Форум программистов [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Ruby: Общие вопросы > что особенного в Ruby

Автор: Kiorus 13.1.2005, 09:17

задам такой же вопрос как и Kaskad, только про Ruby smile

что есть в Ruby чего нет в других языках?
и в какаих целях его применяют?

Автор: simanyay 13.1.2005, 10:00

http://ruby-lang.org/en/20020101.html
http://ruby-lang.org/en/20020103.html (там внизу есть статьи на эту тему)
Добавлено @ 10:01
Если есть вопросы по преимуществами в какой-то конкретной области - пиши. I'll do my best smile

Автор: MastEdm 4.1.2006, 15:49

Из последнего: http://www.rubyonrails.com/ - перспективная разработочка

Автор: setq 6.1.2006, 00:39

было бы неплохо написать и прекрепить здесь обзорную статью по ключевым моментам Ruby (на русском). кто возьмётся?

Автор: Pete 13.1.2006, 15:32

Вот здесь на русском:
http://www.chair36.msiu.ru/science/science/articles/2/html/node33.html.

Автор: Void 13.1.2006, 16:48

Pete
Неплохая Ruby advocacy статья, но вот такие:

Цитата

# в Ruby, в отличие от языка Python, понятия типа и класса являются синонимами;
# Python не поддерживает наследования и не позволяет добавлять методы к существующим типам;
# расширения для Ruby, написанные на C/C++ позволяют определять новые классы;

ляпы существенно портят впечатление. Закрадываются сомнения в компетентности автора. Я это к тому, что Питон все вышеперечисленное поддерживает.

Цитата

не требует объявления переменных;

Хоть убейте, я не считаю это преимуществом для мало-мальски больших проектов smile

Автор: Rubynovich 7.6.2006, 20:17

Цитата(Pete @ 5.1.2006, 23:49)

Код


# печатает символы введенного текста в порядке увеличения ascii-кодов через пробелы
puts gets.chop.scan(/./).sort.map{ |x| x += ' ' }.join

Две ошибки. Первая, внутри .map присваивание как козе баян. Вторая, итератор .map здесь вообще не к месту.

Код


# печатает символы введенного текста в порядке увеличения ascii-кодов через пробелы
puts gets.chomp.scan(/./).sort.join(' ')

Добавлено @ 20:21

Цитата(Void @ 5.1.2006, 23:53)

Цитата(Pete @ 6.1.2006, 01:49

)

лучший язык для обучения программированию

По моему скромному мнению, начинать обучение лучше со строго типизированных языков. Но это всего лишь мое мнение smile

Цитата(Pete @ 6.1.2006, 01:49

)

Где еще вы видели, чтобы такое число хранилось в одной целочисленной переменной?

В Python, LISP, Haskell... дальше перечислять лень. Ruby хороший язык, но длинная арифметика, вшитая в язык - это не самое большое его достоинство smile

Как показывает практика, чем больше пытаешься рассказать студентам, тем меньше они знают. Отсюда мораль, начинать надо с простого. До сложного они сами дойдут.

В Python длинная арифметика вшита через ж.... Haskell пропущу (на Ruby писать в стиле Haskell -- одно удовольствие)... про LISP можно забыть. =)

Добавлено @ 20:22

Цитата(setq @ 6.1.2006, 00:39)

Иди на http://ru.wikipedia.org/wiki/Ruby и читай

Добавлено @ 20:25

Цитата(cardinal @ 6.1.2006, 03:10)

Цитата(Pete @ 5.1.2006, 21:49

)

Ruby — самый (на мой взгляд, да и не только мой) лучший язык для обучения программированию

ML тоже для таких целей неплох...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Ruby очень быстро развивается. Быстрее, чем ML. Зачем учить детей тому, что в скором времени может исчезнуть? Уж лучше Haskell...

Автор: Rubynovich 7.6.2006, 20:37

Цитата(Void @ 13.1.2006, 16:48)

Pete
Неплохая Ruby advocacy статья, но вот такие:

Цитата

не требует объявления переменных;

Хоть убейте, я не считаю это преимуществом для мало-мальски больших проектов smile

Пример в студию. Хочу посмотреть как в Пайтон'е можно добавить метод к челым числам, без создания нового класса. Или как добавить метод к строке "Hello", без порождения нового класса?

Добавляем метод к целым числам без порождения нового класса:

Код


p 5.meTog   #-> ошибка

class Integer
   def meTog
      self ** 2
   end
end

p 5.meTog    #-> 25

Добавляем новый метод к строке "Hello", без порождения нового класса.

Код


cTpoka = "Hello'

def cTpoka.meTog
   self + ' ' + self
end

p cTpoka.meTog   #-> "Hello Hello"

По поводу объявления переменных. Где присваивание, там и объяввление переменной. А вот до начала написания программы знать имена всех необходимых тебе переменных и пролистывать код каждый раз, когда понадобится еще одна -- это маразм XX века. Кстати, большинство моих программ на Ruby замечательно обходятся без переменных. Не веришь? Смотри выше... =)

ЗЫ. ООП в Ruby идеально! В Python же... ладно, пока промолчу. Подожду примеров (с передачей self в качестве параметра). =)

Добавлено @ 20:46

Цитата(Void @ 15.1.2006, 02:04)

pattern-matching не на уровне регулярных выражений, а на уровне любых значений и типов. Сюда же приплюсуем рекурсивные и алгебраические (вариантные) типы.

Mi ne comprenas vin. По русски говори (код в студию). Что-то я такого безобразия на Haskell не припоминаю...

Автор: Void 7.6.2006, 21:22

Цитата(Rubynovich @ 7.6.2006, 22:37

)

Хочу посмотреть как в Пайтон'е можно добавить метод к челым числам, без создания нового класса.

Никак. Я процитировал пункт «Python не поддерживает наследования», что есть явный бред.

Цитата(Rubynovich @ 7.6.2006, 22:17

)

Зачем учить детей тому, что в скором времени может исчезнуть?

ML исчезнет? С какой радости? Применение ML-оидов невелико, но уменьшаться оно не собирается. Особо увеличиваться, впрочем тоже. Я не за ML для обучения, но хоронить его не стоит.

Цитата(Rubynovich @ 7.6.2006, 22:37

)

pattern-matching не на уровне регулярных выражений, а на уровне любых значений и типов. Сюда же приплюсуем рекурсивные и алгебраические (вариантные) типы.

Mi ne comprenas vin. По русски говори (код в студию). Что-то я такого безобразия на Haskell не припоминаю...

http://en.wikipedia.org/wiki/Pattern_matching
http://en.wikipedia.org/wiki/Algebraic_datatype

Код

data BTree a = Nil | Node a (BTree a) (BTree a)

mem :: (Ord a) => BTree a -> a -> Bool

mem Nil _ = False
mem (Node x left right) elt =
    | elt == x = True
    | elt < x = mem left elt
    | otherwise = mem right elt

OCaml:

Код

type 'a btree = Nil | Node of 'a * 'a btree * 'a btree

let rec mem tree elt =
    match tree with
    | Nil -> false
    | Node(x, _, _) when elt = x -> true
    | Node(x, left, right) -> mem (if elt < x then left else right) elt

Понятнее стало?

И давайте без фанатизма. Для holywars и соответствующего тона у нас специальный раздел есть.

Добавлено @ 21:30

Цитата(Rubynovich @ 7.6.2006, 22:37

)

А вот до начала написания программы знать имена всех необходимых тебе переменных и пролистывать код каждый раз, когда понадобится еще одна -- это маразм XX века.

Полностью согласен. И где же такая фигня наблюдается? smile

Автор: Rubynovich 7.6.2006, 21:47

Если я правильно понял, то задается некоторая структура (шаблон) объекта и проводится проверка вида "соответствует ли объект указанной структуре?"

Честно говоря, даже не очень понимаю как это можно применить на практике... Ну в Haskell оно понятно... а вот в Ruby? Скорее всего, это будет реализовываться дописыванием методов вида .nil? .array? .string? .tree? Кода будет примерно столько же... =)

Не об исчезновении я говорю, а о забвении. Все концептуальные языки программирования чаще всего остаются малоизвестными. Ruby в этом смысле не повезло. Какой-то ..... написал RoR. Хорошо, что не все догадываются, что RoR != Ruby.

По поводу переменных... Во всяких там Паскалях и Сях. Как вспомню... программы по 10 тыс. строк кода. Несколько экранов переменных с неудобоваримыми именами. Лучше писать программы без переменных, циклов и условных операторов. Ошибок меньше на порядок получается. И не надо думать о том, что объявлять, а что нет.

Когда начинал программировать на Ruby, то думал, что отсутствие типа у переменных будет мне мешать. Но потом привыкаешь. В Ruby нет такого маразма, как в PHP, что переменная может возникнуть из пустоты (без присваивания). Если переменной не присвоено значение, то она равняется nil, а у nil практически нет методов. "Утиный контроль" хватает эту ошибку во время первого же запуска. Это не привычно поначалу, но потом перестаешь обращать на это внимание.

ЗЫ. Кстати, почти вернулись к певоначальной теме.

Автор: Void 7.6.2006, 21:58