Форум программистов [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Общие вопросы по .NET и C# > Язык программирования C# 2005 для профессионалов

Автор: mr.DUDA 19.6.2006, 19:47

http://www.dialektika.com/books/5-8459-1052-8.html, Кристиан Нейгел, Билл Ивьен, Джей Глинн, и др.,
издательская группа Диалектика-Вильямс, 2006 г.

Предлагаю всем желающим ознакомиться с неплохим переводом одноименной книги от издательства Wrox. Для ознакомления, кроме содержания доступно введение и две главы:

http://www.dialektika.com/PDF/5-8459-1052-8/content.pdf (pdf)
http://www.dialektika.com/PDF/5-8459-1052-8/intro.pdf (pdf)
http://www.dialektika.com/PDF/5-8459-1052-8/part.pdf (pdf)
http://forum.vingrad.ru/books/Csharp_for_profi2005/c-chap16.doc (doc, без иллюстраций)
http://forum.vingrad.ru/books/Csharp_for_profi2005/c-chap32.doc (doc, без иллюстраций)

Исходя из содержания, можно составить впечатление о полноте охвата всей предметной области: полное описание синтаксиса и языковых возможностей C# 2.0, подробное описание .NET Framework 2.0, работа в 2005-й студии и разработка баз данных SQL Server 2005 с использованием .NET. Более всего напоминает книги Троелсена (классика smile

), но - для 2.0 ! Из языковых "вкусностей" - описание generic-ов (тут они почему-то называются "обобщениями"), nullable-типов, анонимных методов, итераторов. Из технологических - развёртывание приложений .NET: в частности, кроме xcopy-deployment и обычных инсталляторов, приводится новая технология ClickOnce; работа с SQL Server 2005 (отдельная глава, помимо главы об ADO.NET), целая глава об Active Directory, описание новых контролов WinForms 2.0: ToolStrip, MaskedTextBox, FlowLayoutPanel, TableLayoutPanel, и наконец-то - описание возможностей класса DataGridView - "больная тема" для нашего раздела "Программирование Windows Forms" smile

; описание технологий COM+, Message Queuing и др.

Во введении сказано о том, на кого расчитана эта книга:

Цитата

Эта книга научит вас программировать на C#, одновременно закладывая необходимый фундамент знаний о работе архитектуры .NET. Мы не только раскроем основы языка C#, но также предоставим примеры приложений, использующих широкий диапазон взаимосвязанных технологий, включая доступ к базам данных, динамические Web-страницы, расширенную графику и доступ к Active Directory. Единственное требование - чтобы вы были знакомы хотя бы с одним из других высокоуровневых языков программирования, используемых в Windows - C++, Visual Basic или J++.

Хотел бы вкратце поделиться впечатлением о прочитанном.

Глава "Локализация приложений" даёт полное представление о качестве и стиле излагаемого материала, и могу с уверенностью сказать - то и другое на высоте. Кроме всего прочего, почерпнул много нового для себя о локализации, глобализации, культурах и строках Unicode smile

. Материал излагается в последовательной форме "от простого - к сложному", не упускается ни одна деталь, как это часто бывает с "полными описаниями языка C# и .NET" (приходится лезть в MSDN за уточнениями) - здесь же "белых пятен" по минимуму.

В главе "Безопасность приложений .NET" можно почерпнуть сведения о группах кода и разрешениях (администрируемых с помощью утилиты caspol.exe, либо через консоль администрирования), о полномочиях сборки и запросе полномочий (demanding permissions), о декларативной безопасности (на уровне атрибутов, добавляемых в assembly) и многом другом. Честно говоря, безопасность в .NET - один из самых сложных вопросов, и столкнувшись с ним, например, при подготовке к сдаче сертификационного экзамена, понимаешь что нужен источник, содержащий всю информацию сразу и в понятном виде. Наличие примеров "из жизни" тем более полезно, т.к. материала много. Глава "Безопасность приложений" в этом плане очень порадовала.

Глава "Будущее распределённого программирования" приводит сравнительный анализ существующих решений (Web services, Remoting) и новой технологии WCF (Windows Communication Foundation).

Книга направлена на аудиторию, имеющую опыт .NET и желающую расширить и систематизировать свои знания для повышения уровня владения языком C# и инструментарием платформы. Уровень изложения очень высокий, со всей ответственностью заявляю, что по прочтении книги и минимальной доп. подготовке - пробежаться по TestKing, заполнить пробелы - можно смело идти сдавать сертификационные экзамены Microsoft. Кроме того, она будет полезна и новичкам, т.к. после определённого этапа (переход от "чайника" к "начинающему разработчику") общей информации MSDN/форумы/google начинает нехватать для развития.

Хочу отметить актуальность материала: в книге идёт речь о .NET 2.0, Visual C# 2005 и SQL Server 2005. Учитывая то, что .NET-комьюнити очень подвижный народ, две трети уже перешли на .NET 2.0 и соответствующие продукты, тем более ценной является любая грамотно структурированная и систематизированная информация по теме. Частично материал "обратно совместим" с первой версией фреймворка: например, мало что менялось в классе CultureInfo из главы "Локализация"; наибольшие изменения коснулись классов из Windows Forms и ASP.NET.

В целом, аннотация от издательства вполне соответствует материалу:

"Книгу отличает простой и доступный стиль изложения, изобилие примеров и множество рекомендаций по написанию высококачественных программ. В книге подробно рассматриваются такие вопросы, как основы языка программирования C# 2005, организация среды .NET 2.0, работа с данными, создание Windows- и Web-приложений, взаимодействие через сеть, создание Web-служб и многое другое. Немалое внимание уделено проблемам безопасности и сопровождения кода. Тщательно подобранный материал позволит без труда разобраться с тонкостями использования Windows Forms и Web Forms. Читатели ознакомятся с работой в Visual Studio .NET, а также с применением таких технологий, как COM, ADO.NET, ASP.NET и GDI+. Книга рассчитана на программистов разной квалификации, а также будет полезна для студентов и преподавателей дисциплин, связанных с программированием и разработкой для .NET 2.0."

P.S. советую всем .NET-чикам ознакомиться, хотя бы пролистать главы доступные для скачивания.

Автор: ivashkanet 19.6.2006, 19:50

mr.DUDA, спасибо. С удовольствием прочитаю книгу.
Стал читать Троелсена, чтобы заполнить пробелы в знаниях.
А тут эта книга, да еще с самым лестным отзывом мастера .Net mr.Duda

Автор: ivashkanet 20.6.2006, 07:56

mr.DUDA, а где ты взял полный вариант???
Написано "Книга в типографии", а в електронном варианте его нет smile

Добавлено @ 07:58
Или есть????

Добавлено @ 08:03
Гугля то же молчит smile

Автор: mr.DUDA 20.6.2006, 11:29

Цитата(ivashkanet @ 20.6.2006, 07:56

)

mr.DUDA, а где ты взял полный вариант???
Написано "Книга в типографии", а в електронном варианте его нет

Добавлено @ 07:58
Или есть????

Добавлено @ 08:03
Гугля то же молчит

Книга ещё не вышла, поэтому в опросе первый вариант:

Цитата

Прочитал главы, хорошая книга

Выйдет, наверное недели через две smile

Автор: ivashkanet 20.6.2006, 11:30

Цитата(mr.DUDA @ 20.6.2006, 11:29

)

Книга ещё не вышла, поэтому в опросе первый вариант:
Цитата
Прочитал главы, хорошая книга
Выйдет, наверное недели через две

Понятно

Главы скачал. Буду читать smile

Автор: Exception 21.6.2006, 17:17

Не читал, но хотелось бы. Впрочем, ИМХО, в данной предметной области рулит Троелсен и его "C# 2005 and the .NET 2.0 Platform".

Автор: mr.DUDA 21.6.2006, 22:50

Цитата(Exception @ 21.6.2006, 17:17

)

Впрочем, ИМХО, в данной предметной области рулит Троелсен и его "C# 2005 and the .NET 2.0 Platform".

а есть на русском ? smile

Автор: ivashkanet 22.6.2006, 09:22

Цитата(mr.DUDA @ 21.6.2006, 22:50

)

а есть на русском ?

Фрятли

Автор: Exception 22.6.2006, 16:03

Цитата(mr.DUDA @ 21.6.2006, 23:50

)

а есть на русском ?

а есть проблемы с английским smile

Автор: Академик 22.6.2006, 16:07

Exception
По русски читать приятней и быстрее.

Автор: ivashkanet 22.6.2006, 17:21

Цитата(Exception @ 22.6.2006, 16:03

)

а есть проблемы с английским

У Дуды, думаю, нет. А у меня smile

Автор: mr.DUDA 22.6.2006, 22:46

Цитата(Академик @ 22.6.2006, 16:07

)

Exception
По русски читать приятней и быстрее.

золотые слова smile

Возвращаясь к теме разговора: ну что, кто-нибудь почитал уже ?...

Автор: arilou 24.6.2006, 18:17

Интересные главы, думаю, что полная книга не хуже будет smile

WCF - актуально.

Автор: mr.DUDA 25.6.2006, 11:37

Выложил ещё одну главу - "Будущее распределённого программирования".

Автор: zmaximka 25.6.2006, 14:02

Скачал доступные главы, буду читать! Книга очень заинтересовала.

Автор: zmaximka 25.6.2006, 19:01

Прочитал "Введение" и "Локализация". Книга очень понравилась, все написанно вполне русским языком, читать интересно, а не нудно. Буду ждать с нетерпением полного варианта книги!!!

Еще раз, книга The Best!!!

Автор: Akella 26.6.2006, 14:35

Хорший отзыв, будем ждать выхода книги smile

Автор: mr.DUDA 27.6.2006, 10:47

Всё, вышла. Купить можно пока только через Болеро:
http://www.dialektika.com/cgi-bin/buy.cgi?isbn=5-8459-1052-8

Автор: HalkaR 8.7.2006, 10:48

Купил сабж - читаю - классная книга!

Автор: Академик 11.7.2006, 14:01

HalkaR
Где купил? Там еще есть?

Автор: Академик 13.7.2006, 16:52

HalkaR
Колись говорю! Или я тихо говорю! smile

... пожалуйста!!! smile

Похоже с головой ушел в книгу. Долго теперь не появится....

Автор: ivashkanet 13.7.2006, 16:58

Академик,

Цитата(mr.DUDA @ 27.6.2006, 10:47

)

Всё, вышла. Купить можно пока только через Болеро:http://www.dialektika.com/cgi-bin/buy.cgi?isbn=5-8459-1052-8

Автор: mr.DUDA 13.7.2006, 17:35

Уже и на Озоне купить можно:
http://www.dialektika.com/cgi-bin/buy.cgi?isbn=5-8459-1052-8

Автор: Kefir 13.7.2006, 18:59

А я уже читаю это чудо %)

Автор: ivashkanet 13.7.2006, 19:02

Цитата(HalkaR @ 8.7.2006, 10:48

)

Купил сабж - читаю - классная книга!

Цитата(Kefir @ 13.7.2006, 18:59

)

А я уже читаю это чудо

А я нет

По делу будем говорить?
Что понравилось?
Что понял, наконец?
....

Автор: Kefir 13.7.2006, 19:15

ivashkanet, по тому что я успел прочитать/заметить (а прочитал я только до управления памятью и указателями).
1. Язык повествования действительно лёгкий для понимания, но довольно содержательный. Именно такой, какой мне нравится smile

.
2. Понравилось, что каждый аспект рассматривается тщательно и без утаек. Всё рассказывается так как есть.
3. Хорошее качество книги - легко открывается на любой странице (есть такие книжки, которые зашиты так, что в середине кнгигу фига с два откроешь нормально) - для меня это очень важно. Ненавижу мучится и придерживать постоянно страницы во время чтения - отвлекает...

Больше пока не могу ничего рассказать, разве что главы пересказывать и их анализировать %). Если у кого есть конкретные вопросы, связанные с книгой - спрашивайте. Экземпляр у меня на руках есть. Отвечу ))

Добавлено @ 19:18
А... и ещё - уже сейчас лично для меня стали намного более чёткими отличия шарпа от других языков. В книге постоянно проводятся аналогии и замечания для людей из мира ВБ или С++. Обращается внимание на отличия в синтаксисе, что, мне кажется, поможет тем, кто ещё не совсем перестроился на шарп.

Автор: Medved 15.7.2006, 22:33

Великолепная книга! Такую обязательно необходимо иметь на своей полке.

Автор: Ch0bits 17.7.2006, 15:19

Заказал. Согласен с Pegas. Книжка must have для программиста C#.

Автор: Cr@$h 19.7.2006, 02:16

Пожалуй, тоже приобрету книгу. Посмотрел содержание -- впечатлило. Любят же на западе труды писать в более чем 1000 страниц smile

.
При таком размахе всего и не охватишь. Хотя, думаю, авторам это всё же удалось. Название книги надо понимать более чем буквально. Мне кажется, она идеальна именно для человека, уже программирующего на шарпах под первый .Net: быстро без рассусоливаний (судя по главам) вводит в курс дела, да и программистам C++ и VB быстро помогает освоиться. Для первоначального, хорошего и фундаментального обзора я бы всё же предпочёт Либерти или Троелсана. В своих книгах они фактически также дают рассказ о .Net на примере C#, но читать их книги может менее подготовленная публика. Помню по Троелсону изучал C# на третьем семестре. В его книге, конечно, не всё описано, зато широко: взять тот же GDI+. Чего не хватало -- смотрел в Шилдте. Рассматриваемая же книга предназначена для профи. Вообще, моё личное видение на такие книги следующее.

Имеется технология .Net x. По ней авторы признанных бестселлеров пишут обзорные книги. Достаточно полные, которые охватывают всю технологию на примере языка C#. Это Троелсен и Либерти.
Для профессионалов, которые программируют на .Net x-1, выходят специальные книги по .Net x. Они написаны строгим, но лёгким языком, ориентированы на подготовленную публику. Основная цель их -- ввести в курс дела программистов, показать, преподнести очередную технологию. К этой категории я отношу и рассматриваемую книгу. Книга написана по системе all included.
По отдельным вопросам технологии пишутся отдельные толмуты, наиболее полно их расскрывающие. Это Шилдт со своим C# 2.0 и, например, ожидаемые книги по http://www.williamspublishing.com/Books/5-8459-1080-3.html, http://www.williamspublishing.com/Books/5-8459-1091-9.html, Windows forms, GDI+ и др. (можно подождать Петцгольца, например).

Постепенно, я считаю, хорошо продвигаться всё ниже по этим категориям. При условии профессиональной работы в этой области, конечно.

Что же касается этой книги, то она весьма кстати. Мне знакома эта серия книг с авторами на обложке. Советую ИД при возможности издавать их на белой бумаге и, может даже, в твёрдом переплёте. Всё таки для многих они становятся настольными книгами и библиями, несмотря на постоянную смену технологий.

Автор: HalkaR 19.7.2006, 10:55

Академик, мне ее привезли из Москвы.

Поподробнее по книге.
1. Язык действительно очень хорошо, хотя авторы иногда перебарщивают чуством юмора (хотя может это и облегчает чтение)
2. Довольно много ошибок. Не критичных, нашел пару неточностей авторов и несколько ошибок перевода. Повторюсь ошибки некритичные.
3. Некоторые вещи разобраны очень подробно, некоторые кратко (в частности раздел по делегатам и событиям имхо лучший что я читал по данной теме, все очень понятно разобрано и простым языком, очень короток).
4. Впервые прочитал про работу с указателями в C#.

В остально естевенно книга must have, must read.

Добавлено @ 11:00
Еще одно добавлю. Книга не о новведения C# 2005, а о самом языке, т.е. если вы хотите познакомиться с новыми фичами языка, то придется долго рыться по книге выбирая обновления.

Автор: Ch0bits 19.7.2006, 19:36

HalkaR
А я купил на "Книжном дворе" за 600р!!! smile

Дома посмотрели на толщину и сказали: "Разве такую книгу можно прочитать?" smile

Цитата(Cr@$h @ 19.7.2006, 03:16

)

Советую ИД при возможности издавать их на белой бумаге и, может даже, в твёрдом переплёте.

Странно... мне попалась в твёрдом переплёте и на хорошей (почти белой) бумаге.

Автор: Kefir 19.7.2006, 19:58

У мя тоже в твёрдом переплёте.

Автор: HalkaR 19.7.2006, 22:17

Ch0bits, прочитать реально, но конечно не за один присест.

Автор: Cr@$h 19.7.2006, 22:19

Цитата(Ch0bits @ 19.7.2006, 20:36

)

Дома посмотрели на толщину и сказали: "Разве такую книгу можно прочитать?"

Мой батя тоже так про Кактус говорил (отзыв внизу поста), хотя, там поменьше страниц -- 1168 с.

Цитата(Ch0bits @ 19.7.2006, 20:36

)

Странно... мне попалась в твёрдом переплёте и на хорошей (почти белой) бумаге.

Почти белая не считается.

Цитата(Kefir @ 19.7.2006, 20:58

)

У мя тоже в твёрдом переплёте.

Цитата(Cr@$h @ 19.7.2006, 03:16

)

Мне знакома эта серия книг с авторами на обложке. Советую ИД при возможности издавать их на белой бумаге и, может даже, в твёрдом переплёте. Всё таки для многих они становятся настольными книгами и библиями, несмотря на постоянную смену технологий.

Так что не стоило и флеймить. А вообще, это ИД Диалектика, немного "отстаёт" от ИД Вильямс по качеству (печатаются, правда, уверен на одной типографии). И что мы вообще привязались? Вы к словам, а я к качеству. smile

Добавлено @ 22:23
Есть совет ИД Вильямс по переводу книг:

http://www.oreilly.com/catalog/monoadn/index.html
http://www.oreilly.com/catalog/visualcadn/
http://www.oreilly.com/catalog/aspnetadn/
{Optional}http://www.oreilly.com/catalog/vbadn/

Добавлено @ 22:25
Если услышите хотя бы ещё одно мнение по поводу этих книг, которое говорит "да", то переводите, не раздумывая.

Автор: mr.DUDA 25.7.2006, 17:57

Купил, полистал уже немного, в рабочее время. Как пройду 30-50% - поделюсь впечатлениями smile

З.Ы. книга очень толстая smile

Автор: Ch0bits 31.7.2006, 12:29

[offtopic on]
Я уже 500 стр. прочитал из 1600! smile

[offtopic off]

Автор: Ch0bits 31.7.2006, 21:44

Глава про Windows Forms совсем бедная. smile

Нет ни слова про OwnerDraw и VirtualMode, про каждый контрол примерно по пол страницы текста.
Зато довольно подробно написано про DataGridView.

Автор: mr.DUDA 31.7.2006, 22:06

Для WinForms 2.0 и ASP.NET, имхо надо покупать отдельную книгу...

Автор: Cr@$h 1.8.2006, 02:36

... равно как и для C# smile

(ирония).

Автор: HalkaR 1.8.2006, 11:11

Цитата(Cr@$h @ 1.8.2006, 02:36

)

... равно как и для C# (ирония).

Книга как раз по сонвоам C# - без этого другие книги имхо бесполезны.

Автор: ivashkanet 14.8.2006, 10:41

Цитата(HalkaR @ 1.8.2006, 11:11

)

Книга как раз по основам C#

Никаких основ я не заметил smile

Только главы по самому языку C#. И то написаны вскользь, по вершкам, только чтобы дать представление о языке.

Мое мнение:

Когда я начал читать, то немного расстроился -- ничего нового. Все я знаю smile

.
Пока не закончил читать про язык C#...
Как только начал читать про .Net понял --- книга именно для профессионалов.
У меня появился совсем другой взгляд на сборки -- самодокументируемые логические элементы. Никаких те реестров и конфигурационных файлов (в принципе можно и с ними, файлами). Домены приложений, ...
А безопасность... она меня просто потрясла smile

Надежнейшие степени защиты на уровне самих сборок!
Подписи сборок, использую современные алгоритмы шифрования --- поддерживаются на уровне самой технологии. Благодаря этому сборку почти невозможно подменить!

Раздача прав доступа на уровне кода (писать/читать/обращаться куда-либо). Если коду что-нить делать нельзя, программа скорее всего не запустится. А если и запустится, то в момент выполнения несанкционированного действия выскочит исключение.

Все это можно настроить на уровне системы, посредством политик.
В эти политики могут работать с подписью сборки, сертификатом издателем, ну и просто местом где сборка находится.
Определение роли Юзверя в самом коде. Поддержка всевозможных принципов аутентификации.
(Как я понял главы про сборки, безопасность и локализацию писал главный автор -- Кристиан Нейгел. Очень толково пишет)

Пока фисё smile

P.S. Раньше я считал, что .Net --- просто более современный клон Java. А теперь понял, что кроме основного принципа (виртуальная машина и байт-код) в .Net привнесены очень существенные дополнения. (Сборки, домены приложений. Безопасность к типам. И просто сама безопасность (от которой я без ума smile

))

Автор: mr.DUDA 14.8.2006, 10:55

Нашёл несколько "очепяток", например что такое "отстроченное подписывание сборок" (повторяется в названии раздела и тексте), или перевод native то как "родной", то как "собственный"; в других местах также перевод явно сделан промтом с беглым редактированием и оформлением. Если знать, о чём идёт речь, то всё понятно, но впечатление иногда портит.

Автор: HalkaR 14.8.2006, 11:02

Цитата(ivashkanet @ 14.8.2006, 10:41)

Цитата(HalkaR @ 1.8.2006, 11:11

)

Книга как раз по основам C#

Никаких основ я не заметил smile

Только главы по самому языку C#. И то написаны вскользь, по вершкам, только чтобы дать представление о языке.

Не понял. А что тогда основы? IL? Это не основы, а наоборот продвижение вглубь.

Автор: ivashkanet 14.8.2006, 11:46

Неудачно выразился:
"Только главы по самому языку C#" я считаю основами (и то не сильно) smile

Основы были бы тогда, когда эти 300 страниц (язык C#) были бы размусолены на целую книгу такого объема. Не лезли бы в дебри дженериков, делегатов, указателей... Хотя и здесь не сильно лезли, если честно. Но и не мусолили простые вещи.
При чтении этих "основ" требуется понимание программирования в целом.
Книга предназначена опытному программисту. Научиться по ней программировать сложно. Она скорее всего позволяет расставить по своим местам уже накопленные знания, применительно к новому языку.

Автор: HalkaR 14.8.2006, 12:31

ivashkanet, она для человека с опытом - не обязательно C#, но с опытом.

Автор: ivashkanet 14.8.2006, 13:21

HalkaR, полностью с тобой согласен smile

Только с таким подходом что считать не основами?
Когда сразу выдаются листинги кода строк на 200(0)?

Любую книгу начинают с основ. Только в одних местах эти основы проще и не требуют большего опыта, а в других опытному программисту придется поломать голову.

Автор: HalkaR 14.8.2006, 13:38

ivashkanet, под основами я подразумевал первые 13 глав smile

Автор: nikitao 20.8.2006, 14:39

Книжка супер!!!! ИМХО лучше Троелсона.Читаю... smile

Автор: Cr@$h 23.8.2006, 00:29

Цитата(ivashkanet @ 14.8.2006, 12:46

)

Основы были бы тогда, когда эти 300 страниц (язык C#) были бы размусолены на целую книгу такого объема.

Для этого можно подождать перевода Шилдта C# 2.0, например. Перевод книги настоятельно рекомендую ИД. По неё можно проводить и подробное изучение языка и держать книгу как справочник для профессионала.

Автор: tab 8.10.2006, 14:34

А мне книга нравиться - изучаю с удовольствием smile

Автор: V1rus 19.10.2006, 14:37

Народ, подскажите где недалеко от центра Москвы можно будет ее купить 100 процентов? Пртос времени не будет!!!

Автор: HalkaR 19.10.2006, 15:10

V1rus, на новом Арбате вроде несколько экземпляров лежит.

Автор: Redstuff 30.10.2006, 20:26

Если кому надо есть книга Троелсен. Э. C# и платформа .NET на русском, 40Mb архив.

Автор: ivashkanet 31.10.2006, 10:17

Redstuff, http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=34584&view=findpost&p=326330

Автор: RWander 14.11.2006, 22:06

Java изучил начну изучать C# smile

Автор: ivashkanet 15.11.2006, 08:34

Как правильно заметил Дуда --- это действительно: smile

Цитата(RWander @ 14.11.2006, 21:06

)

Java изучил

Сильно сказано smile

RWander, что ты имеешь ввиду под словом "изучил"?

Автор: mr.DUDA 15.11.2006, 09:43

RWander,
ivashkanet,
smile

Автор: RWander 15.11.2006, 22:57

ivashkanet, в смысле я уже на том уровне, на котором можно писать программы без проблем и не заглядывать постоянно в справочник (только в редких случаях).

mr.DUDA, извините за offtop - исправлюсь.

А книга действительно заинтересовала, буду искать... smile

Автор: Xenon 17.11.2006, 00:17

nikitao, то есть без промежуточной литературы можно брать эту и читать сразу ? (ну, имея в багаже С++)

Автор: archimed7592 17.11.2006, 00:24

Xenon, вполне.

Автор: Xenon 17.11.2006, 00:28

archimed7592, просто скачал и читанул Шилдта ... Полное мда-а и скука smile

На все книжку три новые вещи и нет Windows.Forms.

Автор: archimed7592 17.11.2006, 00:38

я не говорил, что будет интересно smile

по содержанию - посмотри содержание книги (в шапке)...вообще мне больше понравился Троелсон (совсем недавно обсуждалась).

Автор: Xenon 17.11.2006, 01:26

archimed7592 Скучность заключалось в том, что описывалось пол книги, как нужно создавать циклы и т.д. smile

Ну то есть база почти всю книгу занимает - рассчитана на нубов.
А какие аргументы? Ежели обсуждалось, то кинь ссылкой.

Автор: archimed7592 17.11.2006, 01:59

Цитата(Xenon @ 17.11.2006, 02:26

)

кинь ссылкой.

http://forum.vingrad.ru/topic-114346/view/all/index.html

аргументы чисто субъективные...просто больше понравилась smile

по способу изложения smile

Автор: reloni 17.11.2006, 13:56

На мой взгляд, лучше прочитать обе smile

Хотя лично мне больше понравился Троелсен.

Автор: K_Kirill 22.11.2006, 14:09

Я начинающий.Купил книгу по сщастливому smile

случаю в магазине.
Но вот встретилась "ложка дегтя":
Непошел довольно содержательный пример к главе 23 "FormExample"(стр.817). Сначала пришлось его поискать на диске,оказалось он находится в Chapter25\Examples под именем "FormSample".
При компиляции выявились ошибки из-за наличия :
System.Windows.Forms.RaftingContainer
Application.EnableRTLMirroring();

Оказалось ,что эти методы отсутствуют в финальной версии VS 2005,а были в beta-версии.Простое исключение строк с такими переменными и методом "упростило" пример до единственного голого окна . smile

Скачал ,на всякий, пример с p2p.wrox.com- там тоже самое.
Как-то можно исправить ситуацию?

Автор: ivashkanet 22.11.2006, 14:23

K_Kirill, а можно сюда весь проект FormSample?
P.S. И желательно тему выделить в отдельную ):

Автор: K_Kirill 22.11.2006, 14:33

Все файлы к книге находятся на сайте издательства оригинала:

http://www.wrox.com/WileyCDA/WroxTitle/productCd-0764575341,descCd-download_code.html

FormSample :
http://media.wiley.com/product_ancillary/41/07645753/DOWNLOAD/Chapter%2025.zip в папке Examples.

Автор: knopka 31.1.2007, 12:26

Разбираюсь с примерами ASP к книге. Из VS всё работает и на Win2kServer тоже работает. А на 2003 сервере работать не хочет. На ASP форуме вопрос уже задавал....
опишу свои действия:

создаю виртуальный каталог в IIS
в VS в Web проекте делаю веб публикацию в виртуальный каталог
VS туда всё копирует создаёт /bin ложит туда библиотеку
вызываю из IE

Если в пути просто имя каталога то пишет доступ запрещён,
если указываю ещё и Default.aspx то пишет, что страница не найдена.
В IE узел помечен как безопастный.
Что я не так делаю? Подскажите плиз.

Автор: Alucard 11.2.2007, 18:01

А скажите кто прочитал по ней можно УЧИТЬ язык т.е. савсем неопытному человеку начать изучать и научится делать на нем программы ?

Автор: ivashkanet 12.2.2007, 08:38

Alucard, "совсем" это совсем-совсем? Или ты все же имеешь представление о программировании.

Если 1, то книга, скорее всего, не подойдет. Если 2, то вполне должна устроить.

Книга в общем-то хорошая. Все зависит от твоей подготовки.
Но, все же, я бы советовал http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=114346

Автор: nikitao 27.3.2007, 02:28

Цитата(ivashkanet @ 12.2.2007, 09:38

)

Но, все же, я бы советовал Троелсена

Присоединяюсь smile

А вообще у мну они обе лежат и прекрасно друг друга дополняют smile

Добавлено через 1 минуту и 13 секунд
Тьфу. Некрофил я smile

Автор: darkness 16.4.2007, 23:26

Купил книгу - пролистнул первые главы...
Впечатления остались положительные...
Всё максимально подробно описано + к этому довольно-таки полный алфавитный указатель, т.е. заблудиться в книге (как я порой блуждал у Троелсена) практически невозможно - книга, на мой взгляд, так же может служить неплохим справочным руководством.

И ещё: позабавил первый пример кода - вместо положенного "Hello world!", надпись гласит: "Это совершенно не похоже на Java!"

Автор: Remiznik 23.4.2007, 08:31

слушайте у меня такой вопрос к прочитавшим !!
как в книге с примерами ? они достойные или как всегда ))))

Автор: iddqd 26.4.2007, 15:49

Заказали в ОЗОНе на днях принесут. Обязательно прокомментирую.

Автор: monax 28.4.2007, 11:38

Прочитал. В целом понравилась, за очень короткий срок (2 дня) разобрался с методами работы с БД в asp.net. Примеры тоже порадовали. Что ещё заслуживает отдельного внимания - работа с БД как в приложениях так и в web.

Автор: tolik_p 30.6.2007, 13:38

Хорошая книга, для новичков подойдёт, даёт хорошие знания по основам языка и обзор по использованию смежных технологий (разработка для вэб, БД, распределённые приложения). Но, чтобы полноценно использовать возможности языка, нужно почитать дополнительную литературу (регулярные выражения, работа в сети, ADO.NET, ASP.NET и т.д.). Конечно всё про C# и .Net вряд ли в какую книжку влезет - слишком уж многосторонняя эта тема... Примеров достаточно, и они приближены к реальным приложениям. Поставлю книге оценку - 4+, т.к. свою задачу она выполняет.

Автор: arman3dg 14.7.2007, 19:39

Привет всем, я новичок с программирование, и есть ворпрос какая разница в С++ и С#, ни знаб почему но мне хочется изучит C# smile

-зарне благадарю-

Автор: mr.DUDA 15.7.2007, 01:19

arman3dg, для этого есть раздел "http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=131180" и другие.

Автор: Mag 20.7.2007, 15:47

monax, можишь отправить на почту примеры к этой книге?

Автор: OLEG_NET 8.8.2007, 21:14

Не знаю,на мой взгляд лучше всего рихтер(clr via c#)+троелсен вот и будет знание платформы(с базовыми знаниями С# и fcl).

Автор: NiJazz 10.8.2007, 09:40

Купил себе эту книгу около года назад. Честно говоря - весьма посредственно. Даже взять самих авторов - люди слова, а не дела. Очень поверхностный взгляд на всё понемногу. Взгляда изнутри нет как такового. Такое впечатление, что авторы сами лишь поверхностно знают материал. Не удивлюсь, если они являются лекторами в ВУЗах.
Для тех, кто ещё думает - совет: есть замечательный автор Джеффри Рихтер. Думаю, в представлении не нуждается. Он как раз имеет основательный подход, являясь при этом опытным разработчиком и деловым человеком. У него есть книга по программированию для .NET, правда, кажется, пока только по первому шарпу, но зато с её помощью лучше понимаются азы самой идеологии. А синтаксические особенности второго шарпа можно и в справке почитать, к тому же книг по языку навалом. Плюс с майкрософтом у него давние отношения, при этом он не является их рекламной пешкой, а лишь сделал для себя выбор в их пользу.
Честно говоря, знал бы тогда, ни за что не покупал бы эту книгу.
Если хотите глубже понять смысл подхода .NET, то эта книга вам не подойдёт, если же нужно быстро и ненадолго, то эта книга - подходящая кандидатура.
Спасибо.

Автор: HalkaR 10.8.2007, 09:49

NiJazz, ты ошибаешься. У Рихтера есть книга по C# 2.0.

Добавлено через 1 минуту и 57 секунд
[offtop]
NiJazz, кстати привет! Ты в Москве? Можем пересечься.
[/offtop]

Автор: NiJazz 10.8.2007, 14:38

Кстати, она у меня есть в формате chm. Правда, на английском. Если кому надо могу скинуть.
Возвращаясь к предыдущему посту, добавлю, что просто в этой книге нет того уровня детализации, который порой так необходим. Обо всём понемногу, в общем.

Добавлено через 57 секунд
Оффтоп. Только что заметил, что сегодня ровно 4 года, как я стал участником этого форума. Всем спасибо! smile

Автор: Vitalij 17.8.2007, 11:39

Цитата(Exception @ 22.6.2006, 16:03)

Цитата(mr.DUDA @ 21.6.2006, 23:50

)

а есть на русском ?

У меня есть в pdf (неупакованный около 70М) + примеры из книги. Как его выложить для общего пользования smile

Автор: NiJazz 17.8.2007, 13:24

Попробуй сюда: http://webfile.ru/
Можно на http://zalil.ru/. Здесь до 50 мегабайт.
Раздели на два архива и выложи по-отдельности.
А на винграде никак?

Автор: _OZ_ 18.8.2007, 10:24

Vitalij - было бы замечательно.

Автор: StrikerX 7.9.2007, 01:16

Подскажите какую книжку взять по этому С#.
PS. Желательно чтобы там было хорошее описание для разделенного вычисления (для многоядерных процов и процов)

Автор: snav 8.9.2007, 15:17

Цитата(NiJazz @ 10.8.2007, 14:38

)

Возвращаясь к предыдущему посту, добавлю, что просто в этой книге нет того уровня детализации, который порой так необходим. Обо всём понемногу, в общем.

К тому же, далеко не обо всем smile

Например, в ней нет даже двоичной сериализации.

Вообще, меня удивило, что подавляющее большинство прочитавших проголосовало за эту книгу. На мой взгляд книга абсолютно бестолковая и бесполезная. Не смотря на внушительный объем, полезной информации в ней очень мало. Вопросы рассматриваются крайне поверхностно и обрывками. Цельной картины и понимания она не дает. В изложении материала встречаются чудовищные ошибки, которые свидетельствуют, что авторы плохо знают C# (впрочем, возможно, это ошибки русского перевода).

Я покупал эту книгу в надежде, что она поможет мне изучить .NET, но был горько разочарован. Ни с одним вопросом мне эта книга разобраться не помогла. Пришлось засунуть книгу на полку и разбираться с .NET по другим источникам MSDN.

Автор: mr.DUDA 16.9.2007, 21:51

snav, ну не настолько книга "бестолковая" и бесполезная, как вам кажется. Хотя ошибки есть, подозрение падает на переводчиков а не на авторов.

Автор: NikeDeForest 16.9.2007, 23:00

Этак книга для общего введения. Дальше уже ищите книги более узкой направленности. В целом, для разогревки, думаю пойдет. НЕ читал книги Троэлсена о 2005 .НЕТ, но судя по предыдущей, думаю что все они одного уровня, так что ... . В данной книги нет углубления в промежуточный код и нет попыток Шилдта объяснить работу чего-то через ее реализацию. Короче, данная книга - просто обзор. Нужно глубже, дерзайте дальше. Что по-большому счету, имхо, верно.

Автор: kurzon 30.9.2007, 23:59

А кагда выйдет "Язык программирования C# 2005 для профессионалов с тех. NET 3.0" ?

Автор: HalkaR 1.10.2007, 09:20

Цитата(kurzon @ 30.9.2007, 23:59)

А кагда выйдет "Язык программирования C# 2005 для профессионалов с тех. NET 3.0" ?

C учетом того что такая книга не вышла даже на англйиском - в лучшем случае в течение года. На англйиском наверно через пол-годика выйдет.

Автор: Remember 19.10.2007, 19:13

Цитата(HalkaR @ 1.10.2007, 07:20)

Цитата(kurzon @ 30.9.2007, 23:59)

А кагда выйдет "Язык программирования C# 2005 для профессионалов с тех. NET 3.0" ?

На ozon'e написано что будет в ноябре.
Кто чего скажет, тоже что и было или что-то новое ?

Автор: secado 24.10.2007, 20:45

Я имел в виду в электронном виде.

Автор: nikitao 8.11.2007, 00:43

http://www.dialektika.com/books/978-5-8459-1317-3.html

Судя по оглавлению..... нет у меня желания штуку выкладывать за 3\4 новых главы.....

Автор: Real 9.1.2008, 15:30

А на английском где можна скачать?