Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Общие вопросы по железу > Celeron или AMD


Автор: *eug* 12.9.2004, 09:48
Посоветуйте какой проц лучше взять

Celeron 2400/256/533

или

AMD за ту же цену

Автор: bel_nikita 12.9.2004, 10:27
А что за мать?

Автор: sniron 12.9.2004, 14:05
Atlon в сочетании с хорошим винтилятором дает очень даже не плохую производительноть, во многих тестах.

Автор: LSD 12.9.2004, 14:05
Ты скажи на какой AMD, ты можешь расчитывать за ту же цену (ведь везде цены разные). А там будет видно кто производителенее. Если ты сможешь взять Athlon 2400+, то он однозначно будет производительнее Celeron-а.

Автор: Borland_Delphi_6 12.9.2004, 15:28
Атлон. Однозначно.

Автор: bel_nikita 12.9.2004, 16:01
Цитата
Атлон. Однозначно.
Фига.
Обоснуйте.
biggrin.gif

Автор: Jey_k 12.9.2004, 16:32
У меня хоть и селик мобильный на ноуте но пашет лучше чем дюроны большие как в ноутах так и встационарах

Автор: Cashey 12.9.2004, 16:50
Celeron'ы меньше греются, а стало быть у них ресурс выше и энергозатраты ниже. Но в глобальном смысле это настолько ничтожно, что не стоит об этом говорить. По моему Intel и AMD сравнялись в технологии процессоров, так что, бери по цени, а лучше под мать, а мать выбрать из соображений прочей конфигурации.

Автор: Jey_k 12.9.2004, 16:54
Цитата(Cashey @ 12.9.2004, 16:50)
бери по цени, а лучше под мать, а мать выбрать из соображений прочей конфигурации.

Угу, так наверное лучше будет

Автор: December 13.9.2004, 00:33
[oftop]до чего стара и избита тема... [/oftop]

Автор: bankuss 13.9.2004, 10:23
под офис без разницы что брать, а под игры однозначно AMD. тут даже вариантов нет...

Автор: GoodBoy 13.9.2004, 10:40
Целерон!

Автор: Jey_k 13.9.2004, 13:09
GoodBoy
Ай молодца, я тож за селик, лучше если НортВудовский

Автор: GoodBoy 13.9.2004, 14:00
Jey_k
Угу, угу!!!!! У самого такой стоит, тока не Целерон, а Р4 2600 НТ!!!

:-)))))))))

Автор: Deface 13.9.2004, 20:01
Целик брать - себя не уважать.
а вообще вот: http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=1729
Читай полностью.
Но я бы целерон не взял
Добавлено @ 20:04
Цитата(bel_nikita @ 12.9.2004, 16:01)
Обоснуйте.

Тесты посмотри в инете.

Автор: Jey_k 13.9.2004, 21:22
GoodBoy
У меня просто на ноуте Mobile Celeron 2400Mhz NorthWood-256 400Mhz
Сравнивали со стационарным Duron и даже Athlon 2600+ ХР они неслабо отдохнули по тестам причем очень даже неплохо.

Автор: Deface 13.9.2004, 21:55
Jey_k
Тест кривой наверна smile.gif
Я свой Дюрон 1200 каким-то тестировал, так оказалось что у меня производительность на уровне Celeron-1700 smile.gif

Лучше какие-то железные журналы полистать или поискать их тесты.. Но у меня на одном компе Cel 1200, 512 Ram, а на другом Duron 1200 256 RAM, так вот по производитетельности комп с Дюроном во многом превосходит и нигде не проигрывает Целику

Автор: chipset 13.9.2004, 22:08
Субьективно:Ненавижу Интел... mad.gif
Более менее обьективно: Видел тесты, Целерон вообще урод какой то c обрезанным кэшом..
Вывод: брал бы Атлон не раздумывая не милисекунды, о покупке интел и речи бы не шло..
ВСЁ ИМХО smile.gif

Автор: LSD 13.9.2004, 22:17
Цитата(Jey_k @ 13.9.2004, 21:22)
У меня просто на ноуте Mobile Celeron 2400Mhz NorthWood-256 400Mhz Сравнивали со стационарным Duron и даже Athlon 2600+ ХР они неслабо отдохнули по тестам причем очень даже неплохо.

Mobile Celeron 2400Mhz уделал Athlon 2600+, это что-то из области фантастики. Единственный вариант если тест напрямую зависит от тактовой частоты процессора, тогда такое воможно.

Автор: Jey_k 14.9.2004, 19:39
LSD
скорее всего так и есть.
Выше оказались производительность и скорость работы с памятью
Тестировались на Аиде и PCMark 2004(тут по очкам сел вделал атлона не сильно но все же вделал)

Автор: Kesh 15.9.2004, 07:57
Цитата(Jey_k @ 13.9.2004, 22:22)
GoodBoy
У меня просто на ноуте Mobile Celeron 2400Mhz NorthWood-256 400Mhz
Сравнивали со стационарным Duron и даже Athlon 2600+ ХР они неслабо отдохнули по тестам причем очень даже неплохо.

На сколько я знаю, у кого-то ASUS'овский бук... Так что с обычными машинками, я бы даже сравнивать не стал...

Автор: Jey_k 15.9.2004, 22:31
Цитата(Kesh @ 15.9.2004, 07:57)
На сколько я знаю, у кого-то ASUS'овский бук... Так что с обычными машинками, я бы даже сравнивать не стал...

Ну он же не на инопланетных комплектующих собран. Чипсет SiS650i далеко не лучший.
Просто есть один нюанс(он звучит дико), заключается в том, что мобильные процы вроде Centrino и MobileCeleron превосходят свои стационарные аналоги. Так Centrino 1,5ГГц работает с той же производительностью что и P4-2000, про MobileCeleron на собственном опыте увидел то о чем сказано выше, уделал Атлон 2600+ХР.
Лично я против АМД ничего не имею, даже был их ярым фанатом со времен 3d и 3D NOW!, а также слотовых Атлонов, просто сейчас стал немного понимать что мне ближе пеньки.

Автор: Deface 16.9.2004, 10:04
Jey_k
Пеньки - это ещё куда ни шло, но Селерон - это вообще не процессор...

Автор: Jey_k 16.9.2004, 10:06
Deface Почему? Что в нем такого плохого?

Добавлено @ 10:07
кэш 256 это на уровне пня 3-го вроде или ошибаюсь?

Автор: Deface 16.9.2004, 10:12
Jey_k
Я не работал за буками с целиком, но я постоянно работаю за стационарным таким.. Я об этом уже писал чуть выше.. При том, что он стоит столько же, сколько Атлон с таким же рейтингом, производительность зачастую ниже чем у Дюрона, у которого, в свою очередь, значительно меньше чем у Атлона.. Это такой же кастрат, как Дюрон, только стоит он на уровне полноценнго процессора. Единственное, что хорошо в целике - это то, что его практически невозможно сжечь smile.gif

Автор: GoodBoy 16.9.2004, 10:17
Цитата(Deface @ 16.9.2004, 11:12)
Единственное, что хорошо в целике - это то, что его практически невозможно сжечь

Что само по себе немаловажно!!!!!!!!! tounge.gif

Автор: Deface 16.9.2004, 10:20
GoodBoy
Ну, АМД, на самом деле, тоже ещё суметь надо спалить...

Автор: Jey_k 16.9.2004, 11:36
Короче из биоса можно смело разгонять и ничего не бояться?

Автор: Deface 16.9.2004, 13:38
Jey_k
Ну смотря как разгонять smile.gif Находятся умельцы, которые и его спалить умудряются smile.gif
Но для него хватает даже плохонького кулера - он очень слабо греется

Автор: Jey_k 16.9.2004, 14:06
Цитата(Deface @ 16.9.2004, 13:38)
он очень слабо греется

Да, я это заметил, не вс е ноуты на коленях долго продержишь.
Добавлено @ 14:06
Цитата(Deface @ 16.9.2004, 13:38)
он очень слабо греется

Да, я это заметил, не вс е ноуты на коленях долго продержишь.

Автор: *eug* 16.9.2004, 21:37
Ну у него же скорость 533 и кэш 256 почти как у АМД ? qstn.gif qstn.gif qstn.gif

Автор: LSD 16.9.2004, 22:19
Цитата
Ну у него же скорость 533 и кэш 256 почти как у АМД ?

Вот оно тлетворное влияние рекламы biggrin.gif .
Это не единственные параметры которые влияют на производительность. Вон у того же Itanium, частоты не сопоставимы с ни с Pentium, ни с Athlon, онднако в серверных задачах он обставит их как нечего делать. Тут есть такой, труднооцениваемый параметр, как внутренняя архитектура. У Pentium и Athlon разные алгоритмы предсказания переходов, и Pentium хуже реагирует на ошибочно предсказанные переходы, из-за более длинного конвеера. У них по разному организован кеш, у Athlon он вытесняющий у Pentium нет. И куча других различий которые не очень разглашаются производителем.

Автор: Jey_k 17.9.2004, 08:54
Так не хочется заново начинать, но все же почему на пнях построено большинство серверных решений и графических станций,Xeon и несравненный Itanium
Добавлено @ 08:55
И опять же ХР 2600+ работает медленнее Mobile Celeron 2400

Автор: Deface 17.9.2004, 10:50
Jey_k
1. Потому что Интел НАМНОГО более раскрученная фирма
2. Потому что тот тест, скорее всего, напрямую зависил от тактовой частоты процессора.
Комплексные тесты надо смотреть и делать выводы

Автор: Jey_k 17.9.2004, 11:54
Deface
Комплексный PCMark 2004 показал то же

Автор: Deface 17.9.2004, 13:56
Jey_k
PCMark показывал, что мой Дюрон 1200 работает на уровне пня 1400 biggrin.gif

Автор: GoodBoy 17.9.2004, 14:14
Jey_k
Deface

А вы поменяйтесь своими PCMarkами!!! :-))))))))))) Вот тогда и посмотрите у кого что и как!!

Автор: Deface 17.9.2004, 15:56
GoodBoy
Да они одинаковые.. просто видимо получается завышенный результат на кастрированных процессорах.. smile.gif

Автор: Jey_k 21.9.2004, 10:49
Deface Просто прцессоры MobileCeleron и Celeron не одно и тоже, так же как Centrino и пень 4

Автор: GoodBoy 21.9.2004, 12:01
Jey_k
А вот с этого места давай по-подробнее!!!!

Просвети меня, в чем отличия MobileCeleron от Celeron и Centrino от Р4???

Автор: Jey_k 21.9.2004, 12:23
GoodBoy Первое это пониженное энергопотребление и повышенная производительность, подробнее:

Цитата
Чип функционирует на 400 МГц системной шине и обладает 256 Кб кэшем второго уровня (в отличие от своей настольной версии, у которой "на борту" всего 128 Кб)
http://hardvision.ru/?dir=news&action=pc&id=5478

Автор: GoodBoy 21.9.2004, 12:56
Jey_k
Т. е. MobileCeleron заведомо лучше, чем Celeron???

А что за зверь такой Transmeta???

Автор: Jey_k 22.9.2004, 01:06
Цитата(GoodBoy @ 21.9.2004, 12:56)
. е. MobileCeleron заведомо лучше, чем Celeron???

Угу. Так же как Centrino при частоте в 1.5 работает с той же производительностью, что pentium 4 2.0-2.2 Ghz, поэтому я не особо удивился тому что MobileCeleron делает, например, дюроны как стоячих.

О transmeta:

Цитата

Transmeta — компания, привлекающая к себе внимание по целому ряду причин. Во-первых, она первой в мире начала массовые коммерческие поставки микропроцессоров с архитектурой VLIW (Very Length Instruction Word — «сверхбольшое командное слово»). Интерес последней подогревается тем фактом, что архитектура IA-64 столь долгожданного Itanium в существенной степени использует элементы VLIW. Но Itanium в массовых количествах еще не поставляется, а Crusoe от Transmeta — вот они, пожалуйста, приходите и покупайте. Значит, идеи VLIW вполне реализуемы на практике.

Во-вторых, в Transmeta работает знаменитый Линус Торвальдс, родоначальник Linux. Здесь он занимается разработкой мобильной версии этой операционной системы — Mobile Linux.


http://www.osp.ru/cw/2001/02/028_0.htm
http://www.transmeta.com/

Проц от Transmeta

user posted image

Автор: Jey_k 22.9.2004, 01:24
Еще про Centrino. Это не просто новый проц. Это технология совмещающая в себе процессор Pentium M, «семейство» наборов микросхем Intel 855 и сетевой интерфейс Intel Pro/Wireless 2100

Цитата

Выяснилось, что по производительности Pentium M (Centrino)  в худшем случае не уступает Pentium 4, а вот по времени автономной работы значительно превосходит его — практически все модели, построенные с использованием Centrino, работают на одном заряде батарей от 4 до 6 часов, в то время как лучшие образцы на Pentium 4 c трудом вытягивают три. Единственный минус, который (пока) свойственен центриносодержащим ноутбукам — зашкаливающая цена.

http://www.terralab.ru/mobilis/28855/page2.html

Цитата

По информации от тайваньских производителей ноутбуков, корпорация Intel в октябре 2003 г. начнет поставки нового поколения мобильных процессоров Pentium M под кодовым названием Dothan.

Эти чипы, в отличие от 0,13-микронных Pentium M Banias, имеющих максимальную тактовую частоту 1,7 GHz, будут изготовляться с уровнем детализации 90 нм, работать на частотах 1,8, 1,9 и 2,0 GHz и поддерживать 2 MB кэш-памяти L2.

Первоначально дебютирует 1,8-гигагерцевая версия Dothan, а поставки процессоров с частотой 1,9 и 2,0 GHz начнутся, соответственно, в 1 и 2 кварталах 2004 г.

Сообщается, что все основные производители мобильных ПК Тайваня, такие как Quanta Computer, Compal Electronics, ASUSTeK Computer и FIC уже получили от Intel предварительные образцы Dothan и рассчитывают начать коммерческий выпуск ноутбуков на базе платформы Centrino с использованием новых чипов в четвертом квартале.

Кроме того, в четвертом квартале Intel планирует снизить примерно на треть цены на чипы Banias и вдвое -- на комплекты Centrino (по сравнению с их стоимостью во время дебюта в апреле). По мнению тайваньских поставщиков лэптопов, это позволит им осенью опустить нижнюю планку розничных цен на ноутбуки Centrino до $1000 - $1100.

Благодаря этому портативные ПК с технологиями Centrino смогут к концу года стать преобладающими на рынке постепенно вытеснив продукты, основанные на Pentium 4-M. Этот процессор с максимальной рабочей частотой 2,4 GHz в настоящее время все еще широко применяется в полноразмерных ноутбуках, предназначенных для приложений, требующих относительно высокой производительности.

http://www.mclub.ru/print.php?mode=news&id=1072

Автор: Jey_k 1.10.2004, 11:36
Вот интересно а 64-битные АМД будут в облегченной версии, ну вроде дюрона

Автор: GoodBoy 1.10.2004, 11:46
Jey_k
Гранд мерси за инфо!!! :-)))))) Думаю, что если решусь брать ноут, то возьму на Crusoe...

Автор: Deface 1.10.2004, 12:51
Jey_k
Это бессмысленно, имхо

Автор: Jey_k 1.10.2004, 23:00
Deface
Ну так можно и о дюроне и селике сказать, а смысл в удешевлении

Автор: Monty 6.10.2004, 16:30
Цитата(GoodBoy @ 13.9.2004, 09:40)
Целерон!

в таком духе я могу посоветовать проц от VIA C3 аж 1Ghz smile.gif

насчет АМД "греется" ... я вас обрадую smile.gif пентиум на первом месте (хоть в чем-то wink.gif)!... по количеству выделяемого тепла smile.gif

Джек, я был в медиамаркте и посмотрел тамовские ноутбуки, самые холодние почемуто оказались (почему-то smile.gif) АМД, а если не ошибаюсь то и Центрино (еще раз схожу ради него smile.gif) ... а вот хорошо, даже очень хорошо греется Пентиум smile.gif ... что в ноутах греется как чайник, что в настольном варианте smile.gif

PS. AMD 64 (мобильный) выделяет от 35 ватт тепла smile.gif

Автор: Jey_k 6.10.2004, 19:17
Monty
ОФФТОП: ДАРОВА!!! Наконец-то вернулся!!!
А теперь по делу.
Вот мой ноут ужо час у меня на коленях и пока что жареной яичницей не пахнет, а вот ноут от Ровера на АМД я не смог и 5-и минут в руках продержать, горячо однако.
У соседа Атлон что кипятильник. Но вот с домашним Зайкиным П4 1600 я такого не замечал, еле теплый всегда.
Во ВСЕХ журналах по железу печатают такую фразу: "Если вы выбрали Атлон для своей системы, то позаботьтесь о соответствующем охлаждении". Гы, даж Зайка (рядом сейчас) говорит, что неоднократно встречала такое.

Добавлено @ 19:19
GoodBoy
Тэ-э-эксь, а спасибо мы выражаем прибавлением чего? smile.gif

Автор: LSD 6.10.2004, 19:21
Цитата(Jey_k @ 6.10.2004, 19:17)
Гы, даж Зайка (рядом сейчас) говорит, что неоднократно встречала такое.

Я даже догадываюсь, из какого источника она постоянно черпает подобную информацию biggrin.gif

Автор: Jey_k 6.10.2004, 19:28
LSD
Кстати из журналов, зря ты намекаешь

Автор: Deface 7.10.2004, 14:21
Jey_k
Смысла нету.. Лучше купить "не кастрированный" процессор, пусть с частотой ниже - производительность будет повыше за ту же цену..

Автор: Jey_k 7.10.2004, 21:13
Deface
Если не брать мобильные решения в расчет, то да. А в противном случае например, как уже говорилось про MobileCeleronNorthwood-256 он отлично разделывает AtlonXP 2600+

Автор: Deface 8.10.2004, 08:36
Jey_k
Ну не верю smile.gif

Автор: Jey_k 8.10.2004, 10:23
Deface
Зря smile.gif
Про Centrino тоже не веришь?
Ну что Centino 1.5 работает как P4-2000

Автор: Monty 8.10.2004, 19:24
Здорово smile.gif ... теперь есть с кем поспорить? smile.gif ....
Цитата(Jey_k @ 6.10.2004, 18:17)
У соседа Атлон что кипятильник. Но вот с домашним Зайкиным П4 1600 я такого не замечал, еле теплый всегда.
Во ВСЕХ журналах по железу печатают такую фразу: "Если вы выбрали Атлон для своей системы, то позаботьтесь о соответствующем охлаждении". Гы, даж Зайка (рядом сейчас) говорит, что неоднократно встречала такое.

и так ... Джек, у меня все на оборот smile.gif ... Пентиумов я давно не видел, так-как у всех моих друзей и знакомых только АМД smile.gif. Поетому не могу сказать как он греется smile.gif ... а вот АМД не греется как везде говорят smile.gif .... причем у АМД сейчас новая система охлаждения процессоров smile.gif ... я читаю немецкие журналы и там же пишут что Пентиум чайник smile.gif ... могу даже отсканировать и сюда выложить, но в интернет кафе это будет тяжело smile.gif ... новые Пентиумы выделяют около 126 ватт тепла!!! smile.gif ... можно его будет купит в качестве обогревателя на зиму smile.gif smile.gif ... а она скоро smile.gif smile.gif

Автор: LSD 8.10.2004, 20:00
http://www.anandtech.com/news/shownews.aspx?i=22946

Автор: Jey_k 8.10.2004, 20:43
LSD
А серверных решений?
Добавлено @ 20:47
Цитата(Monty @ 8.10.2004, 19:24)
я читаю немецкие журналы и там же пишут что Пентиум чайник

Я в этом плане доверяю iXBT и Хакеру с CHIP. Они в голос трубят что АМД-электроплитка, да и глазам своим я верю. У меня разогнанный селик на ноуте а у соседа Атлон у меня нижняя крышка немного теплая после длительной работы, а к его кулеру начинаешь подносить руку и жаром обдает, а по производительности. как я уже неоднократно отмечал, его атлон оказался в... ну в тени, если мягко сказать.

Автор: December 10.10.2004, 02:08
Предлагаю пользоваться поиском, прежде чем создавать тему. Данная тема закрыта. Кому интересна данная дискуссия, пожалуйста, продолжение в этой теме:
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=31192

Спасибо за внимание.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)