.9.2004, 14:26

Цитата(Perchilla @ 25.9.2004, 13:08)

Млин, ну не вижу ничего прикольного в этом сайте. Что там такого особенного?

Просто, понятно, лаконично и, что самое главное, запоминается

Автор: RA 25.9.2004, 17:00

Можете бросать в меня камни, но дизайт http://www.artlebedev.ru/ полное г.
(Камни соберу и кину в лебедева)

Дизайн это: http://www.studiotwentyeight.net/ ; http://www.creolab.co.uk/ ; http://e-sh.ru/

А насчёт FrontPage ничего против не имею, также как и против других редакторов.

Автор: S.A.P. 25.9.2004, 17:32

Цитата(RAdmin @ 25.9.2004, 17:00)

Можете бросать в меня камни, но дизайт http://www.artlebedev.ru/ полное г.

согласен не вижу ничего потрясающего.

Ну, кто еще с нами согласен?

Автор: Caramel 25.9.2004, 17:40

Ну ... с камнями ты можешь делать что хочешь)
Я не призываю восхищаться Лебедевым. Каждый имеет права на собственное мнение. Тебе www.artlebedev.ru глаз не радует? Твое право. Но называть это

Цитата(RAdmin @ 25.9.2004, 17:00)

полное г.

не корректно.
Я объяснила почему мне нравится.
Почему же не нравится тебе?

Автор: S.A.P. 25.9.2004, 17:46

Цитата(Caramel @ 25.9.2004, 14:26)

Просто, понятно, лаконично и, что самое главное, запоминается

Мне этот сайт запомнился только одним - то что это сайт САМОГО Лебедева и что он меня разочаровал.

Автор: Caramel 25.9.2004, 17:54

А ты точно в artlebedev заходил? Может в www.tema.ru?

С другой стороны, разве это не студия ТОГО САМОГО ЛЕБЕДЕВА?

Че ж ему стесняться-то?

Добавлено @ 18:03

Цитата(RAdmin @ 25.9.2004, 17:00)

http://e-sh.ru/

Прикольно

Автор: sergejzr 25.9.2004, 18:38

Ну тоже немного обосную своё мнение.. Дизайн это не только красивые рисунки. Это и умение подстроить всё под обстоятельства. Например обалденно красивый автомобиль с макс. скоростью 10 Км/ч это лажа.
Сайт мне понравился, потому что под интернет грузится быстро и в то же время красивых элементов много. Красочно, но не пёстро. Элементы распределены так, что глаз отдыхает. Всё чётко и ясно.

Цитата(RAdmin @ 25.9.2004, 16:00)

http://e-sh.ru/

красиво, но грузится через isdn так, что весь прикол пропадает. В конце концов я сёрфаю, чтобы екстрагировать информацию из презентации, а не что бы посмотреть на симпотные анимации. Я как бы листаю журнал... И если за время перелистывания страницы я не улавливаю её смысла, она просто перелистывается

А если я хочу посмотреть искуство, картинки с максимальным разрешением - я пойду в лувр

Автор: RA 25.9.2004, 19:23

Caramel
А ты была на сайте крутого коляна http://coolkolyan.da.ru ?
Еслиб в порфолио лебедева лежал этот сайт коляна, то его считалибы шедевром,
и восхищальсьбы им, так-же как и квадратом малевича.

Кстати, как тебе квадрат Малевича ?

Автор: Caramel 25.9.2004, 19:40

Цитата(RAdmin @ 25.9.2004, 19:23)

Caramel
А ты была на сайте крутого коляна http://coolkolyan.da.ru ?
Еслиб в порфолио лебедева лежал этот сайт коляна, то его считалибы шедевром,

Сомневаюсь

Цитата(RAdmin @ 25.9.2004, 19:23)

Кстати, как тебе квадрат Малевича ?

Если честно, не люблю картины, про которые надо объяснять, как они хороши. Если у обычного человека картина не вызывает никаких эмоций, это не есть хорошая картина. Какой бы гениальной ни была бы ее композиция, цветовое решение, идея, со слов искусствоведов. В конце концов, для кого она написана?

А с чего это ты вдруг про квадрат вспомнил

Автор: tigrik 25.9.2004, 22:03

Цитата

А если я хочу посмотреть искуство, картинки с максимальным разрешением - я пойду в лувр

А я вот в Лувре никогда не был

Везёт же некоторым

Автор: Дрон 25.9.2004, 22:09

Видел я этот черный квадрат, точнее один из этих чёрных квадратов... Ничего в нём особенного нет

Автор: RA 25.9.2004, 22:23

Цитата

Видел я этот черный квадрат, точнее один из этих чёрных квадратов... Ничего в нём особенного нет

Вот, Также и на сайте лебедева

Цитата(Caramel @ 25.9.2004, 19:40)

А с чего это ты вдруг про квадрат вспомнил

Автор именитый а работа нулевая.
Добавлено @ 22:25
ЗЫ: Чёрный квадрат на твоём аватаре я не имел в виду.

Добавлено @ 22:29

Цитата(Caramel @ 25.9.2004, 19:40)

Сомневаюсь

Почему? Вот еслиб я нарисовал чёрный квадрат, разве он былбы шедевром?

Автор: -=::BlackCat::=- 25.9.2004, 22:40

Цитата(RAdmin @ 25.9.2004, 15:00)

полностю согласен с тобой

Цитата(RAdmin @ 25.9.2004, 17:23)

...на сайте крутого коляна http://coolkolyan.da.ru ?

хмм.. ходил я туда уже, хотел высказать своё ИМХО человеку, на Асе стоит БОТ, а жаль =\

Автор: Caramel 25.9.2004, 22:47

Сколько слов, а ни кто так и не смог аргументировать свою точку зрения.
Почему сайт Лебедева вызывает такую бурю негативных эмоций?

Может я что-то не понимаю?

Автор: RA 26.9.2004, 00:07

Caramel
Гениальность простоты это не для WEB дизайна.

Цитата(Caramel @ 25.9.2004, 22:47)

Почему сайт Лебедева вызывает такую бурю негативных эмоций

Стоп-стоп-100п.
Сайт лебедева не вызывает бурю негативных эмоций, другое дело когда мне говорят - "посмотри какой ультра модный и супер нереальный дизайн на этом сайте".

Лебедев дошёл до такой точки кипения, когда люди начинают высматривать в его творчестве утонченные штрихи гениальности.
Тоже самое было и с Сальвадором Дали. Он мог мазнуть кистью по холсту и продать свою
обстракцию за бешанные деньги.

Добавлено @ 00:10
-=::BlackCat::=-
Только не расценивай этот сайт как нечто серьёзное, это так один из видов сетевых шуток.

Автор: S.A.P. 26.9.2004, 00:18

Из всей темы я сделал для себя один вывод: Артемий Лебедев - это тот человек, у которого надо учиться. Но учиться зарабатывать деньги, а не делать сайты.

Автор: Caramel 26.9.2004, 07:54

... т.е. все очень просто - это все-таки твоя личная точка зрения, и творчество Лебедева, как таковое, отношения к этому не имеет. Тебе нравится одно - мне нравится другое

Кто-то любит выпадающие списки, а кто-то приверженец Flash-а...

Ну и фиг с ним

Кстати топик совсем на другую тему

Автор: S.A.P. 27.9.2004, 21:32

Цитата(Caramel @ 26.9.2004, 07:54)

Кстати топик совсем на другую тему

А во флейме конкретных тем не бывает

Автор: Medved 28.9.2004, 00:56

Цитата

http://coolkolyan.da.ru/

А че? Классный сайт....

Автор: -=::BlackCat::=- 28.9.2004, 15:38

Pegas
а ты с его ботом по асе попробуй поболтать