Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Флейм > Курочка Ряба

Автор: Данкинг 1.2.2011, 17:14

Цитата Жили-были дед да баба. Была у них курочка ряба. Снесла курочка яичко, не простое - золотое. Дед бил, бил - не разбил. Баба била, била - не разбила. Мышка бежала, хвостиком задела, яичко упало и разбилось. Дед плачет, баба плачет, а курочка кудахчет: - Не плачь, дед, не плачь, баба: снесу вам яичко не золотое - простое! http://skazki.org.ru/tales/9757/ Вопрос: если дед с бабой имели целью разбить золотое яичко и сами пробовали это сделать, то с чего вдруг они стали плакать, когда мышка им в этом помогла?

Автор: diadiavova 1.2.2011, 17:18

Цитата(Данкинг @  1.2.2011,  17:14 ) Вопрос: если дед с бабой имели целью разбить золотое яичко и сами пробовали это сделать, то с чего вдруг они стали плакать, когда мышка им в этом помогла?  Задавался этим вопросом давно, думал, обсуждал с друзьями, в конце концов пришли к выводу, что мышка не то яичко разбила. (дедушка плакал сильнее)

Автор: Zloxa 1.2.2011, 17:22

Цитата(Данкинг @  1.2.2011,  17:14 ) Снесла курочка яичко Снесла курочка деду яичко

Автор: UniBomb 1.2.2011, 17:23

Данкинг, вот тебе великолепная http://transmission.lenin.ru/Shekhovtsov-Ryaba.html. В частности ответ на твой вопрос: Цитата Далее в тексте сказки мы уже не видим продолжения обычного космогонического мифа, однако символика происходящего становится сложнее. После того, как яйцо разбилось, начался эсхатологический хаос, на описание которого в большой мере повлияло описание апокалипсиса в "Откровении Иоанна": человеческий плач (строки 9-10), горящая земля и дым (строка 12), землетрясение (строки 11, 13-14). Я бы тут не то, что бы заплакал - заревел бы

Автор: Freyzer 1.2.2011, 17:32

Да все элементарно просто, раз яйцо златое, значит в нем брильянты, незря ж не бьеться. А когда разбилось, а внутри тухлый желток с белком, скорлупа то воздух не пропускает. Разбитые мЯчты и надежды. Че голову то ломать ?

Автор: ksnk 1.2.2011, 18:03

Хм... а когда яйцо разбиваете - его ж в сковороду хочется вылить, а не на пол. А мышка - тварь неграмотная

Автор: SelenIT 1.2.2011, 18:05

Где-то уже обсуждалось. Во-первых, были свидетельства, что "канонический" вариант сказки — компиляция из 6-8 источников, каждый из которых был куда менее абсурдным, но и менее "идеологически выверенным" (в одной версии дед и баба яичко тупо продали, т.е. обогатились, и т.п.). Во-вторых, какой закон запрещает сказке быть абсурдной? В третьих — именно эта абсурдность дает повод искать объяснения (вплоть до библейских аллюзий и т.п.), в общем, стимулирует потребность думать — а разве не это требуется от хорошей сказки для самых маленьких?

Автор: Lim4 1.2.2011, 18:37

В моём счастливом и логичном детстве сказка звучала так: Цитата Жили-были дед и баба. Была у них курочка ряба. Снесла курочка яичко. Дед бил, бил - не разбил. Баба била, била - не разбила. Мышка бежала, хвостиком махнула, яичко упало и разбилось. Дед плачет, баба плачет, а курочка им говорит: - Не плачь, дед, не плачь, баба: снесу вам яичко, да не простое - золотое! Чему учит? Позитиву.

Автор: ksnk 1.2.2011, 18:47

Lim4, версия неправильная, адаптированная    Добавлено через 39 секунд Цитата(Lim4 @  1.2.2011,  18:37 ) Чему учит? Позитиву. чему учит-то? Сядь поплачь и будет тебе золотое яйцо?

Автор: irinazanuda 1.2.2011, 18:53

Нет, ребята. это очень философская сказка. Два чело пытались что-то золотое.. Ан нет... а какая-то тварь, проходящая мимо: ЛЕГКО, хотя ей и на фиг не нужно.. и снесут им опять простое, чтоб в этом дерьме и были, и не рыпались... А кому ЛЕГКО, просто хвостиком, тот уже давно свалил... А какой же хвост должен быть, чтоб легко пихануть кончиком????

Автор: Lim4 1.2.2011, 19:01

Цитата(ksnk @  1.2.2011,  17:47 ) Lim4, версия неправильная, адаптированная  Если даже мама что-то и адаптировала, то всё сделала правильно. Цитата(ksnk @  1.2.2011,  17:47 ) чему учит-то? Сядь поплачь и будет тебе золотое яйцо?  Нет. Тому что не нужно сразу плакать, всё наладится, а может ещё и лучше будет.  Добавлено через 55 секунд "Не плачь, дед, не плачь, баба...."

Автор: ksnk 1.2.2011, 19:15

Цитата(Lim4 @  1.2.2011,  19:01 ) "Не плачь, дед, не плачь, баба...."  обычно это говорят ребенку, когда он УЖЕ ревет с переходом в истерику. И для того, чтобы это сказали нужно было сесть и поплакать. Иначе - не поможет

Автор: CompWorm 1.2.2011, 19:20

а чему учит серии однотипных мультфильмов типа этого http://www.youtube.com/watch?v=a-vSS5S3VqU ? вероятно тому же, чему и курочка ряба - ничему.

Автор: ksnk 1.2.2011, 19:22

SelenIT, есть сказка, текст которой стал каноническим и размещен во всех детских книжках. Если рассказывается другая сказка, пусть и "по мотивам" или "предшественница" ли еще какой прямой наследник - это другая сказка со своим смыслом и своей моралью.  "смысл" канонической сказки про курочку рябу - старенькие дед с бабкой не смогли приготовить себе пожрать из золотого яйца (старенькие, слабенькие, шкурка у яичка толстая), а зараза мышка легко уронила яйцо (на пол упало и разбилось) и превратила его в мусор. золотая шкурка яйца никакой ценности не представляет, как можно заметить. Мораль- "не по сеньке шапка" (снесу вам простое, а не золотое) Добавлено через 6 минут и 29 секунд CompWorm, а чему учат анекдоты или истории в бездне? В мультике рассказывается о нелегкой судьбе лесных музыкантов. Тут волк-торчок постоянно лажает, а еще и охотник припрся...

Автор: CompWorm 1.2.2011, 19:44

ksnk, ну если копать на таком уровне и не углубляться в вопрос, как по ссылке UniBomb, то курочка ряба учит в первую очередь доброте (курочки по отношению к старикам)

Автор: GrayCardinal 1.2.2011, 19:59

А почему тема не в песочнице ?

Автор: ksnk 1.2.2011, 20:02

Цитата(CompWorm @  1.2.2011,  19:44 )  курочка ряба учит в первую очередь доброте  добраz курочка довела деда с бабкой своим идитотским подарком до слез, а после этого ПООБЕЩАЛА снести еще? В каком месте тут доброта?

Автор: SelenIT 1.2.2011, 21:04

А мне в соотв. время сильно нравилась http://kvaclub.ru/tram11.html#bac". Тоже по-своему позитивная, а главное — задорная и боевая!

Автор: Данкинг 1.2.2011, 21:27

Цитата(Zloxa @  1.2.2011,  17:22 ) Снесла курочка деду яичко Версия маловероятна: он старый, яичко ему уже не нужно. Чего рыдать-то?  Цитата(UniBomb @  1.2.2011,  17:23 ) вот тебе великолепная ссылка Про "хтоническое существо мышь" порадовало, надо запомнить.   Цитата(SelenIT @  1.2.2011,  18:05 ) Во-вторых, какой закон запрещает сказке быть абсурдной?  Ну так логика же всё равно должна быть. Добавлено @ 21:28 Цитата(SelenIT @  1.2.2011,  21:04 )  версия из журнала "Трамвай" "Снова будете БИТЬ-БИТЬ, БИТЬ-БИТЬ, БИТЬ-БИТЬ, БИТЬ-БИТЬ..." - садистская версия.

Автор: diadiavova 2.2.2011, 02:22

Увы, но версия, что мышка разбила дедушкино яичко, так и не нашла отклика в сердцах форумчан.

Автор: Данкинг 2.2.2011, 02:31

Цитата(diadiavova @  2.2.2011,  02:22 ) Увы, но версия, что мышка разбила дедушкино яичко, так и не нашла отклика в сердцах форумчан. Т.е. сердца форумчан должны были быть поражены осколками разбитой скорлупы?

Автор: Snowy 2.2.2011, 03:00

Провожу параллель: Вы готовите яичницу, например. А яйцо в сковородку никак не хотит разбиваться. И тут раз! Яйцо на пол. Разбилось. Но что-то не радостно... Может и не веселый вариант, но у меня щас 4 шампиньена на полу валяются, а не внутри меня... Ну ладно, не на полу, а в мусорке. Не ссуть... Но тоже обидно.

Автор: irinazanuda 2.2.2011, 08:15

Snowy, да, это обидная сказка

Автор: Lim4 2.2.2011, 11:56

Цитата(ksnk @  1.2.2011,  19:02 ) добраz курочка довела деда с бабкой своим идитотским подарком до слез не она довела, а мышка.   Цитата(Данкинг @  1.2.2011,  20:27 ) Версия маловероятна: он старый, яичко ему уже не нужно. Чего рыдать-то?    ну канешна   Вчера попросила маму рассказать сказку.   Вариант остался прежний, логичный.   Со смыслом "не по Сеньке шапка" понравилась. Рассказывать детям две сказки?

Автор: Zloxa 2.2.2011, 12:07

Цитата(Lim4 @  2.2.2011,  11:56 )  Вариант остался прежний, логичный. В смысле про "одно простое, другое - золотое"? Мне тоже рассказывали про "одно золотое, другое - простое". И правильно, и логично. Нефиг выпендриваться, когда жрать нечего.

Автор: Lim4 2.2.2011, 12:16

Цитата(Zloxa @  2.2.2011,  11:07 )  смысле про "одно простое, другое - золотое"? да. золотое только пообещала, чтоб успокоились. Не факт, что снесёт

Автор: Zloxa 2.2.2011, 12:19

Надо у своей малой спросить... как она эту сказку помнит и как ее понимат   хотя эксперимент буийт не чист, моя уже взрослая достаточно. Это бы у дошколенка спрсоить, все точки на место встали бы.

Автор: ksnk 2.2.2011, 12:29

мнэээ. а почему до сих пор тут не прозвучало правильного ответа? Сказка, вообщем-то, об ответственности. Курочка безответственно подарила старикам подарок, которым они не смогли воспользоваться.  Мышка исключительно из гуманных побуждений прекратила безуспешные попытки стариков разбить яйцо и легким движением хвоста указала курочке на ее неправоту. Осознавшая свои проблемы курочка обещала исправиться.  Это собственно и есть основной мессадж канонического текста из 10 строк. Кто-нибудь видит еще смыслы? Только без хтонических чудовищ, так как тяжелые наркотики не очень часто продаются вместе с детскими книжками... Цитата(Lim4 @  2.2.2011,  11:56 ) не она довела, а мышка.  Если достаточно долго бить-бить-бить..., то в конце концов можно устать, надорваться, возможно с летальными последствиями. Мышь -  скромный и истинный гуманист.

Автор: Lim4 2.2.2011, 12:48

Цитата(ksnk @  2.2.2011,  11:29 ) Мышка исключительно из гуманных побуждений прекратила безуспешные попытки стариков разбить яйцо и легким движением хвоста указала курочке на ее неправоту. А как быть с тем, что это вообще не её дело? Если ставить себя на место мышки, то сказка учит вмешиваться, куда тебя не просят, а другие пусть потом расхлёбывают  Добавлено через 37 секунд Цитата(ksnk @  2.2.2011,  11:29 ) Курочка безответственно подарила старикам подарок, которым они не смогли воспользоваться.  это да

Автор: Zloxa 2.2.2011, 12:54

Есть еще мораль. Жди подвоха от рябых.

Автор: Lim4 2.2.2011, 13:00

Цитата(Zloxa @  2.2.2011,  11:54 ) Есть еще мораль. Жди подвоха от рябых.  Ещё есть. Держи старшее поколение от животных подальше.

Автор: ksnk 2.2.2011, 13:09

Цитата(Lim4 @  2.2.2011,  12:48 ) А как быть с тем, что это вообще не её дело? Если ставить себя на место мышки, то сказка учит вмешиваться, куда тебя не просят, а другие пусть потом расхлёбывают  если рассматривать мышку как курицину совесть, то все становится на свои места... Ситуация с подарком зашла в тупик. Курица в конфузе, старики в непонятках, только мышка смогла, пожертвовав своей репутацией, разрулить ситуацию, так чтобы курица смогла сохранить лицо.  Хотя до хтонических чудовищ уже не так и далеко

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)