Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > УП: Общие вопросы > Новый подфорум "Поиск инвесторов"?


Автор: Wowa 1.7.2007, 15:02
Быть может добавить новый подфорум "Поиск инвесторов"? В нем люди могли бы кратко рассказывать о своих проектах, в надежде найти инвестора.  Хотя не знаю, может никто ничего и не захочет рассказывать, чтобы идею не перехватили. Ваше мнение?

Также одновременно надо создавать тогда подфорум "Предложения от инвесторов".

Автор: arilou 1.7.2007, 21:40
Wowa, имхо утопическая идея. Будет вагон идей, и ни одного предложения денег, т.к. это не так делается. Разве что оформлять в виде аукциона там, или закрытого форума.

Каков процент посещающих наш форум людей, которые занимаются инвестициями в IT?

Автор: Рыжий 1.7.2007, 21:48
Покажите мне хотя бы 10 инвесторов в IT и людей, которые готовы финансово поднять стартап в России?

Автор: Wowa 1.7.2007, 21:50
Цитата(arilou @  1.7.2007,  20:40 Найти цитируемый пост)
Каков процент посещающих наш форум людей, которые занимаются инвестициями в IT? 

пока немного в этом и дело. Цель - поднять их количество..

Добавлено через 1 минуту и 15 секунд
У нас в последнее время всё больше и больше людей, которые начинают "перерастать" простого программиста. Я хочу, чтобы всем этим людям было удобно. Вот например, создание раздела "Управление проектами" было очень правильным. Надо развивать это направление дальше.

Автор: cleverbird 1.7.2007, 22:13
arilou, 
Цитата(arilou @  1.7.2007,  21:40 Найти цитируемый пост)
Будет вагон идей, и ни одного предложения денег, т.к. это не так делается. 

Мечтать не вредно. Допустим один выкладывает здесь свою идею. Готовый бизнес-план. Надеется на то, что найдутся люди, готовые дать деньги на идею. Допустим, заходит на форум человек, обремененный лишним количеством денежных знаков. Читает. Думает и приходит к выводу, что идея-то рабочая, расписана вся и начинает воплощать её в жизнь. А как же автор? Спросят читатели. Правильно. Автор останется с идеями и с надеждами эти идеи осуществить.
Ищи дурака. 

Wowa, 
Цитата(Wowa @  1.7.2007,  21:50 Найти цитируемый пост)
У нас в последнее время всё больше и больше людей, которые начинают "перерастать" простого программиста. 

Ты имеешь в виду программера, который несколько лет проработал наемником и теперь подумывает о своём деле по профилю?

Автор: arilou 1.7.2007, 22:33
Цитата(cleverbird @  1.7.2007,  22:13 Найти цитируемый пост)
Допустим один выкладывает здесь свою идею. Готовый бизнес-план. 

Во-первых, идея и бизнес-план - это разные вещи. Если есть бизнес-план, можно и нужно самому инвесторов искать, активно! Бизнес-план, к вашему сведению, в открытый доступ не выкладывают.

Цитата(Wowa @  1.7.2007,  21:50 Найти цитируемый пост)
У нас в последнее время всё больше и больше людей, которые начинают "перерастать" простого программиста. 

On a second thought, знаешь, в этом есть рациональное зерно. Т.е. люди на форуме давно, и не уходят, даже перестав быть программистами, и, возможно, становятся теми, кто может и хочет вложить деньги, конечно при условии наличия не просто идеи, а хорошего проекта. Может, и выгорит. 

Цитата(cleverbird @  1.7.2007,  22:13 Найти цитируемый пост)
. Надеется на то, что найдутся люди, готовые дать деньги на идею.

идеи, как правило, стоят 0.02c за десяток. 

Цитата(cleverbird @  1.7.2007,  22:13 Найти цитируемый пост)
Думает и приходит к выводу, что идея-то рабочая, расписана вся и начинает воплощать её в жизнь

Для инвестора роль играет не только абстрактная писанина (хотя она и важна тоже), но и команда, которая её воплощать будет. Инвестору не выгодно кидать, т.к. это повлияет на его бизнес, тем более, что бизнес инвестора - это вкладывание денег, а не реализация проектов.

Добавлено через 2 минуты и 49 секунд
есть еще такая мысль - может, оформить УП, инвесторов, HR и запихнуть в форум для управленцев? имхо, будет логично, и будет соответствовать тому, что форумчане растут.

Автор: cleverbird 1.7.2007, 23:13
arilou, 
Цитата(arilou @  1.7.2007,  22:33 Найти цитируемый пост)
Во-первых, идея и бизнес-план - это разные вещи. Если есть бизнес-план, можно и нужно самому инвесторов искать, активно! Бизнес-план, к вашему сведению, в открытый доступ не выкладывают.

Пардон, не знал. А Вы знаете, чтобы так утверждать? Вы маркетолог, бизнесмен, какое у Вас
образование?

Цитата(arilou @  1.7.2007,  22:33 Найти цитируемый пост)
идеи, как правило, стоят 0.02c за десяток. 

Что имелось в виду? Что за цифры и в чём исчисляется? По-русски можно?

 

Цитата(arilou @  1.7.2007,  22:33 Найти цитируемый пост)
Т.е. люди на форуме давно, и не уходят, даже перестав быть программистами, и, возможно, становятся теми, кто может и хочет вложить деньги, конечно при условии наличия не просто идеи, а хорошего проекта.

Программист -- это инженерная специальность. У программиста нет знаний как вести бизнес. Программист может обладать какими-нибудь специальными знаниями, которые могут помочь ему открыть  и успешно вести дело, но только строго по профилю. Общих знаний по деловой науки у него нет. Увы и ах!

Автор: arilou 1.7.2007, 23:23
Цитата(cleverbird @  1.7.2007,  23:13 Найти цитируемый пост)
Пардон, не знал. А Вы знаете, чтобы так утверждать? Вы маркетолог, бизнесмен, какое у Вас
образование?

Да, я знаю, о чем говорю, и именно поэтому об этом говорю. 
Цитата(cleverbird @  1.7.2007,  23:13 Найти цитируемый пост)
Что имелось в виду? Что за цифры и в чём исчисляется? По-русски можно?

Кто возьмет билетов пачку, тот получит водокачку - теперь понятнее стало?  smile Соль в том, что идея сама по себе ничего не стоит.
Цитата(cleverbird @  1.7.2007,  23:13 Найти цитируемый пост)
Общих знаний по деловой науки у него нет. Увы и ах! 

Не судите всех по себе.

Автор: cleverbird 2.7.2007, 00:10
arilou, 
Цитата(arilou @  1.7.2007,  23:23 Найти цитируемый пост)
Да, я знаю, о чем говорю, и именно поэтому об этом говорю. 

Больше конкретики. Какое у Вас образование, род деятельности?


Цитата(arilou @  1.7.2007,  23:23 Найти цитируемый пост)
Кто возьмет билетов пачку, тот получит водокачку - теперь понятнее стало?  smile Соль в том, что идея сама по себе ничего не стоит.

Спорное чувство юмора. Вместо того, чтобы пытаться отшучиваться, причем не очень удачно, можно было просто объяснить. На человеческом языке. 
А идея много чего стоит. Особенно, когда ничем не отличаешься от конкурентов. Этим изобилуют малый и средний бизнес -- они остаются такими, потому что у основателей бизнеса кризис идей. Нет идеи, позволяющей им хоть чем-то отличаться от конкурентов, хоть как-то их обойти и, следовательно, подняться на ступень выше. У Вас профанское представление о бизнесе.

Цитата(arilou @  1.7.2007,  23:23 Найти цитируемый пост)
Не судите всех по себе. 

Это не моё мнение. Эту мысль я вычитал в книге одного британского бизнесмена, в которой он перечислял основные ошибки, приведшие сомн деловых людей к краху. И, вообще, давайте обмениваться аргументами. Большая просьба хоть чем-то обосновывать свои перлы, помимо избитых фраз. Я утверждаю, что у программиста нет деловых базовых знаний. Вы утверждаете ообратное. Пожалуйста, разверните свою точку зрения.

Автор: powerOn 2.7.2007, 00:46

 ! 
powerOn
cleverbird, не груби и перестань переходить на личности.
Выдаю читательский билет на 5 дней за
Цитата(cleverbird @  2.7.2007,  01:10 Найти цитируемый пост)
У Вас профанское представление о бизнесе.





Автор: skyboy 2.7.2007, 00:53
а в чем отличия от раздела http://forum.vingrad.ru/forum/partner-search-combined-project.html? 

Автор: Рыжий 2.7.2007, 01:16
skyboy, Много чем, названием, целью, идеей. Врятли Инвесторы будут заходить в форум "Поиск партнеров"...

Автор: skyboy 2.7.2007, 02:38
Цитата(Рыжий @  2.7.2007,  00:16 Найти цитируемый пост)
Много чем, названием [...] 

понятно.
вопросов больше нет.
 smile 

Автор: nornad 2.7.2007, 08:40
Цитата(cleverbird @  2.7.2007,  03:10 Найти цитируемый пост)
Больше конкретики. Какое у Вас образование, род деятельности?

Если бы в жизни всё было бы так просто, все бы успешно работали по своим специальностям. Выучился на инженера - стал успешным инженером, выучился на пилота - стал отличным пилотом. Да и учили бы куда большему спектру профессий - кроме инженеров, педагогов и прочих, были бы ещё ВУЗы для дворников и техничек.
Поверь на слово: то, чему учили и то, что умеешь - обычно очень разные вещи. У меня нет "программистского" образования. И что же? Вполне нормально себя чувствую в качестве программиста скоро уже десять лет. И начинаю с другом строить свой бизнес. Да, он большей частью "завязан" на программирование, но кроме того мы и в производственную сферу одной ногой залезаем, а в исследовательскую планируем вообще двумя ногами влезть.
В общем, не надо излишне упрощать.

P.S. Ах да, забыл сказать, что у моего друга (с которым дело вытягиваем) на данный момент нет высшего образования - в своё время не хватило денег на завершение обучения. И ничего, работает. И получает, замечу, побольше многих. smile 

Автор: arilou 2.7.2007, 21:09
powerOn, спасибо.



Добавлено через 2 минуты и 17 секунд
да, корками трясти - пустое. у меня, например, первое высшее - лингвистическое. а вот второе - это уже программерское, и то получал его только для корки, чтоб вопросов не задавали.

а по теме топика я высказался - имхо, имеет смысл вообще выделить раздел для управленцев.

Автор: javastic 7.9.2007, 10:45
А мне кажется такие разделы были бы очень нужны. Приведу пример. Допустим кто-то написал (или в процессе написания) какую-то программу или игру и хочет продать это. Всё что ему нужно это вывесить свкриншоты или демо с кратким описанием. Если проект действительно интересный то у автора есть возможность получить за это деньги. 
А сидеть и прятать свою гениальную идею и при этом ждать что с неба сойдёт благодать, которая никогда не реализуется тоже на мой взгляд выглядит по идиотски.

Автор: Maksym 8.9.2007, 12:46
Такой раздел потребует очень жесткого модерирования и отделения зерен от плевел. Иначе он быстро превратится в бардак из голословных предложений создать очередной клон он-лайн игры или революционную операционную систему. Почитав три таких поста никакой потенциальный инвестор дальше тратить свое время в разделе не станет.
Можно действовать по правилу -- размещать предложение только в случае если есть существенные наработки (что нибудь из: документация, исходники, дизайн-документы, графические решения, грамотно оформленный концепт). Оценку материалов проводит модератор и решает -- достойна ли тема внимания инвесторов. Иначе -- переносить в поиск партнеров, во флейм или сразу в юмор.

Автор: arilou 8.9.2007, 15:50
Вообще-то инвесторы сами не будут ничего искать. Их самому надо находить и презентовать им свои идеи.

Автор: Retro 8.9.2007, 21:50
ИМХО, самая большая проблема это согласие человека полностью выложить свою идею в открытый доступ. Первое о чем он подумает это о том, украдут идею или нет. Каковы шансы, что инвестор прочитав идею, не обломается финансировать ее, а просто реализует ее сам, или наймет людей которым доверяет. Вторая проблема это - массовость, вести дела посредством интернета очень тяжело, а сколько людей найдет инвесторов из одного географического региона, и сколько инвесторов согласится вложить деньги в человека который находится у черта на куличках?

Цитата(arilou @  8.9.2007,  14:50 Найти цитируемый пост)
Вообще-то инвесторы сами не будут ничего искать. Их самому надо находить и презентовать им свои идеи.

Не всегда. Есть люди у которых имеются свободные деньги и они готовы их инвестировать. На Западе многие стартапы именно так и развивались. Причем ивесторы искали способы вложения сами.

Автор: arilou 8.9.2007, 22:31
Цитата(Retro @  8.9.2007,  21:50 Найти цитируемый пост)
аковы шансы, что инвестор прочитав идею, не обломается финансировать ее, а просто реализует ее сам, или наймет людей которым доверяет.

инвесторы сами как правило ничего не делают, и команды не нанимают. это не их бизнес. они хотят просто вложить деньги, и получить прибыль, желательно быстро.

для начинающих надо искать angel investors, которые готовы вкладывать меньше, и в стартапы (VC'шники стартапы не любят, т.к. высок риск).


Цитата(Retro @  8.9.2007,  21:50 Найти цитируемый пост)
е всегда. Есть люди у которых имеются свободные деньги и они готовы их инвестировать. На Западе многие стартапы именно так и развивались. Причем ивесторы искали способы вложения сами.

Не слышал про таких. Как правило, стартапы сами ищут инвесторов.

Автор: Retro 9.9.2007, 11:07
Цитата(arilou @  8.9.2007,  21:31 Найти цитируемый пост)
Не слышал про таких. Как правило, стартапы сами ищут инвесторов. 

Как правило - возможно, но я знаю как минимум две успешные стартап компании которых инвесторы нашли сами.

Цитата(arilou @  8.9.2007,  21:31 Найти цитируемый пост)
инвесторы сами как правило ничего не делают, и команды не нанимают. это не их бизнес. они хотят просто вложить деньги, и получить прибыль, желательно быстро.

Опять же - как правило. Но, ты, например, сможешь гарантировать человеку, что его идею не украдут? Я бы, к примеру, не брал на себя подобные обязательства.

Автор: arilou 10.9.2007, 00:13
Цитата(Retro @  9.9.2007,  11:07 Найти цитируемый пост)
Но, ты, например, сможешь гарантировать человеку, что его идею не украдут?

Это как? Речь же идет о публичном доступе. А инвесторы даже NDA подписывать не будут. 

Автор: Str!pe 17.2.2008, 23:58
Цитата(Рыжий @  1.7.2007,  21:48 Найти цитируемый пост)
Покажите мне хотя бы 10 инвесторов в IT и людей, которые готовы финансово поднять стартап в России?

люМожет еще ключи от квартиры где деньги лежат???
Цитата(Wowa @  1.7.2007,  21:50 Найти цитируемый пост)
Надо развивать это направление дальше.

Вова, чисто по себе  - рано.
Цитата(arilou @  1.7.2007,  22:33 Найти цитируемый пост)
Для инвестора роль играет не только абстрактная писанина (хотя она и важна тоже), но и команда, которая её воплощать будет.

Для инвестора играет роль когда и сколько по бабкам ты бабла отдашь... все твои прогарммеры не играют роли вообще, и ты сам его не интересуешь никак.
Цитата(nornad @  2.7.2007,  08:40 Найти цитируемый пост)
Поверь на слово: то, чему учили и то, что умеешь - обычно очень разные вещи.

О! +очень много!
arilou, Кто именно?

Добавлено через 1 минуту и 17 секунд
Все что ВЫ ВСЕ здесь привеели это бычноЕ не IMHO И НЕ БОЛЕЕ. Поделитесь фактами хоть кто то.

Добавлено через 1 минуту и 45 секунд
Цитата(Maksym @  8.9.2007,  12:46 Найти цитируемый пост)
потребует очень жесткого модерирования и отделения зерен от плеве

Как ? smile

Автор: arilou 18.2.2008, 11:27
Цитата(Str!pe @  17.2.2008,  23:58 Найти цитируемый пост)
arilou, Кто именно?

я не совсем понял, что ты хотел сказать. поясни плз.

Цитата(Str!pe @  17.2.2008,  23:58 Найти цитируемый пост)
ля инвестора играет роль когда и сколько по бабкам ты бабла отдашь... все твои прогарммеры не играют роли вообще, и ты сам его не интересуешь никак

лично инвестора - да, но его консультантов - нет. 

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)