| Цитата |
| почему-то очень многим любителям W2K не нравится ХР и наоборот |
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > MS Windows > Мне не нравится Explorer |
| Автор: Comrade 28.12.2003, 23:49 |
| Слишком глючная оболочка, однако. Может есть что-то лучше для Вин98? |
| Автор: .RADIX 29.12.2003, 00:35 |
| Например Windows Commander, из которого я не вылезаю уже больше года. Советую в sistem.ini в разделе boot заменить shell=explorer на него. Я так работал несколько месяцев и не пожалел, а так просто работаю из под него. Про эксплорер уже давно позабыл. Хорошо, что и ты дорос до этого, значит одним ламером будет меньше. PS : А что сидишь в 98-м, комп слабоват ? Если нет - ставь Win2000, но не ХР, будет ещё лучше. |
| Автор: Guest 29.12.2003, 00:45 |
| Да не-е, машина рулит. Просто он падает часто. А при разгоне проца так ваще и 30 сек не держится. |
| Автор: Deface 29.12.2003, 12:20 |
| Aston можешь попробовать - http://www.astonshell.com |
| Автор: Kagor 29.12.2003, 16:15 | ||||
.RADIX
|
| Автор: Deface 29.12.2003, 16:38 |
| почему-то очень многим любителям W2K не нравится ХР и наоборот |
| Автор: Kagor 29.12.2003, 16:58 | ||
Deface
|
| Автор: Ars 29.12.2003, 17:22 | ||
Правильно ли я понял, что все, кто пользуется эксплорером - ламеры? Я - ламер, потому что объем и качество функций эксплорэра по файловому менеджменту меня удовлетворяет.  |
| Автор: Dr.Death 29.12.2003, 17:44 | ||
Опа - на, так выходит полстраны, если не больше ламеры.  И я тоже ламер, не знал. |
| Автор: DENNN 29.12.2003, 17:47 | ||
А мне не нравиться XP по тем же причинам, что и мутогену + еще кучка собственных. + замеченный мной факт что чайники как раз первые и кидаються ставить XP или до хрипоты в голосе готовы кричать, что вын2003сервер самое крутое что есть на свете и "он у меня ни разу не повис". |
| Автор: simanyay 29.12.2003, 19:10 | ||
У XPюши нет реальных преимуществ перед Windows 2000. А от его фэйса меня мутит |
| Автор: Kagor 29.12.2003, 19:15 | ||
simanyay
|
| Автор: stron 29.12.2003, 19:50 |
| Чуваки, всем рекомендую в качестве оболочки использовать КАЛЬКУЛЯТОР (calc.exe) )) |
| Автор: stron 29.12.2003, 19:53 |
| 2 Comrade Это у тебя система глючная Ставь 2000 или выше(если тачка позволяет) Кстати, не помню, чтобы у меня MsDOS зависал |
| Автор: .RADIX 29.12.2003, 20:31 |
| Что-что а MS-DOS и Win2K действительно самые удачные операционки от M$, но и только, остальные - ... (неценз.) [QUOTE]Да не-е, машина рулит. Просто он падает часто. А при разгоне проца так ваще и 30 сек не держится. Кто падает ? Двухтонник ? А как же там живёт 98-я ? Очевидно, у тебя глючит память или проц. (возможно просто перегрев проца). А нафига вообще разгонять ? Стоят ли те жалкие 15 % "прироста" производительности стабильности системы ? Тебе не жалко своего компа ? [QUOTE]почему-то очень многим любителям W2K не нравится ХР и наоборот Вот именно: профессионалам - своё, ламерам - тоже своё. Спасибо M$, всем угодил, особенно вторым. [/QUOTE]Правильно ли я понял, что все, кто пользуется эксплорером - ламеры? Конечно, раз они ещё сами не догадались насколько "удобно" пользоваться им. [QUOTE]У XPюши нет реальных преимуществ перед Windows 2000. А от его фэйса меня мутит Мне он также "нравится", просто взяли и размалевали двухтонник на радость детям до 5 и старше. А по поводу отключения - а зачем его тогда вообще ставить ? Чтобы ось весила не 800, а 1800 мег за просто так ? [/QUOTE]Чуваки, всем рекомендую в качестве оболочки использовать КАЛЬКУЛЯТОР (calc.exe) Мысль интересная, только как из под него запускать файлы ? Слишком уж узкоспециалезированная "оболочка". Всем, кто потрудился прочитать мой message, big спасибо, жду ваших ответов. |
| Автор: Kagor 29.12.2003, 22:47 | ||||
.RADIX
Так, по-твоему, Win Xp тока ламеры пользуются? Так обычно ламеры рассуждают!
1800 ну ты загнул. |
| Автор: .RADIX 29.12.2003, 22:59 |
| Очень много ламеров пользуются ХР, именно из-за интерфейса. А много ли ламеров сидят на 2000-ом ? Думаю, что нет. Насчёт размера если и перегнул, то немного, пусть не 1800, а 1200 точно, не меньше. А если добавить не отрегулированный как надо своп, объёмом в гиг, то за 2 гига перевалит. |
| Автор: Kagor 29.12.2003, 23:07 | ||||
.RADIX
С этим я согласен, что много, но не все. |
| Автор: Deface 30.12.2003, 00:37 |
| А еще, очень много ламеров сидят под 98 и МЕ, тк "ХР глючная!" |
| Автор: Kagor 30.12.2003, 00:51 | ||
Deface
|
| Автор: Guest 30.12.2003, 01:45 |
| Чёто у вас не так! Раз юзаешь 2000, значит программер, а если - 9х или ХР, значит ламо? Я юзаю 98 не о того, что в 2к или ХР ничего не соображаю, а от того, что 98 жрет ресурсов, зачастую очень необходимых, на порядок меньше! |
| Автор: Comrade 30.12.2003, 02:04 |
| Я просто не уверен, что под Вин2000 пойдут мои любимые игрушки. Порой прийдешь домой злой как чёрт, надо куда-то/на кого-то излить её. Вот тут-то Серьёзный Сэм и помогает. Распилил пару сотен монстров и как камень с плеч! |
| Автор: Monty 30.12.2003, 02:33 | ||
И это правда ........ если чесно, то ХР у меня стоит по причине того что я сильно привык к ее синему стилю ............ у меня ни когда не зависала система на базе NT ..... правда из-за айса глючит диииикооо  ......Win2003 не плохая ось (недельное использование не выявило ни одного бага), но есть одно "но" .... срайк не работает там .....в ХР есть баг, который я сильно ненавижу .... глюк с активными/неактивными (свернутыми/несвернутыми) окнами, ось начинает путать их ...... и это выглядит дико и не удобно работать .......---------------------------------------------------------- .RADIX, а почему ты работаешь под BeOS? .... только конкретнее, именно причины  ....... желательно все ........... чего не хватает тебе в Маздае? что не нравится? ....... что нравится в BeOS? |
| Автор: .RADIX 30.12.2003, 11:27 |
| В Биосе я не работаю. Если настрою доступ к инету в нём (через GPRS-модем), тогда буду в нём сидеть. Пока ещё это мне не удалось, но надеюсь, справлюсь. Биос (BeOS) мне нравится потому, что это изначально мультимедийная ось, пусть и с небольшой поддержкой со стороны ПО, которая использует все ресурсы компа и тем самым имеет наибольшую производительность. В этом плане рядом с ней можно поставить Линукс и QNX, а уж затем, где-то в конце - любимый всеми виндовс. А то, что под Биосом мало софта меня не особо волнует, основной, для выполнения моих потребностей там есть, так что всё нормально. Ну и ко всему прочему, устойчивость Биоса превосходит любой вин., даже 2000-й - всё-таки клон Юникса как-никак. В винде меня честно говоря, всё устраивает, но мне там уже если так можно выразиться, тесно. Хочу изучить и работать в другой оси, поменьше зависеть от микрософтовских глюков и не переживать за них. Да и в конце концов, что - всю жизнь что ли сидеть в винде ? Другие люди спокойно полноценно сидят в других осях и возможно, даже не знают, что такое виндовс. Слышали и читали, но не видели. В принципе, это основные причины. Есть и более мелкие, о них как-нибудь потом. |
| Автор: Monty 30.12.2003, 19:08 |
.RADIX значит ты выбираешь скорость и стабильность ........ да, я тоже был удивлен скорость Линукс ..... но, т.к. он мало популярен в мире, например в офисах, у друзей я видел только линукс ...... а как с этим обстоит в Германии я не знаю, но пока в магазинах я видел только маздаи и в одном интернет кафе линукс и то там использовался только браузер ............ лично я тоже не прочь отдать часть своего времени на изучение линукса, но его у меня не находится  ............. |
| Автор: Дрон 30.12.2003, 19:11 |
| Раз уж пошёл спор про Xp и другие форточки, то скажу, что мне нравится Xp за приятный интерфейс и за большую надёжность. Вы пробовали отлаживать что-нить в старых виндах, они чуть что так сразу виснут, а XP всё пофигу, однажды только вот бесконечным циклом смог её хорошенько подвесить |
| Автор: .RADIX 30.12.2003, 20:01 |
| Двухтонник не хуже ХР. 2 Monty : Ты уж постарайся найти свободные дни на изучения другой оси. Не зацикливайся на вин. |
| Автор: Monty 31.12.2003, 01:15 |
| .RADIX, как ты и сказал: "все дело в популярности маздая" .... был бы Линукс в массе, то и яб даавно работал за ним ............ |
| Автор: Comrade 31.12.2003, 02:08 |
| Вот скачал Aston. Ну прыкольно! Но неудобно тоже!!! А эксплорера он всеравно использует Тоталкомандера еще не пытал. А Линух у меня стоит с октября. Понемногу начинаю осваиваться, привыкаю штоли. Линух вам не Виндоза, разработчики работают на надежность, а не на интерфейс, поэтому и посложней пингвинчик. |
| Автор: Monty 31.12.2003, 02:48 | ||
ах, я и забыл о .............. о том что я сильно привыкнул к стилю GNome ........ и пытаюсь найти рабочий стиль к KDE ........... ну не могу я без него работать ........................ |
| Автор: stab 1.1.2004, 15:53 |
| Тот кто хоть немного знаком с теорией проектирования пользовательских интерфейсов знает, что серия клонов NC (VC, FAR, TC, ...) безнадежно застряла в прошлом веке. |
| Автор: Monty 1.1.2004, 20:41 | ||
а современные есть? и как они должны выглядеть? ....... интересно стало |
| Автор: .RADIX 1.1.2004, 22:24 |
| Классика не стареет ! Почему же так популярен Windows Commander ? Я из него не вылезаю уже 2-й год, а до этого использовал NC или VC. В Explorere приходиться лазить в искл. случаях - после инсталляции винды. Более того - я даже на 386-м в 95-й винде через WC лазил, несмотря на тормоза. |
| Автор: Monty 2.1.2004, 03:06 | ||
Я тоже так считаю ..... и плагины незаменимая вещь для Total Commander'a (Windows Commander) ..... а недавно плагин нашел, позволяет получить доступ к NTFS разделу (под 98 не пробовал, в ХР работает ) .... так я например получаю доступ к заблокированному файлу и к тем файлам которые не показывает ОСь .......... у меня много плагинов |
| Автор: stab 2.1.2004, 12:46 | ||
Ваще-то по статистике около 80% пользователей вындовс используют эксплорер. |
| Автор: stab 2.1.2004, 13:13 | ||
Хм, конечно експлорер не идеал, но его интерфейс совершенно не требует чтения хелпа, хотя и предоставляет достаточно большую функциональность, чего не скажешь о FAR, WC. Хорошо спроектированный интерфейс не должен требовать чтения хелпа, хелп нужен не интерфейсу программы, а логике программы. Короче говоря, если юзер при изучении проги постоянно лазит в хелп с вопросами типа: "А это что за х**я там нарисована?", "И чего же эта кнопка делает?", то можно тут же садится переделывать интерфейс, а если он полез в хелп через 10 минут после первого запуска, то интерфейс надо, просто, проектировать заново. Пользователь должен лазить в хелп с такими вопросами: "Как решить мою задачу?", "Как сделать это лучше, чем я делаю?". |
| Автор: Kagor 3.1.2004, 14:35 | ||
Monty
|
| Автор: Monty 3.1.2004, 23:37 | ||
| wincmd.ru мои любимые плагины:
|
| Автор: Comrade 4.1.2004, 03:47 | ||
Чет тут глючит... Писал полный путь и в кавычках и без них - матерится Виндоза и выключает машину. |
| Автор: Kagor 4.1.2004, 18:31 |
| Monty Да наборчик не плохой |
| Автор: .RADIX 4.1.2004, 19:40 | ||||||
Интересно, а какой хелп нужен для того, чтобы научиться базовым функциям в необъятных просторах двух панелей Командера ? Думаю, такому "юзеру" не под силу будет освоить и Эксплорер.
Странно. У меня работало. Перемести WC в корневой каталог, чтобы путь был короче или вписывай ярлык. А так не обязательно это делать, можно просто в автозапуск его вписать. Если уж только захочешь немного памяти сэкономить (если больше 32 мегов, то не имеет смысла).
Только не в хелп, а в WC с вопрсами как решить и сделать всё это лучше, чем в гиморном эксплоре. |
| Автор: Fedor 5.1.2004, 02:01 |
| .RADIX Интересно, скоко тебе лет... Просто я знал несколько человек, которые до некоторого времени времени думали, что они супер круты, а все остальные вокруг них - полные ламеры... Угадай, что с ними стало... |
| Автор: Comrade 5.1.2004, 04:46 | ||
to Morpheus
Ты это к чему? И при чем тут сколько .RADIX лет к тому, что стало с твоими ламерами? Может раздуплишь, а? |
| Автор: Monty 5.1.2004, 06:27 | ||||
он насчет ламеризма ....... и выше сказанными словами .RADIX'а |
| Автор: IZ@TOP 5.1.2004, 12:37 |
| Ну народ, мне то же много чего не нравится ... Не нравится експлорер - удаляй винду ставь *nix ... так как експлорер это shell виндовый, и без него ну ни как А по поводу проводников: Windows commander рулит! Но я експлорер то же использую, удобно для просмотра графики!!! Ну и вообще и то то работает нормально ... притензий нет ... |
| Автор: Fedor 5.1.2004, 16:33 |
| Comrade Просто по его бравурному тону мне кажется, что ему лет 12-16. А это как раз тот возраст, когда считаешь себя центром вселенной. Это не есть хорошо, и не надо свою крутость выказывать грубостью и невежеством по отношению к участникам форума. ИМХО. |
| Автор: Fedor 5.1.2004, 16:47 |
| Comrade Одним из таких ламеров был Sheeva (не буду называть имя, надеюсь ты понял). Кто он сейчас? Мне, например, немного противно с ним общаться, потому что он постоянно говорит со мной как-бы с высока. После ТЕХ событий мне было его жалко, а сейчас я понимаю, что это когда-нибудь должно было произойти из-за его бахвальства. Ничему его жизнь не учит... З.Ы. 2модератор! Простите за флуд, не мог удержаться. Просто противно было читать, как .Raldix испортил такую многообещающую тему. З.З.Ы. 2Comrade, может, я флужу немного лишнего, просто долго не спал и настроение плохое. |
| Автор: Comrade 5.1.2004, 16:48 | ||
| Morpheus Лично я в его тоне ничего не нашел.
Ты забыл сколько тебе лет? |
| Автор: IZ@TOP 5.1.2004, 17:09 |
| Ну народ, мне то же много чего не нравится ... Не нравится експлорер - удаляй винду ставь *nix ... так как експлорер это shell виндовый, и без него ну ни как А по поводу проводников: Windows commander рулит! Но я експлорер то же использую, удобно для просмотра графики!!! Ну и вообще и то то работает нормально ... притензий нет ... |
| Автор: maxim1000 5.1.2004, 18:25 |
| по-моему, это - дело привычки: много людей начинало с DOS, а потому привыкло к оболочке типа Norton, скорее всего, эта привязанность дает себя знать и сейчас (я ни в коем случае не говорю, что NC хуже Explorer'а, просто это обстоятельство мешает объективно оценить удобство той или иной оболочки) хотелось бы спросить у иностранцев (где-нибудь по-западнее): чем пользуются за границей большинство пользователей: там переход на Windows был произведен несколько раньше, поэтому их мнение не так "зашумлено" отголосками сам я, например, пользуюсь Explorer'ом (только к вышеописанной группе я не принадлежу: живу в Украине) среди причин могу назвать: 1. мне иногда мало двух панелей 2. иногда удобно располагать иконки на рабочем столе группами (тогда используется визуальная память, а не память на имена файлов) 3. Windows Commander не так расширяем, как Explorer P.S. Iz@top, ну мы не лохи, повторять не надо P.P.S. вот это еще посмотрите, кому интересно: http://www.lighttek.com/talisman.htm |
| Автор: .RADIX 5.1.2004, 19:19 | ||||||
2 Бывалый : Лет мне так, 23
Не знаю, что ты с ними сделал, но в отличие от них я НЕ думаю, что я супер крутой, а остальные - ламеры. Ведь если кто-то считает, что он умный, а остальные дураки, то это означает : 1) Он на самом деле умнее всех. 2) Все умные, а он дурак ,поскольку все не могут быть одновременно одинаковыми. Как правило, верным оказывается второе решение (первое применимо только к психлечебницам, а этот сайт пока на неё не смахивает). Интересно, а сам то ты насколько крутой программер, чего ты добился своим ремеслом ? Основал новую Microsoft районного масштаба ? Или написал никому пока ещё неизвестный Windows ? Тот ли ты, за кого себя выдаешь или являешся одним из "спецов" из вышеприведённой цитаты ? Тоже хочу заранее извиниться перед модератором за флуд, но я не понимаю, чем испортил эту многообещающюю тему - резкими, но правильными высказываниями ?
Я, как и многие люди, тоже начинал с DOS и NC. И мне не нравится, что многие современные юзеры, "начавшие" с WinXP начинают себя считать, чуть ли ни её разработчиками, при этом ещё не "понюхав пороху". Эдакие дешёвые пижоны на иномарках.
Действительно, интересная мысль - чем "там" пользуются ? Может Vit подскажет ? Если мне мало двух панелей Коммандера, то к ним я добавляю ещё 2, путём запуска второй копии. Получается как бы два стола (можно и три и четыре, но хватает и двух). |
| Автор: maxim1000 5.1.2004, 19:47 | ||
Ну, это обстоятельство скорее говорит в пользу оболочки: можно чувствовать себя свободно на компьютере и при этом не "нюхать пороху". а вообще, все это начинает сильно смахивать на http://forum.vingrad.ru/index.php?act=ST&f=21&t=15615 |
| Автор: Fedor 5.1.2004, 20:07 | ||
Comrade Нет, я не забыл. Но у нас эту болезнь не так давно вылечили... Кстати, как оказывается у некоторыхпределы этого возраста расширяются до пенсионного...
2.Radix Я за себя ничего не говорю. И не кидаюсь хамскими выражениями по отношению к другим. Да. В некотором Вы правы <разрешите к Вам обращаться на ВЫ>. Но не нужно свое мнение навязывать другим. 2модератор еще одно такое сообщение, и пора будет эту тему перемещать фо флейм... А лучше всего удалить и забыть о ней навсегда 2Comrade не обижайся за мое обращение к модератору... Но по-моему придется... |
| Автор: NiJazz 5.1.2004, 21:01 |
| Да бросьте вы разборки устраивать! Вот, что можно про Far Manager сказать? Вот, что нужно для удобства работы с файлами в дополнение к проводнику. |
| Автор: Fedor 5.1.2004, 21:49 |
| NiJazz Ну почему же в дополнение? Я, например, пользуюсь Фаром постоянно. И без всякого проводника... Мне просто не нравится интерфейс проводника. Особенно мне нравится фаровский плагин управления проциссами... Ах как приятно вдруг ни с того ни с сего взять да и убить какой-нить процесс ;) |
| Автор: Wowa 5.1.2004, 22:16 |
| Замечу еще подобное - каждый из тех, кто отклонится от темы топика - получит минус. |
| Автор: Comrade 6.1.2004, 00:48 |
| Кстати, и плагинов на FAR дофига --->> CD-players, ..., Video-players, и т.д. и т.п. |
| Автор: Monty 6.1.2004, 02:57 | ||||
дааа? ....... и в ДОС окне играет видео?
а вот тут я поспорю ..... начиная с версии 6 Тотал имеет не ограниченное чиcло панелей - это раз я использую ToolBar, который есть в Тотале, и там же у мeня работает визуальная память - это двавсе больше и больше появляется плагинов для Тотала ... и мне хватет ........ и тот же СД-Риппер есть .... и ТаскМанагер ....... и еще еще ....... и четыре: "О вкусах не спорят!" ....... устал это повторять PS если "О вкусах не спорят!", то пора закрывать эту тему |
| Автор: Comrade 6.1.2004, 03:12 | ||
Ну как? А в тотале аналоги есть? |
| Автор: Fedor 6.1.2004, 05:01 |
| А ты был на указанной где-то выше ссылке? www.wincmd.ru Там и не такое есть... |
| Автор: Kagor 6.1.2004, 11:15 | ||
.RADIX
) |
| Автор: foRaver 12.1.2004, 23:01 | ||||
Monty,
 В Германии даже вся правительственная система хотела перейти на Linux, но изза стоимости ПО под него и стоимости перекваливицирования специалистов отказались. Им тут пользуются в универах, в научных кругах и продвинутые системные программисты (системы сетей ) и все те, у кого нет столько денег на ПО под Винду. Немцы не пользуются кряками и т.п., боятся . OfficeXP Developer Edition, или как он там?- стоит короче около 700?. Я сам лично пользуюсь Open Office 1.1 и очень доволен 
ПолзуюTся сдесь (Германия) тем, что бог послал: Windows Explorer. Я им тоже 80% из 100% потреблений пользую, но иногда и WC не брезгаю: удобно, когда надо чего-то по FTP скажем слить |
| Автор: Stalin 18.1.2004, 19:08 |
| Если уж сравнивать объективно какие-то менеджеры, то по-моему только TC!!!!! Я работаю в нем, как только отошел от NC, сначала из привычки, две панели действительно удобно чем окна (в которых часто путаешься (особенно когда нерничаешь)). А когда я прочитал "][акер" (непомню какой) там про TC статья была я вообще оболдел!! Там есть всё!!! Просмоторшик его (lister (f3)) просто монстр! он не только может просматривать текстовые документы (причем надо заметить есть поддержка DOS кодоровки), но (с плагинами) он показывает фильмы, играет музон, фотки, флешки, отфильтровывает html файлы (при посмотре не показывает операторы или выделяет их особым цветом), читает *.doc (намного быстрее чем грузится word), и Exel читает, и письма читает, как глюка, так и мыши, и вообще чё угодно!!! Кто-то там сказал в Fare можно че-то смотреть не выходя из него. А Вы слышали про Ctrl-Q в TC?? это когда одна панель остается , а вторая превращается в Lister (о нем выше) и ты просто перебираешь файлы в панели , а он тебе их показывает! Быстро, Удобно! А панель наверху (забыл как называется) слышали? Она обладает короче Drug- Drop. Размешаешь там иконку, пусть winampa и ташешь на нею папку с музоном, и как вы думаете, что будет? Откроется win/ и будет проигрывать вам файлы из папки!! А горячие клавиши!!!!!!!!! А "любимые папки" в которые переходит tc по одной комбинации, а разукраска различных типов файлов различным цветом (тафталогия). Плагинов уйма!!!!!! Все что хочешь! Например: мне надоело лазить панель упр. - установка и удал. я полез на сайт (уже говорили) и через 10 мин. нашел - unistaler!!! Теперь я нажимаю на сетевое окружение ( ед. странность которую я нашел в tc) (надо заметить что управление по дискам меня тоже радует) нажатие ентера - вот мои программы на удаление!! про ftp я молчу, не пользовался! Я готов опровергнуть любое высказование в минус TC и потвердить в его пользу! кому интересно мне 17 скоро |
| Автор: Comrade 20.1.2004, 00:37 |
| Stalin С наступающим! В фаре эта красота только в оконном режиме, а отсюда --> не на весь экран. |
| Автор: Monty 31.1.2004, 23:25 |
| Stalin, всем этим я и пользуюсь давно .... и тем же встроенным FTP клиентом я пользуюсь .... и ни чего мне ненадо ......... шас в новом ТС появилась такая возможность как "закладки" или многооконость ... но к этому я еще не привык, да и не нужно, так что эту фишку я не пользую |
| Автор: .RADIX 1.2.2004, 06:17 |
| А мне вполне хватает WC 5.0 и переходить с него на другой я, похоже не собираюсь. |