Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Продвижение и оптимизация сайтов > На сколько влияет семантическая вёрстка на SEO ?

Автор: vintyara 8.7.2007, 13:36

Собсно хотелось бы узнать ответ на сабж.

Автор: Str!pe 9.7.2007, 11:06

Что значит семантическая верстка?

Автор: vintyara 9.7.2007, 11:18

Str!pe, грубо говоря - есть табличная вёрстка, а есть семантическая. С табличной, думаю всё понятно. Семантическая - ты пишешь на html логически и осмысленно. Т.е. если это абзац - берёшь его в тег <p>, если это меню - правильно будет его поместить в <ul><li> ... и т.п. В табличной вёрстке всю "визуализацию" ты делаешь на таблицах, в семантической только с помощью CSS. Как пример, глянь исходный html код, скажем http://a1lbs.com/new/ (я сейчас делаю редизайн для этого сайта). И глянь почти код на том же сайте, убрав /new из адресной строки  Есть разница  ? Вот меня интересует как это разница на SEO влияет - "кардинально", или "так себе".

Автор: Str!pe 9.7.2007, 12:30

А... ну так и говори что все на DIV'ах (давно не верстал)  Тут за оба способа свои плюсы и минусы. Семантическая как я знаю грузит машины пользователей (порой очень жутко). Однако ее можно очень хорошо подствроить под поисковики.  Табличная машину грузит меньше но не каждый дизайн впишешь под хорошую индексацию.

Автор: vintyara 9.7.2007, 12:46

Str!pe,  Цитата(Str!pe @  9.7.2007,  12:30 ) вори что все на DIV'ах (да не всё  можно вообще без них ;) но зачем себе жизнь усложнять  Цитата(Str!pe @  9.7.2007,  12:30 ) Семантическая как я знаю грузит машины пользователей (порой очень жутко). Од Это если написать через одно место  Если нормально всё сделать - не думаю что оно по скорости проиграет табличкам. Ну да это и не важно. Вопрос тот же - влияние на SEO (например, прыгнет ли станичка хоть на пару пунктов вверх после редизайна с таблиц на дивы ?)

Автор: Str!pe 9.7.2007, 12:51

Цитата(vintyara @  9.7.2007,  12:46 ) Вопрос тот же - влияние на SEO (например, прыгнет ли станичка хоть на пару пунктов вверх после редизайна с таблиц на дивы ?) Поисковики изначально учитывают текст  Причем не весь что есть на странице (хотя не факт), а часть ;) так что можно пользователю отдать превосходный дизайн, а поисковику текст для него, но это называется клоакинг, за него парить в бане начинают. Так что где-то тут золотая середина  А вообще адрес в студию... посмотрю.

Автор: vintyara 9.7.2007, 12:56

Цитата(Str!pe @  9.7.2007,  12:51 ) так что можно пользователю отдать превосходный дизайн, а поисковику текст для него, но это называется клоакинг, за него парить в бане начинают. или я не правильно понял, или не верю ! получается грамотно писать сайт нельзя - ибо меня забанят поисковики ?  Цитата(Str!pe @  9.7.2007,  12:51 )  А вообще адрес в студию... посмотрю.  эмм.. адрес чего ? Небольшой пример я привёл в третем посте (нехочу повторять, дабы рекламой не пощитали) - старый сайт, и одна страничка нового.

Автор: Str!pe 9.7.2007, 13:07

Нужный текст в первый блок DIV верстки, все остальное за ним...  Цитата(vintyara @  9.7.2007,  12:56 ) или я не правильно понял, или не верю ! получается грамотно писать сайт нельзя - ибо меня забанят поисковики ? Все можно... почему же нельзя? Главное не перестараться.

Автор: Levsha 9.7.2007, 19:17

Цитата(Str!pe @  9.7.2007,  20:30 ) Семантическая как я знаю грузит машины пользователей (порой очень жутко). Вот так новость... Не подскажишь какой-нибудь пример, а то если честно слабо верится... Цитата(vintyara @  9.7.2007,  20:46 )  прыгнет ли станичка хоть на пару пунктов вверх после редизайна с таблиц на дивы ? Лично у меня прыгнуло...Хотя никто не гарантирует. В любом случае это полезно по многим параметрам. Цитата(Str!pe @  9.7.2007,  20:51 ) за него парить в бане начинают Ну это если уж совсем перегнуть, заголовки прятать, или еще чего подобного... Врядли ты до такого дойдешь.

Автор: WebDisaster 9.7.2007, 20:19

Хм... Вот вопросец назрел. По поводу бани. Скажем, у меня в <h1> и <h2> вложена полезная для индексации информация. Однако эти <h> никак не вписываются в дизайн и задвинуты отрицательным маргином куда подальше (вобщем, не видно их вообще). Но весь текст продублирован "графически" (т.е. на картинке).  Я вот так разумею, что margin-top: -1000px это совсем не то же самое, что display: none; и не visibility: hidden; - ведь отрицательные маргины широко используются в совершенно "белых" раскладках страниц. Вряд ли робот поймёт что к чему. Или я не прав? А вот и вопрос к понимающим: это может быть поводом для бана или для понижения рейтинга?  А то никак не могу понять причину Яшиной нелюбви (с Гуглем всё тип-топ).  А обидится ли бот на z-index: -1000 ? Гы... во вопросики наспрашивал

Автор: Str!pe 10.7.2007, 10:31

Цитата(Levsha @  9.7.2007,  19:17 ) Вот так новость... Не подскажишь какой-нибудь пример, а то если честно слабо верится... Если вспомню где видел, то покажу. А ты наверное про визитки говоришь? Я про проекты немного покрупнее, вроде этого форума. Цитата(Levsha @  9.7.2007,  19:17 ) Ну это если уж совсем перегнуть, заголовки прятать, или еще чего подобного... Врядли ты до такого дойдешь. Причем тут прятать? Я кажется там все ясно написал. Цитата(Levsha @  9.7.2007,  19:17 ) В любом случае это полезно по многим параметрам. например? Цитата(WebDisaster @  9.7.2007,  20:19 ) вобщем, не видно их вообще Баня 100%. Цитата(WebDisaster @  9.7.2007,  20:19 ) Я вот так разумею, что margin-top: -1000px это совсем не то же самое, что display: none; и не visibility: hidden; - ведь отрицательные маргины широко используются в совершенно "белых" раскладках страниц. Вряд ли робот поймёт что к чему. Спец робота который сам ползает по инету и выглядываетнарушителей нет ни у доного поисковика насколько я знаю. Обычно просто стучат конкуренты.

Автор: vintyara 10.7.2007, 10:50

Цитата(Str!pe @  10.7.2007,  10:31 ) Цитата(WebDisaster @  9.7.2007,  20:19 Найти цитируемый пост) вобщем, не видно их вообще Баня 100%. Цитата(WebDisaster @  9.7.2007,  20:19 Найти цитируемый пост) Я вот так разумею, что margin-top: -1000px это совсем не то же самое, что display: none; и не visibility: hidden; - ведь отрицательные маргины широко используются в совершенно "белых" раскладках страниц. Вряд ли робот поймёт что к чему. Спец робота который сам ползает по инету и выглядываетнарушителей нет ни у доного поисковика насколько я знаю. Обычно просто стучат конкуренты. ИМХО ты не прав! Конкурентом делать больше нечего - смотреть в css маргины минусовые (которые в 99% пользуюццо для позиционирования объдков), вычислять подлое скрытие какого-нить текста и стучать об этом  Боты ИМХО тоже фиг отличат подлое скрытие текста от позиционирвания (а прикинь - по ошибке забанят кучу сайтов, потому что найдут отрицательные маргины - клёва будет  ).

Автор: Str!pe 10.7.2007, 12:37

vintyara,    У тебя какая тематика сайта? Коммерческая? Может проверим? Задаш тот же вопрос на searchengines.ru только укажешь адрес сайта, заодно и проверим, как быстро Платон среагирует и в баню тебя пошлет?!

Автор: WebDisaster 10.7.2007, 14:13

Так я же говорю что весь текст продублирован на рисунке. Сайт не коммерческий. Что конретно увидят конкуренты?

Автор: vintyara 10.7.2007, 14:34

WebDisaster,  Цитата(WebDisaster @  10.7.2007,  14:13 ) Так я же говорю что весь текст продублирован на рисунке. Сайт не коммерческий. Что конретно увидят конкуренты?  это ты кому  ? Str!pe,  Цитата(Str!pe @  10.7.2007,  12:37 ) У тебя какая тематика сайта? эмм.. я ж уже не раз в этом топике давал линку на сайт, над которым я сейчас работаю. a1lbs.com - старый вариант, a1lbs.com/new/ - будущий, новый. Цитата(Str!pe @  10.7.2007,  12:37 ) Задаш тот же вопрос на searchengines.ru только уже задал. пока ничего вразумительного не ответили, так же как и тут  Цитата(Str!pe @  10.7.2007,  12:37 ) как быстро Платон среагирует и в баню тебя пошлет вот тут подробнее - кто есть Платон, и почему он меня пашлёт в баню (опять таки - в бане на том форуме ?)

Автор: WebDisaster 10.7.2007, 15:08

Цитата это ты кому? vintyara, ИМХО - очевидно кому. 2 Str!pe, который стращал, что конкуренты немедля застучат. А я сумлеваюсь, что конкуренты полезут ковырять код и разбираться, куда и что там двигают маргины. Тут и сам не вдруг разберёшься

Автор: vintyara 10.7.2007, 15:15

Цитата(WebDisaster @  10.7.2007,  15:08 ) А я сумлеваюсь, что конкуренты полезут ковырять код и разбираться, куда и что там двигают маргины. Тут и сам не вдруг разберёшься вот-вот ! это же и я подумав немного написал в предыдущем посте !!

Автор: Str!pe 10.7.2007, 15:25

Цитата(WebDisaster @  10.7.2007,  14:13 ) Так я же говорю что весь текст продублирован на рисунке. Ну так ты скруыл текст от пользователя? Ну так это называется КЛОАКИНГ, а это дело наказуемое. Вопросы! Цитата(WebDisaster @  10.7.2007,  14:13 ) Что конретно увидят конкуренты? Давай сайт в студию, я опубликую твой вопрос на нескольких форумах с адресом  Порсмотрим сколько ты провесишь хотя бы в проиндексированых  Цитата(vintyara @  10.7.2007,  14:34 ) уже задал. пока ничего вразумительного не ответили, так же как и тут А что ты хочешь конкретного? Руководства к действию? Я тебе уже написал в чем плюсы и минусы... Продвижение это не программирование, если ты попал в чуть более менее конкурентную тематику, то надо головой думать, а не ворочать код и мануалы читать (читать и ворочать надо сразу). Тут искать возможности и экспериментировать надо.  Ответ: Семантическая версстка лучше если позволяет проект и если все сделать правильно. Цитата(vintyara @  10.7.2007,  14:34 ) вот тут подробнее - кто есть Платон, и почему он меня пашлёт в баню (опять таки - в бане на том форуме ?) Это тот кто отвечает на письма вебамстеров в Яндексе (есть даже коллекция писем Платона у кого-то). Добавлено @ 15:28 Цитата(WebDisaster @  10.7.2007,  15:08 )  А я сумлеваюсь, что конкуренты полезут ковырять код и разбираться, куда и что там двигают маргины. Я тебе уже предложил эксперимент провести, если согласен иди публикуй адрес на форуме, описывай свои вопросы и тд и тп... если у тебя хоть немного конкурентная тематика то будем смотреть реалити шоу "слабое звено". Если не готов писать там, то и незачем по ушам ездить народу.

Автор: vintyara 10.7.2007, 15:32

Цитата(Str!pe @  10.7.2007,  15:25 ) Ответ: Семантическая версстка лучше если позволяет проект и если все сделать правильно. в целом твой ответ я понял ! ЗЫ : Цитата(Str!pe @  10.7.2007,  15:25 ) тка лучше если позволяет проект и если а есть проекты, где они  это не позволяют  ?

Автор: Str!pe 10.7.2007, 15:38

Цитата(vintyara @  10.7.2007,  15:32 ) а есть проекты, где они  это не позволяют Это оговорка на случай возникновения ситуация Я же говорю что можно наворотить столько что потом не рад будешь.

Автор: WebDisaster 10.7.2007, 16:11

Str!pe, пардон. По ушам ездить не буду. Буду просто посмотреть, куда вывезет. И когда

Автор: Str!pe 15.7.2007, 11:59

Вот еще по теме: http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=152287 Дивы просто легче поэтому их быстрее жуют ПС но и о пользователях не забывайте.

Автор: WebDisaster 5.8.2007, 16:42

Цитата(WebDisaster @ 10.7.2007,  16:11) Буду просто посмотреть, куда вывезет. И когда  Могу доложить результаты мелкого манипулирования маргинами (это, всё же, тоже вёрстка, а значит - по теме топа). Через 3 недели от начала "процесса" в Яше по интересующему запросу переполз со второй на первую страницу (в зависимости от того, как сформулирован запрос, в диапазоне с 1-го по 9-ое место). В Гугле был и остался на первом (независимо от того, как сформулирован запрос). Поэтому личное резюме такое: margins - rulezzz! =)  ЗЫ. С Рамблером вопрос пока остаётся открытым. Что-то он совсем не приручается. Нужно будет по нему "прицельно" почитать.

Автор: Str!pe 5.8.2007, 16:54

Цитата(WebDisaster @  5.8.2007,  16:42 ) Поэтому личное резюме такое: margins - rulezzz! =)   в ночь со второго на 3 июля на Яндексе был введен новый алгоритм ранжирования. Перд этим у большинства сайтов были отстреляны плохие по мнению Яндекса бэки. Так что не факт что сработали у вас ДИВы.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)