Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Флейм > А как вы уехали за рубеж?


Автор: Vehrf 7.4.2018, 00:15
Я, в своё время, хотела уехать в США. Это был год 1998. Я решила переучиться на программиста и уехать в США. Как программист. Но те, кого я спрашивала по мылу, "как вам удалось устроиться в США, как программисты?" - они мне по мылу отвечали, что по блату!

В итоге я поехала в Германию по программе контингентных беженцев.

Но ведь есть, кто как программист уехал в США? Вот прям без блата? Интересно

Автор: Mariia 7.4.2018, 13:04
Есть знакомый который без блата уехал в Лондон. Происходило это болезненно и не с первой попытки. К переезду готовился несколько лет, сформировал солидную подушку безопасности.
До переезда долго работал программистом в Москве, работу начал искать до переезда. Короче было тяжело, но уже несколько лет там живёт.
Опыт переезда в юго-восточную Азию интересен?)

Автор: Vehrf 7.4.2018, 17:44
Да, интересен!

Я читала, как теоретически...в эти самые США, Канаду и т.п.
Что работодатель должен сначала доказать, что дома не найти на это место(это был загадочный момент для меня, вот как это может быть, что не найти))). Потом с кучей бюрократических формальностей переезжать.
И с трудом представляла, кто(из работодателей) пойдёт на эти сложности. Эти мои представления усугубились единственным ответом на сотни моих резюме(сидела после работы и рассылала, как дура))) - "а у вас есть вид на жительство?" - в таком духе, что если есть, тогда и поговорим.

Я озадачилась и попросту написала на мыло! Человеку, который рассказывал, что по работе переехал, там вроде блога было ... довольно интересно. Но о самом "интересном" он не написал, а вот мне ответил. И "ларчик" открылся просто - кто-то из родственников давно там жил. Не помню уже, писала ещё кому-то, или нет.

Жаль потерянного времени было. Ведь возраст имеет значение.

А тут в профилях у многих США вижу.

Автор: Mariia 9.4.2018, 09:34
Как мне кажется, для переезда в США должны быть «предпосылки», т. е. либо приглашение на работу, либо поручитель (гарант того, что приезжий не будет бомжевать).
Таиланд лояльнее, единственное неудобство – раз в 3 месяца «виза ран». На сутки нужно выезжать из страны. В какую страну выезжали – значения не имеет, знакомые катаются в Камбоджу. Хорошее жильё в районе $300. В общем, на $1000 / мес. можно хорошо жить. Кстати, во всех крупных городах есть русские школы, т. ч. можно перебираться с детьми.

Автор: LSD 9.4.2018, 12:19
Цитата(Vehrf @  7.4.2018,  01:15 Найти цитируемый пост)
Но ведь есть, кто как программист уехал в США? Вот прям без блата? Интересно 

Тут с форума, перехала http://forum.vingrad.ru/users/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0, подала на лотерею гринкарты и уехала. У меня есть несколько знакомых, которые перевелись в американский офис из российского (виза L1B). Мне предлагали спонсорство в лотереи на H1B.


Цитата(Mariia @  9.4.2018,  10:34 Найти цитируемый пост)
Как мне кажется, для переезда в США должны быть «предпосылки», т. е. либо приглашение на работу, либо поручитель (гарант того, что приезжий не будет бомжевать).

Для штатов есть 2 основных программы L1B и H1B, ну и лотерея гринкарт.


В принципе для синьоров проблем уехать нет вообще. Проблема получить хорошую, интересную работу и приличную зарплату.

Автор: _zorn_ 10.4.2018, 16:45
> А как вы уехали за рубеж?
А никак, мне и здесь нра  smile 

Не вижу смысла держать это самоцелью. Если будет потребность - без проблем. А так - тупо зачем ?
Хорошо там где нас нет.

Автор: NonGrata 12.4.2018, 11:31
Нормальный программист будет себя прекрасно чуствовать и на родине, а не что бы куда то ехать и быть там чужик человеком.

Автор: LSD 12.4.2018, 12:44
Вот и электорат подтянулся.

Автор: krundetz 12.4.2018, 15:24
Цитата(NonGrata @  12.4.2018,  11:31 Найти цитируемый пост)
Нормальный программист будет себя прекрасно чуствовать и на родине, а не что бы куда то ехать и быть там чужик человеком. 

на такой ответ всегда хочется спросить эта нормальность как измеряется?
вы в курсе что все люди разные и потребности у них тоже?

Автор: _zorn_ 12.4.2018, 16:39
Цитата(krundetz @  12.4.2018,  22:24 Найти цитируемый пост)
вы в курсе что все люди разные и потребности у них тоже?

Самая главная особенность людей - чем больше получаешь, тем больше потребностей  smile 

Автор: krundetz 12.4.2018, 18:38
Цитата(_zorn_ @  12.4.2018,  16:39 Найти цитируемый пост)
Самая главная особенность людей - чем больше получаешь, тем больше потребностей

я не в этом ключе.

варианта я подразумевал два:

1 вариант. 

Для примера возьмем: 

- нас с женой, мы не бедствуем, крыша над головой своя собственная;
- семью наших друзей с 3-мя детьми, они не бедствуют, но квартира в ипотеке;
- нашего холостого друга, квартиру он снимает;

вы точно уверены что потребности у нас у всех будут одинаковые?

как ни посмотри, а у нас нет потребности:
- в няне для детей
- во вместительной машине в которой спокойно разместятся 2-е взрослых, 2-е малышей в автокреслах и 1 подросток без, а так же все покупки на неделю для всей семьи
- в гостиничном номере в котором спокойно разместятся 2-е взрослых, 2-е малышей и 1 подросток во время путешествия
а вот у семьи наших друзей такие потребности есть.

как ни посмотри, а у нас есть потребности:
- что бы во время путешествия гостиничные номера были с 1-ой двухспальной кроватью, а не 2-мя односпальными (цена в большинстве случаев одинаковая)
- в том чтобы графики нашей работы работы совпадали (начало и конец рабочего дня, выходные, отпуска)
- в изолированном рабочем пространстве дома, чтобы не мешать сну своей второй половины
а вот у нашего холостого друга таких потребностей нет.

в тоже время у нашего холостого друга есть потребность в 30 дневном пребывание летом на южных морях, врачи настоятельно рекомендуют, мы же, да и семья наших друзей вполне можем обойтись меньшим количеством, не на море, или посветить отпуск решению домашних дел.

2 вариант.

Один родственник моей жены, занимается наукой, что то из области теоретической физики(я в подробности не вдавался). В России, никому его теоретические изыскания не понадобились(приходилось подрабатывать фрилансом), а вот в США ему выделили лабораторию(не знаю зачем теоретикам лаборатории) и грант, теперь все время посвящает своему любимому делу(а по деньгам тоже на тоже получилось).

Все это я к тому что люди разные, а вы все к корысти свести пытаетесь. Эх. smile

Автор: _zorn_ 12.4.2018, 22:59
Да корысть тут не при чем.

Физику могли и на родине предложить. То что не предложили - скорей всего физик из разряда "просто дайте денег".





Нет, история не впечатлила. У самого круче было.....

Добавлено через 8 минут и 13 секунд
Для себя всегда оставил такую цель - НИКОМУ НЕ БЫТЬ В ДОЛГУ. Очень помогает. С усмешкой смотришь на просьбы "займи" ) (особенно когда это займи после "проигрался")

Автор: krundetz 13.4.2018, 11:01
Цитата(_zorn_ @  12.4.2018,  22:59 Найти цитируемый пост)
То что не предложили - скорей всего физик из разряда "просто дайте денег".

Вы думаете американцы такие идиоты и готовы платить за красивые глаза? Тем более я специально написал что у него по деньгам тоже на тоже получилось.

Цитата(_zorn_ @  12.4.2018,  22:59 Найти цитируемый пост)
Нет, история не впечатлила. У самого круче было.....

я не старался впечатлить, а лишь пояснил что имел в виду. А своей историей делитесь интересно.

Автор: LSD 13.4.2018, 15:00
user posted image

Автор: Marcia 18.4.2018, 11:37
Цитата(Mariia @  7.4.2018,  13:04 Найти цитируемый пост)
Есть знакомый который без блата уехал в Лондон. Происходило это болезненно и не с первой попытки. К переезду готовился несколько лет, сформировал солидную подушку безопасности.

Вот и мне кажется, что я если бы и решилась на переезд, то только имея очень приличную сумму за душой. Особенно в Лондон - там так дорого все.  Курс футна стерлингов очень высокий:  

Автор: Vitalya 25.4.2018, 16:55
Та да, сейчас просто так никуда не уедешь...

Автор: cventarnyh 2.5.2018, 13:52
Цитата(Vitalya @ 25.4.2018,  16:55)
Та да, сейчас просто так никуда не уедешь...

Было бы желание,а уехать всегда можно правда евро дорогой

Автор: krundetz 4.5.2018, 13:46
Цитата(Marcia @  18.4.2018,  11:37 Найти цитируемый пост)
Вот и мне кажется, что я если бы и решилась на переезд, то только имея очень приличную сумму за душой. Особенно в Лондон - там так дорого все.

Цитата(cventarnyh @  2.5.2018,  13:52 Найти цитируемый пост)
можно правда евро дорогой


а причем здесь это? доход будет в фунтах если переедете в Лондон, и в евро там где расходы в евро будут. Или вы собираетесь получать доходы за рубежом в рублях, работая на российских заказчиков?



Автор: LSD 4.5.2018, 20:09
Цитата(krundetz @  4.5.2018,  14:46 Найти цитируемый пост)
а причем здесь это?

При том, что на обустройство на месте тоже нужны деньги. Одна стандартная плата за жилье: "за месяц+залог+агенту", чего стоит. А еще эта прекрасная традиция сдавать квартиру без мебели. Ну и прочие "мелочи".

Автор: krundetz 7.5.2018, 11:32
Цитата(LSD @  4.5.2018,  20:09 Найти цитируемый пост)
При том, что на обустройство на месте тоже нужны деньги. Одна стандартная плата за жилье: "за месяц+залог+агенту", чего стоит. А еще эта прекрасная традиция сдавать квартиру без мебели. Ну и прочие "мелочи". 

аргумент, но в большинстве случаев решается поиском работодателя который оказывает помощь при переезде.

да и затраты не такие уж и не подъемные, средние в 2-3 раза больше чем в России за тот же период

Автор: LSD 7.5.2018, 20:58
Цитата(krundetz @  7.5.2018,  12:32 Найти цитируемый пост)
в большинстве случаев решается поиском работодателя который оказывает помощь при переезде.

Ни разу не видел, чтобы предлагали что-то большее чем съем жилья на первый месяц и переезд.


Цитата(krundetz @  7.5.2018,  12:32 Найти цитируемый пост)
да и затраты не такие уж и не подъемные, средние в 2-3 раза больше чем в России за тот же период 

Это смотря с чем сравнивать. Ну т.е. понятно что ИТ-шник из ДС, без особых проблем может насобирать нужную сумму. А вот житель провинции, со средней зарплатой будет собирать несколько лет.
Плюс еще надо докупать, все то что дома покупалось годами.

Автор: krundetz 8.5.2018, 14:09
Цитата(LSD @  7.5.2018,  20:58 Найти цитируемый пост)
Ни разу не видел, чтобы предлагали что-то большее чем съем жилья на первый месяц и переезд.

ну так это уже не мало, а дальше уже на заработанное надо жить, или подразумевается жизнь не по средствам?

Цитата(LSD @  7.5.2018,  20:58 Найти цитируемый пост)
Плюс еще надо докупать, все то что дома покупалось годами. 

так уж получилось что мне пришлось несколько раз менять свою дислокацию, каждый раз у меня был 1 чемодан с набором вещей на первое время, а дальше все докупалось на месте. Это привносит некоторые неудобства, но не более, ведь вещи нужны не все за раз.

Цитата(LSD @  7.5.2018,  20:58 Найти цитируемый пост)
Это смотря с чем сравнивать. Ну т.е. понятно что ИТ-шник из ДС, без особых проблем может насобирать нужную сумму. А вот житель провинции, со средней зарплатой будет собирать несколько лет.

если дело не охватывается за раз, его обычно разбивают на этапы, кто запрещает первым шагом поменять дислокацию с провинции на столицу, кто запрещает поменять работу с низкооплачиваемой на работу с большим доходом?

LSD, причины можно искать до бесконечности, успех приходит только к тем кто делает

Просто все эти высказывания cventarnyh, Vitaly, Marcia да переехать неплохо было бы, но вот это вот мне мешает, смешны. Сразу видно людей которые скорее всего реальных целей перед собой не ставят.

Автор: LSD 8.5.2018, 15:29
Цитата(krundetz @  8.5.2018,  15:09 Найти цитируемый пост)
ну так это уже не мало, а дальше уже на заработанное надо жить, или подразумевается жизнь не по средствам?

К концу первого месяца, у тебя уже должно быть жилье, а значит по любому платить <стоимость аренды> * 3 придется из своих сбережений.


Цитата(krundetz @  8.5.2018,  15:09 Найти цитируемый пост)
так уж получилось что мне пришлось несколько раз менять свою дислокацию, каждый раз у меня был 1 чемодан с набором вещей на первое время, а дальше все докупалось на месте. Это привносит некоторые неудобства, но не более, ведь вещи нужны не все за раз.

Одному, без семьи конечно переезжать намного проще, кто же спорит.


Цитата(krundetz @  8.5.2018,  15:09 Найти цитируемый пост)
если дело не охватывается за раз, его обычно разбивают на этапы, кто запрещает первым шагом поменять дислокацию с провинции на столицу, кто запрещает поменять работу с низкооплачиваемой на работу с большим доходом?

И почему люди работают учителями в сельских школах за копейки. Нет чтобы перехать в столицу и работать министрами образования.


Цитата(krundetz @  8.5.2018,  15:09 Найти цитируемый пост)
Просто все эти высказывания cventarnyh, Vitaly, Marcia да переехать неплохо было бы, но вот это вот мне мешает, смешны. Сразу видно людей которые скорее всего реальных целей перед собой не ставят.

Это просто ты хотел это увидеть и увидел. А я увидел, что для нормального переезда нужна финансовая подушка.

Автор: krundetz 8.5.2018, 18:17
Цитата(LSD @  8.5.2018,  15:29 Найти цитируемый пост)
И почему люди работают учителями в сельских школах за копейки. Нет чтобы перехать в столицу и работать министрами образования.

Значит их это устраивает. А вообще ты утрируешь. Я говорю о том что если человек ставит перед собой цель, к ней не обязательно прыгать сразу, а можно поэтапно идти. Нужна финансовая подушка, значит формируем ее. Нет возможности сформировать ее за счет зарабатываемых средств, значится надо найти способ зарабатывать больше.

Автор: irinazanuda 8.5.2018, 22:29
 smile 

Автор: krundetz 10.5.2018, 10:12
Цитата(irinazanuda @  8.5.2018,  22:29 Найти цитируемый пост)
ЛСД прав... и да, пример на редкость хорош 

чем хорош?

Автор: irinazanuda 10.5.2018, 20:20
 smile 

Автор: LSD 10.5.2018, 20:29
Цитата(krundetz @  8.5.2018,  19:17 Найти цитируемый пост)
Я говорю о том что если человек ставит перед собой цель, к ней не обязательно прыгать сразу, а можно поэтапно идти. Нужна финансовая подушка, значит формируем ее. Нет возможности сформировать ее за счет зарабатываемых средств, значится надо найти способ зарабатывать больше.

Это хорошие рассуждения, но проблема состоит в том. Что система устроена так, что для большинства людей нет никакой реалистичной возможности зарабатывать больше.
Если у человека призвание учитель начальных классов и он живет на в столицах (где есть элитные частные школы), то шансов радикально улучшить свое материальное положение у него нет. Или надо менять профессию и забить на свое призвание.

Это кстати верно не только для России.

Автор: irinazanuda 10.5.2018, 21:03
 smile 

Автор: chernsergio1703 9.7.2018, 12:05
Модератор: Сообщение скрыто.

Автор: LSD 9.7.2018, 12:29
Цитата(chernsergio1703 @  9.7.2018,  13:05 Найти цитируемый пост)
Можно на удаленке хорошие деньги заработать. На сегодняшний день - это реально! Если ты классный специалист, то это вообще не проблема!

ой, да ладно, рутрекер не заблокируют
ой, да ладно, впн не запретят
ой, да ладно, телегу не забанят

== вы находитесь здесь ==

ой, да ладно, интернет не изолируют
ой, да ладно, границу не закроют
ой, да ладно, монархию не вернут
ой, да ладно, крепостное право — это уже история

Автор: eclipsle88 19.7.2018, 22:10
Сел в поезд и уехал на море)

Автор: Corona 22.7.2018, 18:50
Многие мои коллеги, друзья давно уже живут в разных странах. Недавно и я уехала за рубеж со своей семьей. Работаю программистом в Риме. Из своего опыта и из опыта своих коллег могу сказать, что хорошие высококвалифицированные специалисты нигде не пропадут. Главное - быть уверенным в себе.

Автор: eclipsle88 31.7.2018, 21:03
купил путевку и уехал ...
на отдых

Автор: mrstanley 31.7.2018, 21:14
Родственники всё решили.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)