| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Флейм > Почему во многих программах нет русского языка |
| Автор: neweraser 12.3.2016, 16:05 |
| Всем доброго времени суток!!! Очень давно меня не было на форуме, тут что-то навеяло.. Приятное не забывается, тем более как мне тут помогали с программированием. Но сейчас не об этом. Тут вот подумал, а по какой причине во многих программах (в последние 2 года может иначе, вдруг ошибаюсь) нет русского языка в настройках? Помню скачивал отдельные локализации. Россия - не такая уж и маленькая страна, но когда в настройках языка присутствуют Французский, Немецкий, Итальянский, хз какой еще, смысл перечислять - это основная аудитория что ли? Почему Русского нет? Как пример - игры, но сейчас не буду их приводить, как и программы. Я думаю, что донёс мысль. пээс: Администраторы, если что - можно кинуть в песочницу, давно не был у вас, может что поменялось. пээс2 или пээсс я хз): Толямба, если еще тут - привет! =) |
| Автор: diadiavova 12.3.2016, 16:14 | ||
Так французы, немцы и итальянцы покупают программы, а мы - так скачиваем. Так много не заработаешь  |
| Автор: neweraser 12.3.2016, 16:34 |
| Дядю Вову забыл в приветах, извини) Рад, что завсегдатай на форуме)) Да пиратство везде есть, или я не прав? Только мы самые умные качаем бесплатно? =) |
| Автор: _zorn_ 12.3.2016, 16:56 |
| А у меня простой вопрос - а почему он там должен быть ? А если отвечать - рынок и т.п. |
| Автор: diadiavova 12.3.2016, 16:59 | ||||
Я думаю, масштабы разные. У буржуинов просто за то что скачал что-то пиратское, могут как минимум от интернета отлучить и надолго. Поэтому там масштабы другие. Добавлено через 41 секунду
Здорова, коли не шутишь  |
| Автор: _zorn_ 12.3.2016, 17:03 | ||
Откуда вестимо ? Из Германии ? Других "заграниц" не существует ? |
| Автор: diadiavova 12.3.2016, 17:44 | ||
Ну так речь о тех заграницах, для которых локализации имеют большинство программ. Я думаю, что албанский тоже есть не во всех программах. Соизмеряют затраты и возможную прибыль. Русский язык, несмотря на распространенность, видимо доходов меньше приносит. Нет? |
| Автор: irinazanuda 12.3.2016, 19:09 |
| В догонку: кстати, где взять бесплатно= скачать обычную Excel |
| Автор: neweraser 12.3.2016, 22:28 |
| А ответа на вопрос так и нет)) Может это мировой заговор? |
| Автор: ksnk 12.3.2016, 22:33 |
| irinazanuda, Рутрекер же. Ищи там `Microsoft Office Portable`, обычно все уже в комплекте. Устанавливать не надо, можно с флешки запускать. 2007 года достаточно компактный и практически все умеет. Может и Excel там есть отдельно. |
| Автор: irinazanuda 12.3.2016, 23:28 |
| ksnk, Спасибо..выяснила что это..нашла..обнаружила,что закрыли, но чуйка уловила,что где-то должно..нашла где свободно заходить,там где без танцев с бубном... а там именно exsel нет..но много обучающих видео по этой программе..обрадовалась..я просто пытаюсь создать большую базу данных самостоятельно для организации, охренело чертить таблички в Word, но пока продолжаю)))..и вспомнилось что когда-то лет 3-5 назад пользовалась excel там удобнее было по-крайней мере для огромного списка..но наотмашь забыла ,теперь вспомню..ещё раз СПАСИБО |
| Автор: diadiavova 13.3.2016, 00:44 | ||||||||
Как нет? Я же ответил 
Ну теперь осталось только загуглить как обходить блокировку ))
Офис ставь, в установщике можешь выбрать, что ставить. А вообще есть бесплатные офисные пакеты, вполне юзабельные. https://www.openoffice.org/ru/ https://ru.libreoffice.org/ Там есть программа Calc, очень похожа на эксель, по крайней мере старых версий.
Дык эксель же не для этого. Для создания баз данных в офисе есть специальная программа Access. В оупенофисе и либреофисе программа называется Base. Там, конечно, просто так интуитивно не разберешься, надо какие-то базовые знания иметь, но книжку прочитать можно, типа "Access для чайников". |
| Автор: irinazanuda 13.3.2016, 08:16 | ||||
Я не знаю,что ты подразумеваешь под базой данных?..Но посмотрела то слово для чайников,скорее всего ты прав,это то что нужно... пока читаю он-лайн..а вообще нужно разобраться что точно мне нужно: вот смотрите, я в wordе далаю табличку,например Наименование кол-во цена сумма Чай Майский ,200 г 16 145 Пикантная 4,5 206 Брауншвегская 2,2 248 Ветчина для завтрака 3,5 287 Окорочка копч 2,8 222 Потом беру обычный калькулятор и там считаю,затем вношу цифру в столбик Суммы..Сколько же можно???..а в Excelе по-моему было (я очень давно им раньше пользовалась), он по строчно считал... в коце таблицы я автосумму вывела на панель и получается легко..Но вот это хотелось бы усовершенствовать..Затем два раза в месяц делается ревизия, т.е. в ручную мало того считаем поштучно разного вида товар,это происходит почти до утра,а потом сидим считаем на калькуляторе,никто не расходится, так как всем интересно какая будет недостача))..кроме того , продавцы снимают ценники и пишут на рубль два больше,чем оно на самом деле,(я смотрю на это сквозь пальцы, если мне продавщицы нравятся, выпендриваюсь,если не нравится и тогда меняю..но суть не в том,а в том что во время ревизии нужно обязательно настоящую цену,а фиг ззнает в каких местах они повысили,и сами забыли пока работали вот и хочу внести и вносить при каждом поступлении товара в ноут цены!!!,чтобы во время ревизии быстро посмотреть,а то обнаружила,что с каждой ревизией всё выше и выше цены (ЛЕВые), хотелось бы создать такой список=база данных в моём понимании.. Вот когда создам то остальные магазины у меня тоже возьмут..нет понятно ,что есть программа 1 с склад и тому подобное,но они большие,она стоит на нашей оптовой базе, а именно для остальных магазинов сети ничего не предусмотрено..вот создала таблички==всем остальным нравится и хотят также,но мне нужно всё так какую-то другую программу, небольшую,но чтобы сама считала это или Еxcel или твоя Acctss Что????? Чтобы разбираться с одной ,а не то или другое..времени нет... только выходные суббота и воскресенье,а скоро огород(( |
| Автор: ksnk 13.3.2016, 11:26 |
| irinazanuda, Если нужен такой простой калькулятор - в Google Docs можно завести документ Excel (Sheets) и он будет уметь все что надо. Ставить ничего не надо, с лицензиями возиться не надо. Если копать поглубже - отличия от Excel заметны, но на уровне простой калькуляции - то же самое P.S. Посылать документ `всем другим` проще - ссылку бросить. Да и редактировать совместно можно. Добавлено через 5 минут и 40 секунд По теме. Кажется мне, что наличие русского языка в локализации, всегда означает, что в команде разработчиков присутствуют русскоязычные люди. Соответственно - выводы делай сам .... |
| Автор: diadiavova 13.3.2016, 12:12 | ||||||||||
Ну видимо какое-то структурированное хранилище информации. А ты что?
Да и скорее всего всегда
Если дело только в этом, то подойдет и эксель и как уже было сказано предыдущим оратором онлайн-сервисы, там помимо гугл-дока есть и другие, в том же onedrive есть excel-online - там даже интерфейс на эксель похож. Ну и про Calc тоже не забываем. Но если требуется более сложная база, такая в которой есть больше одной таблицы, они как-то связаны и требуется производить какую-то более-менее сложную выборку данных, представление их в каком-то удобоваримом формате и т. д. и т. п., то Эксесс или Бэйз подойдет больше, но и разобраться в них сложнее, хотя сложность там в том, что надо иметь более полное понимание того, что такое база данных.
Ну, лучше день потерять, зато потом за пять минут долететь © |
| Автор: irinazanuda 13.3.2016, 12:16 | ||
Посмотрела..Да тоже то что нужно... Я в растерянности...так много,а я сто лет мучаюсь(((.. Не могу выбрать теперь..Что???..Мне не нужно ,чтобы кто-то ещё корректировал,посмотрела, можно сделать допуск только себе..но там вв комментариях было,что кто-то там копировал,и пустые строки сдвигались, и заполнялось неправильно!!! Этого боюсь..так как мне мои таблички нужно по-разному выводить на печать в зависимости кому отсылаю или для каких целей...Например,сейчас ЕГАИС идёт,но до лета есть фора,но приход уже фиксируюи отправляю в Москву, расход только с лета..но на фактическом остатке алкоголя много.. но во время переписки вручную,например иду по подсобке,складу,залу,на полу ..в разных местах фиксирую кол-во водки и наноуте пишу, В коридоре.. Старая марка,0,5 л 20 х200 Коньяк дербент,0,25 л,3* 24 х310..июд.На витрине..перечень==там вообще по одной -две..на полу в зале..35х120..потом мне общее колв-о надо==опять на простом отдельном калькуляторе я сделаю и напишу общее кол-во..но потом мне нужно чтобы и мои данные сохранились,а в другое место вывести на печать другое,и чтобы потом не исправлять подвигая и выравнивая строки, вдруг перепутается цена и кол-во...думаю тогда лучше традиционную программу или небольшой усечённый excel или access... а может и наловчусь и разберусь (один раз посидеть до упора ночей пять) с твоей в Гугле Докс..но там испугало записки какого-то сисадмина,там ваши коды пристраивать куда то надо..есс-но,даже не смотрю..Я тормоз..растерялась и с горя пошла обед готовить,вместо того что у утру мне много отчётов сделать нужно(( тоже пока в ручную ((( |
| Автор: irinazanuda 13.3.2016, 12:36 |
| И что я этим озабочена стала.. вот из-за этой программы ЕГАИС..мне нужно придумать,как легче и быстре..и успеть к лету..осталось два месяца,а воз и ныне там..дело в том что ревизия и отчёты==два раза в месяц==бой с ними..могу и продолжить в ручную считать..а вот этой дурацкой ЕГАИС мне нужно будет КАЖДЫЙ ДЕНЬ= ВЕЧЕР ПЕРЕД зарытием считать и отправлять в центр!!... я физически не смогу, нет отправить в Москву 2 секунды,но когда посчитан..там же по видам,по дате розлива, плюс и пиво ..мне нужно продумать как и удобные таблички и выучить программы,но ОДНО что-нибудь из предложенных..все не смогу, не то что тямы не хватит,а времени Почему назвала ЕГАИС дурацкой?!..Она неплохая и лёгкая=освоила за полчаса..НО она создана для контроля над алкоголем,чтобы не было левых поставок и продаж??..ХА-ХА.. она не сможет этого сделать.. Как поставщик завод,так оптовик-реализатор, тем паче наша розница продавать и левый, т.е. по документам одни,а по факту в два раза больше,нет проблем... думаю именно эту цель она не выдерживает.. Единственное,что думаю,это кому-то нужно было (тот кто играет в танчики вместо работы,вы сами знаете кто), создать видимость нашего российского чистого программирования== ВОТ И ПО ТЕМЕ ВРОДЕ)).. но тут лобирование.Представляете всем магазинам и магазинчикам нужжно купить эту программу, и самое противное это оборудование со всякими пикалками, и ключами,мониторами ..блиин,кто-то хорошо продался в компьютерной технике..А это тысячи магазинов, на каждом углу...обхохошешься Добавлено через 4 минуты и 44 секунды Вот что и занялась..Нужно одну табличку сделать чисто,как реальное дело обстоит,потом кое-что убрать и отправить в бухгалтерию,потом что-то опять убрать и отправить в Москву,потом из той же таблички убрать и оставить..и чтобы они все сохранялись!! |
| Автор: diadiavova 13.3.2016, 12:46 | ||
В эксесс ты просто создашь табличку, а вместо убрать сделаешь к этой табличке сколько нужно запросов на выборку данных. А для представления данных в удобоваримой форме можно сделать отчет. А для удобного ввода и манипулирования данными можно создавать формы. Другой вопрос, что разбираться в этом долго. |
| Автор: irinazanuda 13.3.2016, 12:56 |
| diadiavova, Начать всё-таки Аccess???..чтобы потом сделав адскую работу не переделывать и не разбираться по-новой? |
| Автор: neweraser 13.3.2016, 12:57 |
| Надо тему переименовать, как дневник Ирины) (так себе шутка, но всё же) А почему не скачаешь портейбл ексель какой-нибудь? Было бы гораздо проще  А по теме, Дядя Вова, все равно не раскрыто Добавлено через 1 минуту и 7 секунд Пока писал уже предложили ответ, меня не слушайте, только проснулся( |
| Автор: irinazanuda 13.3.2016, 13:04 | ||
Ни в коем!!!..Всё очень просто человек ищет и вводит в поиска слово албанский... и тут появляюсь я со своей табличкой про колбасу и ненавязчивой рекомендацией: " А не завести ли вам Acctss!!" По теме ..тема развивается..уже выяснили,что на русском туго идут продажи программых продуктов,так как по привычке ворускачивают.. а сами русскоязычные программы не ахти, и как до луны ещё разрабатывать,т.к. преследуют другие цели, не программирование и удобство а направление денежных потоков в нужное для лобби место.. потом о,как заменил Белая кошка, программистов на порядок меньше русскоязычных,чем в других странах |
| Автор: diadiavova 13.3.2016, 13:15 | ||||||
Тут сложно сказать, что лучше для тебя. Я бы однозначно выбрал эксесс.
Да в принципе, может работа будет и не такой уж и адской. Если тебе нужно работать с простенькой базой (в одну таблицу), то там во многих вещах и разбираться не придется. Разберешься с конструктором таблиц, типами данных(там их немного), простые запросы можно создавать в конструкторе запросов в графическом режиме, скорей всего этого будет достаточно. С отчетами можно постепенно разбираться, формы там можно создавать автоматически, научишься редактировать - вообще замечательно будет. Думаю, если освоишь хотя бы это, то очень сильно упростишь себе жизнь. Это не так уж и много.
Раскрыто или нет - совсем другой вопрос. Ты заявил, что ответов по теме нет. Но нет ответов и не раскрыто, - две большие разницы. |
| Автор: irinazanuda 13.3.2016, 14:18 |
| diadiavova, ksnk, Спасибо.. пошла учить Асcess, думаю получится.. Вы умнички |
| Автор: irinazanuda 13.3.2016, 16:26 | ||||
На той эл библиотеке,где лежит книжка для чайников регистрация платная..я даже решила заплатить, даже пыталась..пароль от киви тоже забыла,метнулась на вебмани, тоже не такой..но я всё равно там читаю он-лайн, просто вдруг ещё что почитать захочу... кофе закончилось,сигарет нет, турки плохо себя ведут,что-то там с Савченко, а тут тема сисеГ не раскрыта
|
| Автор: diadiavova 13.3.2016, 16:40 | ||||
Не обязательно для чайников. Можешь поискать самоучитель или еще что. Тебя в гугле забанили что ли? На вот тебе за пару минут нашел http://www.booksgid.com/operating_systems_databases/43707-samouchitel-microsoft-access-2013.html
Тему сисег Савченко лучше оставить закрытой  Добавлено через 4 минуты и 15 секунд Уроки на ютобе еще можешь посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=4n5jn9bHzu0 |
| Автор: CompWorm 14.3.2016, 23:30 |
| neweraser, ну про коммерческое ПО я согласен с diadiavova, если прибыль нулевая, то и нафиг надо пыжиться с переводом. у опенсурса другое положение дел - там всё зависит от публики. к примеру, опенсурсный роутер http://www.ipfire.org/ был переведён пользователями на несколько языков, но русского не было. переводили его именно пользователи, в данном случае сис-админы (видно по совпадению ников команды переводчиков и форумчан). наш сис-админ (с моей старой работы) от этого страдал и попросил меня сделать перевод, ибо английский был ему в диковеку. что любопытно, на форуме проекта был русский раздел, где вопросы на русском терпеливо разруливались администрацией ресурса при помощи гуглопереводчика, но саму софтину так никто и не удосужился перевести. это очень характерный момент - сисадмины традиционно весьма посредственно владеют иностранными языками... так откуда взяться переводу?! правильно, надо пригласить человека из несисадминской среды, а это уже стоит денег. потому и перевода нет. европейцы в основной своей массе английским владеют, и им не так тяжело делать себе переводы. в данном случае повезло что я по знакомству помог бесплатно, но вот парадокс, за несколько лет после меня комада переводчиков почти не пополнялась и спустя два года, когда я про них забыл уже, админ ресурса сам попросил подтянуть явно отстаущий русский перевод. то есть контингент не изменился. я очень сомневаюсь, что "мыши колятся но жрут кактусы", не смотря на то что могут перевести - в том то и дело, что не могут. я http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=334946&view=findpost&p=2381707, но реакция общественности была удручающей подытожив многобуквие, ответ таков: - diadiavova прав. - перевод осуществляется силами тематической группы. - европейцы знают английский, будь то слесарь или домохозяйка и легко делают переводы в любой сфере. |
| Автор: Zloxa 15.3.2016, 09:32 | ||||||||||
как по мне так - лишь на первый взгляд. Долго (года три) мучал дочь, настаивая на том, чтобы все школьные рефераты, доклады, презентации херачила либраофисом. В конце концов пришлось сдаться. Плотно работать с нем - всамделешный ад. Так- поковырять, выглядит будто годнный.
А я - сами структурированные данные, безотносительно формы представления. 
Я бы - оракл  А Ирише можно было бы предложить поковырять палочкой http://forum.vingrad.ru/forum/topic-372419.html говнецо. Вроде как позицианируется как казуалка. 
ппкс
Мой шаблон вклочьях. Привет neweraser, надеюсь тебе тут понравится |
| Автор: diadiavova 15.3.2016, 09:54 | ||||||||||
Мы уже как-то на эту тему спорили, ты вроде говорил, что ни к чему мсофис и никаких преимуществ у него нет. Видимо те самые "года три" и прошли с того времени В принципе согласен, я хоть плотно и не работал с этим пакетом, но этого хватило чтобы кучу недостатков обнаружить. Тем не менее по функционалу вряд ли можно найти что-то соизмеримое среди бесплатных пакетов. Взломанный мсофис - это, конечно же, хорошо для домашнего употребления, но вот на рабочий комп ставить - не комильфо. Так что если выбирать среди бесплатных...
Памятуя о том, что ты спец в этой области спорить не буду, но замечу, что называть базой данных сами данные - это даже с лингвистической точки зрения неверно. А о форме я ничего и не писал, кстати 
Ну это смотря для чего. Эксесс ориентирован на обычного пользователя, я уже не говорю о том, что он интегрирован с другими программами офиса, из чего масса плюсов вытекает.
А смысл? Простейшие вещи в эксесс делать несложно, да и возможность роста всегда остается.
А как по мне, так там какого-то слова все-таки не хватает |
| Автор: Zloxa 15.3.2016, 10:18 | ||||
На примере телефонного справочника. Базой данных называют сам список телефонов и сопоставленные с ними имена. И не важно какое выбрано хранилище - в бумаге ли он, в экселе или же в блокноте. Смена формы, представленя, не меняет сути. Потому база данных - не хранилище. База данных - структурированные данные.
Не, конкретно здесь - смотря для кого. А для кого - я указал, для меня. |
| Автор: LSD 15.3.2016, 11:22 | ||
И правильно нафиг им иностранные языки, им и английского хватает |
| Автор: Сумасшедший 27.3.2016, 18:57 | ||
Дык после восьмичасового гугления проблемы по какой-нибудь утилитке с двубуквенным названием язык читаемого текста перестаёт иметь значение) |
| Автор: irinazanuda 8.4.2016, 22:00 |
 |
| Автор: irinazanuda 9.4.2016, 09:00 |
| По ходу дела оказывается я сильно заблуждалась,что я умная(((..не могу создать хоть стреляй..ладно,попробую ещё раз с начала...попытка намбэ 3 |
| Автор: irinazanuda 9.4.2016, 13:06 |
 Всё... Нервы сдали..Сдалась.. Access для меня сложно..есть такое же ,но попроще или попонятней для "особо одарённых чайников".. |
| Автор: diadiavova 9.4.2016, 13:40 | ||
Эксесс - это и есть попроще ))) А что не получается-то? |
| Автор: irinazanuda 9.4.2016, 14:03 | ||
Понятно..ТТогда буду топтаться здесь..Сумма не получается в третьей колонке((..не могу создать связь между таблицами..но буду сама пытаться..просто 6 часов сидела без отдыха и результат плачевный..взорвалась.. хотела орать: "ненавижу дядявову ещё раз"..но сейчас уже успокоилась.. добью ..ещё месяц и покорю вершину))).Спасибо, |
| Автор: diadiavova 9.4.2016, 15:01 | ||
Так туда сумму и не надо пихать. В таблицу заноси исходные данные, а все, что должно вычисляться - пихай в запросы. Но это просто совет, поскольку создать вычисляемое поле можно и в таблице. Просто, когда будешь выбирать тип данных, выбери Вычисляемое поле и тип, к примеру денежный или числовой, но тогда в конструкторе надо задать формат числа. Выражение для вычисления там простое: [Цена] * [Количество]. Естественно имена полей надо указать те, которые ты реально использовала. В аттаче выложил пример, там две таблицы(Товары и Товары2). В первой есть вычисляемое поле, во второй поле Сумма вообще отсутствует, но зато есть запрос, который берет данные из этой таблицы и вычисляет суммы. Разбирайся. |
| Автор: Starikan 17.4.2016, 13:13 |
| я кошечка мяумяумяумяумяу  |
