во флейме можно создать раздел "как самостоятельно прочитать книгу" !!! | Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Общие вопросы по .NET и C# > Что такое C#? |
| Автор: Юрец 15.6.2005, 18:22 |
| Что такое С#? Что на нем можно писать? Что на нем в основном пишут? Он лучше или хуже С++ (или сравнивать нельзя, т.к. разные вещи?) И еще вопросец (помоему из из той же оперы): Что такое .NET ? .NET Framework ? Заранее извиняюсь, если такой вопрос уже был. |
| Автор: Дрон 15.6.2005, 18:25 | ||
| C# это один из языков, созданных Microsoft для платформы .NET. Всё остальное смотрим и спрашиваем в разделе http://forum.vingrad.ru/index.php?showforum=47
Они похожи по синтаксису, но по смыслу отличаются довольно сильно. И цели у них разные, так что "хуже или лучше" зависит от поставленной задачи. |
| Автор: chipset 15.6.2005, 18:26 |
| Модератор: из C++:Общие вопросы. |
| Автор: simanyay 15.6.2005, 18:47 | ||||||||||||
Язык программирования
Программы
Программы
Смотря для каких задач
Технологий от корпорации Microsoft
Фрэймворк для .NET |
| Автор: nikf 15.6.2005, 18:49 |
| во флейме можно создать раздел "как самостоятельно прочитать книгу" !!! |
| Автор: Guest 15.6.2005, 19:10 |
Вот ё-маё за ногу!!! Забыл написать, чтоб не глумились....  А отвечали серьезно! Симан, я уж наверно в глубине души догадываюсь, что C# - язык программирования И о том, что язык программирования нужен, чтоб писать программы А вопрос в том, какие именно программы. Какие задачи решаются с помощью этого языка? Что такое Фрэймворк для .NET? |
| Автор: simanyay 15.6.2005, 19:18 | ||
Может вы в глубине души догадаетесь зайти на сайт Microsoft и почитать там, а? |
| Автор: Domestic Cat 15.6.2005, 19:26 |
| Может, в ФАК поместить темку "Как самостоятельно покупать / тянуть / читать книги"? |
| Автор: simanyay 15.6.2005, 19:28 | ||
Не прочитают ведь  |
| Автор: Guest 15.6.2005, 19:52 |
| Дело в том, что на сайте Мелкософт все на фиглише (вот незадача, блин ) Я пытаюсь понять, что это за язык такой, что за технология .NET Прежде чем искать/покупать/читать книги, я пытаюсь определить, стоит ли это изучать. Перспективно ли это. |
| Автор: simanyay 15.6.2005, 19:54 | ||
http://microsoft.ru Перспективно, но Java лучше Моё субъективное мнение. |
| Автор: nikf 15.6.2005, 20:30 | ||
любые... смейтесь на до мной.. |
| Автор: Guest 15.6.2005, 23:50 | ||
Очень спорное утверждение!!! |
| Автор: Domestic Cat 16.6.2005, 00:03 |
alir, можно было под гостя и не косить  |
| Автор: simanyay 16.6.2005, 10:42 | ||
 |
| Автор: Guest 16.6.2005, 17:55 |
| да как же, блин, из вас слово-то вытянуть.... Ну вот кто какую последнюю прогу на С# ниписал? |
| Автор: arilou 16.6.2005, 18:28 |
| Лень вверху закрепленные темы посмотреть? http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=14144 |
| Автор: nikf 16.6.2005, 19:03 | ||
ну блин.. прогу нельзя раз и навсегда написать. настоящую прогу... ее пишут вечно пока есть контракт с заказчиком или желание. не важно на каком языке.. Щас поддерживаю две проги C#, одна для массовой стандартизации файлов(сотни мегов инфы обрабатывается), другая для построения диаграмм.. графика. причем GDI+ (не сразу научился) работает быстрее чем GDI... нет причин использовать C++ VС++,если не знаешь и не можешь объяснить зачем нужно их использовать. так что юзай дот нет и не парься |
| Автор: Guest 16.6.2005, 23:27 |
| В Си и С++ (borland) я шарю. И еще в Си-подобных языках: перл, пхп. Нравится мне синтаксис, логичный. Щас вот думаю еще че-нить изучить... Вот и навожу справки по С# Вообще стоящая вещь? Изучать стоит? |
| Автор: Guest 16.6.2005, 23:29 |
| Говорят, что .net и С# - самые перспективные на данный момент.... Так ли это? |
| Автор: Domestic Cat 16.6.2005, 23:39 | ||
Микрософт так говорит, естественно. Но в принципе да. И Java тоже. |
| Автор: Voldemar2004 17.6.2005, 15:43 | ||||||
Воспользуйся словарем Lingvo - руллез! Что за язык такой - фиглиш? Имел в виду английский? (Ну а ты Guest хотел чтоб там все было на русском/немецком?)
Точка Нет - это когда ты ставишь фреймворк (в Windows Server 2003 ставить не надо - уже по дефолту стоИт) и используешь языки семейства Точка Нет. Например ВБ.NET. Суть технологии заключается в следующем: установленный фреймворк лежит в Windows ты пишешь прогу на одном из языков: VB, C++.NET и т.п. и в независимости от языка - прога обращается именно к этому Framework .NET. Это похоже на msvbvm60.dll - ты пишешь в VB прогу - и если этой проге хватает компонент (не требуется дополнительных ocx/dll и т.п.), то она (exe-файл) обращается к msvbvm60.dll, в котором содержатся ВСЕ готовый ф-ции языка VB 6. А Framework .NET - некое подобие этого, только намного больше возможностей и ориентация для работы в сетке и на высокую скорость разработки приложений.
Ты сам-то для себя реши. Смысл учить Pascal(не перспективно уже ), когда, например, можно выучить VB 6, потом с легкостью перейти на C++. С С++ на С# или на Visual C++. |
| Автор: Yurik 18.6.2005, 16:42 | ||||
Ну наконец-то я получил вразумительный ответ! Спасибо!
Я уже знаю С++!!!!! Вот и думаю перейти на С#! Стоит ли?? Перспективно, как ты думаешь? |
| Автор: Voldemar2004 18.6.2005, 16:53 | ||||||||
Думай.
Думаю, что стОит.
|
| Автор: Void 18.6.2005, 20:26 | ||
Disclaimer: махровое ИМХО. Спорить не буду. НЕЕТ! Не надо! Не надо начинать с VB6. Говорю вам, как человек, потерявший два года с этим недоязыком, около двух лет пишущий на C++, и сейчас активно занимающийся C#. Переход с VB6 на C++ идет очень тяжело. Он хорош для своих целей (достаточно ограниченных), но начинать с него - значит забивать себе голову концепциями, которые будут очень мешать при переходе на другие языки, будь то C++ или C#. (Можно, наверное, начинать с VB.NET. Но причиной тому может быть разве что паталогическая ненависть к C-образному синтаксису). Переход же C++ -> C# как правило дается очень легко. Что неудивительно. И переход этот совершить (или просто освоить новую платформу) очень полезно и перспективно, ИМХО. |
| Автор: Yurik 18.6.2005, 21:01 |
| Спасибо за Ваше мнение! |
| Автор: Domestic Cat 18.6.2005, 21:11 |
| У ВБ / Паскаля / Дельфи синтаксис совершенно иной, потому переходить с них на С-образные языки всегда труднее. В С ОО языках ИМО от простого к более сложным: Java C# C++ |
| Автор: Void 18.6.2005, 21:40 | ||||
Дело даже не в синтаксисе (тем более, синтаксис Паскаля имеет с сишным гораздо больше общего, чем это может показаться на первый взгляд). В конце концов, это дело привычки. Одна из самых сложных вещей, которые нужно именно понять при переходе с VB6 на C++ - это указатели (ну ладно, допустим, managed-языки эту проблему снимают). И ООП, потому что то, что было в VB6 даже зачатками ООП назвать трудно. Как там осуществляется переход Delphi -> C#, не знаю, хотя слышал, что сравнительно безболезненно.
Сущая правда. Хотя C++ тут - качественный рывок (вперед или назад - не будем судить ). C# же от Java в плане сложности языка отличается разве что бОльшим количеством синтаксического сахара, ИМХО. |
| Автор: sergejzr 18.6.2005, 21:44 |
| ИМХО надо в религиозные войны эту тему.. |
| Автор: Domestic Cat 18.6.2005, 22:00 | ||
Сахар приводит к побочных эффектам Например введение свойств означает помимо своего синтаксиса : нужно привыкать к хелпу (пропертя отделены от методов), нужно решать что вводить - свойство или метод, нужно привыкнуть к тому, что несмотря на другой синтаксис, свойство может быть абстрактным, виртуальным, и т п. Я уже про структуры или ансейф кот не говорю. |
| Автор: Дрон 18.6.2005, 22:46 | ||||||
Раз уж начали оффтоп
Ну да, разве может домашнему коту понравиться небезопасный А properties замечательная вещь! Начал недавно немного писать на джаве, так мне их там ужасно не хватает  Правда, когда только начинал на С# писать долго недоумевал, почему компилятор ругается на
странной фразой
Потом привык |
| Автор: Domestic Cat 18.6.2005, 23:17 | ||
Не знаю... После знакомства с шарпом у меня возникло впечатление, что декларативные языки на этом и остановятся... Казалось бы, куча нововведений - а вряд ли какое из них является реальным шагом вперед. Взять те же структуры - реализация в шарпе плохая. Проперти или индексеры - красивые обертки для методов, с одной стороны писать меньше - с другой труднее разобраться. Я как-то потратил час пытаясь найти, как же получить чего-то там то ли в таблице, то ли еще где... Оказалось добраться до значения нужно было индексером, а он в документации называется Items.. Прошу прощения, если что - ногами не пинать а переносить в соответствующую закрепленную тему. |
| Автор: stab 19.6.2005, 08:48 | ||
Модератор: ИМХО надо тему закрывать. Если есть, что по делу, то милости просим писать здесь. Если .NET vs Java, то сюда http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=47924 Добавлено @ 08:50 з.ы. Кот, а чем реализация структур плоха? Только в отдельной теме или в .NET vs Java, плиз. |
| Автор: Domestic Cat 19.6.2005, 09:12 | ||
Ну тогда я отдельно сделаю, т.к. это ж не Java. |
| Автор: Guest 20.6.2005, 11:45 | ||||
Понять как создавать ф-ции, процедуры, модули... C++ Borland 5.xx очень ненаглядно.
Ну я про то же и говорю. Читать код, написанный в VB - одно удовольствие. Если в C++ синтаксис из VВ |
| Автор: Yurik 20.6.2005, 11:50 |
| Народ, а в с# есть среда разработки? Ну не в блокноте же кодить Как она? Удобная? |
| Автор: simanyay 20.6.2005, 12:50 | ||
Visual Studio .NET - удобная. SharpDevelop - знаю, что есть, но не видел. |
| Автор: Tomcat 20.6.2005, 13:48 | ||||||||
Эй, эй... Аккуратней с определениями, декларативные языки - это нечто другое!
Честно говоря, забыл уже когда в последний раз структуры применял. Мне кажется, это скорее наследие прошлого, потому и не стоит ожидать чего-то нового.
Помню, когда меня ООП учили (на примере C++), то многие говорили, забудь об открытых полях (переменных-членов). С тех поро и появилась привычка писать поле, там, _field, а потом к нему пару методов GetField и SetField. С этой точки зрения пропертисы очень даже помогают. Аналогично с индексерами. И разобраться не труднее, если код нормальный.
Хех... У меня тоже такое было. Вот это и есть плохая реализация/документация. |
| Автор: alir 20.6.2005, 15:26 | ||||||
Забудьте про все альтернативы. В любом случае они хуже VS.NET, либо являются просто ее урезкой. Эй! Мы же говорим о С#, потому MS здесь - стандарт!
Вот именно! С точки зрения ООП - структуры вообще лишние; все в классах, в классах. Вообще не понимаю зачем они нужны, если только создавать элементарные типы в С++. Даже в java их нет, а в C# их добавили в рекламных целях (ИМХО) - как один из пунктов того, что шарп является наследником C++. |
| Автор: Ch0bits 20.6.2005, 15:36 |
alir Тебя послушать... Ты не в микрософте случайно работаешь??? |
| Автор: simanyay 20.6.2005, 15:43 | ||
Забуду, если дашь денег на лицензионную VS .NET. |
| Автор: Tomcat 20.6.2005, 16:19 | ||||
Не забуду про алтернативы!!! а) Много дешевле! б) Могут обладать другими функциональными возможностями! в) А если мне этих "урезок" достаточно?! Жду и верю, что #develop превратится во что-нибудь очень хорошее. Ну а пока пишу на ворованой VS.NET.
Я не был бы столь категоричен... и по отношению к ООП, и насчет того, для чего они нужны. Все таки в передаче по значению, а не по ссылке, есть какой-то смысл. |
| Автор: Domestic Cat 20.6.2005, 18:34 | ||||
Ну да, а Java, C#, C++ - функциональные что-ли?
Это да, но удобство то в чем? Писать на десяток символов меньше, и объединены гет/сет в один блок. Больше ничем. Зато появляется еще одна конструкция, усложняется документация. Если все на методах, то я, когда хочу что-то сделать, могу угадать название метода. А с пропертями мне нужно искать и в свойствах, и в методах. В результате я делаю мизерную экономию на наборе текста, но компенсирую это поиском в доках. Если учесть, что почти любая ИДЕ дает возможность сгенерить гет/сет методы, то вообще преимущество пропертей я не вижу... |
| Автор: Дрон 20.6.2005, 19:34 |
| Domestic Cat Обсуждение пропертей предлагаю продолжить http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=56185 |
| Автор: alir 20.6.2005, 19:55 | ||||
а) А тебе не все-равно? Практически каждый программист, работающий в России, дома пишет, используя пиратские IDE(знаю лично людей!). А в фирме, ественно, стоит лицензионный. б)В java - да, но там ситуация другая. Возможно и будет, но пока их всего 2 и #develop сильно отстает. в)Твой выбор. Каждому свое.
Жди, жди... |
| Автор: AntonSaburov 20.6.2005, 20:39 |
| Модератор: Заканчиваем флудить. Уже полностью ушли от темы. И кроме того все последние сообщения не несут никакой полезной информации. |
| Автор: simanyay 20.6.2005, 20:42 |
| Автор: mr.DUDA 20.6.2005, 23:43 | ||
P.S. народ, ну пожалуйста, читайте закреплённые темы ДО того как создавать такие-же... |