Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Обсуждение форума > Подшивка приваток одной беседы


Автор: KasMP 13.9.2009, 18:34
Добрый вечер smile smile .

Многие пользуются приватом? Пользуетесь, я знаю smile  smile  smile ...
Наверно, вы успели заметить, чем приват отличается от темы форума (кроме непосредственно приватности smile, разумеется smile ) - на форуме беседу видно полностью, не надо рыскать туда-сюда для просмотра истории, а в привате вы бесконечно ползаете между сообщениями вида "Re(32): ...".

Было бы супер-классно  smile на странице с открытым входящим/исходящим сообщением иметь кнопочку типа "Показать все сообщения беседы", по нажатию на которую в виде обычного топика форума отображались бы все сообщения с такой же темой (номер "Re", конечно, учитывать не надо)и связанные с тем же собеседником.

Я была бы мега-счастлива smile smile  smile.

Автор: mes 13.9.2009, 20:40
Цитата(KasMP @  13.9.2009,  17:34 Найти цитируемый пост)
на форуме беседу видно полностью, не надо рыскать туда-сюда для просмотра истории, а в привате вы бесконечно ползаете между сообщениями вида "Re(32): ...".

Угу, за это и не люблю личку использовать для обсуждения каких либо деталей.. Форум гораздо удобнее для этих целей.

Цитата(KasMP @  13.9.2009,  17:34 Найти цитируемый пост)
Было бы супер-классно  smile на странице с открытым входящим/исходящим сообщением иметь кнопочку типа "Показать все сообщения беседы", по нажатию на которую в виде обычного топика форума отображались бы все сообщения с такой же темой (номер "Re", конечно, учитывать не надо)и связанные с тем же собеседником.

 smile, но надееться на такое не приходится smile


Автор: KasMP 14.9.2009, 17:41
Неужели больше никому неинтересно smile  smile ??
Хоть что-нибудь бы написали для поддержки компании, хоть "я тута был smile "...

Автор: smartov 14.9.2009, 17:43
Я тут был!  smile 

Тема правильная но глухая, как дело о распиле бабла из Стабфонда

Автор: SneG0K 14.9.2009, 17:58
Ша новые два админа добавились, их можно запрягать)

Автор: Wowa 15.9.2009, 12:01
Такая фунциональность нужна, но нужно как-то определять тему, чтобы было так, как ты желаешь.

Автор: SoWa 15.9.2009, 12:46
Цитата(Wowa @  15.9.2009,  12:01 Найти цитируемый пост)
но нужно как-то определять тему, чтобы было так, как ты желаешь.

Так в переписке если особо не выеживаться и каждый раз не исправлять название темы с Re:%Theme_Name%(%number%) то проще отследить...
Или выделить во входящих галочками нужные сообщения и сделать кнопочку "В виде форума"
ИМХО.

Автор: Wowa 15.9.2009, 13:02
Цитата(SoWa @  15.9.2009,  11:46 Найти цитируемый пост)
Так в переписке если особо не выеживаться и каждый раз не исправлять название темы с Re:%Theme_Name%(%number%) то проще отследить...

Это как-то хрупко..

Автор: SoWa 15.9.2009, 13:13
Есть один минус в такой схеме еще: зачастую лично я забываю поставить галочку "Добавить копию в Исходящие" Итого для меня теряется кусочек переписки.

Автор: UniBomb 15.9.2009, 13:23
Моё мнение такое (если оно конечно кого-то интересует) - вместо обычных писем сделать приватные темы. Т.е. Пользователь создаёт не "письмо" в привычном смысле, а создаёт новую тему в каком-либо скрытом подфоруме и в настройках темы указывает тех, кто имеет доступ в эту тему. Таким образом приватную беседу можно будет ещё вести не только тет-а-тет, но ещё и двое-надвое, и двое-натрое, и т.д. Идея не нова, но зато очень практичная.

Автор: SoWa 15.9.2009, 14:16
UniBomb, классная мысль! А есть подобное реализованное на IPB или других движках?

Автор: UniBomb 15.9.2009, 14:20
SoWa, На самом деле есть ли готовая реализация я не знаю. Просто когда-то я искал подходящий форумный движок и читал много тем про расширения, среди которых говорилось и про подобную функциональность. Единственное что я помню -  было что-то подобное для моего любимого движка punBB. На этом и заканчивается мои изыскания по данному вопросу, т.к. для моих "проектов" такая функциональность не нужна была...

Автор: THandle 15.9.2009, 17:14
UniBomb, с одной стороны идея очень интересная. Но с другой: если такие темы будут видимы для всех в разделе(пусть только заголовок), то это будет уже не очень хорошо. Например: создал кто то недовольный тему в обсуждении форума, пригласил туда таких же недовольных... и обсуждение идет... То есть получится в принципе не регулируемый модераторами форум(а открывать личную переписку для модераторов ИМХО не хорошо). Каждый будет приглашать кого хочешь и все постепенно превратится в такие маленькие чаты smile

А вот первоначальную идею KasMP я поддерживаю. 

Цитата(SneG0K @  14.9.2009,  18:58 Найти цитируемый пост)
Ша новые два админа добавились, их можно запрягать) 


Админ все же <> девелопер))

Автор: ТоляМБА 15.9.2009, 17:19
Цитата(THandle @  15.9.2009,  20:14 Найти цитируемый пост)
Админ все же <> девелопер

Но есть же группа Vingrad developer, может и там "новая кровь" нужна?

Автор: UniBomb 15.9.2009, 17:40
THandle, да не, ты меня не понял. Выделить отдельный подфорум только для писем. Закрыть к нему доступ всем-всем-всем (даже админам и гуглям), скрыть этот раздел, скрывать все ссылки в этот раздел (в хлебных крошках что бы не было "Форум -> Vingrad -> VingradPrivateMail -> Тема письма №1", а что бы было просто "Форум -> Тема письма №1"). Всё, этот подфорум никто не видит и вообще не знает про его существование. Темы там должны создаваться автоматически, когда пользователь жмакает кнопку "написать письмо", а права на чтение этой конкретной темы есть только у автора и тех, кого он указал. Внешне это всё выглядит как структуризированная личная беседа.

Насчёт второй половины сообщения - разводить такие штуки можно и сейчас средствами личной переписки, на то она и личная переписка. Ну в крайнем случае можно сделать так, что бы в дискуссию можно было бы приглашать не более одного человека.

Автор: Akina 15.9.2009, 20:29
Цитата(SoWa @  15.9.2009,  15:16 Найти цитируемый пост)
А есть подобное реализованное на IPB или других движках? 

Да, есть. Например на forum.ixbt.com

Автор: KasMP 16.9.2009, 17:02
Цитата(smartov @  14.9.2009,  17:43 Найти цитируемый пост)
Тема правильная но глухая, как дело о распиле бабла из Стабфонда 

Ну зачем же так пессимистично smile !!

Цитата(smartov @  14.9.2009,  17:43 Найти цитируемый пост)
Я тут был! 

Спасибо smile smile.

Цитата(THandle @  15.9.2009,  17:14 Найти цитируемый пост)
Например: создал кто то недовольный тему в обсуждении форума, пригласил туда таких же недовольных... и обсуждение идет... 

А я думала, что винград в первую очередь состоит из интересующихся наукой и искусством, любящих поперетирать политические темы, автомобилистов и многих-многих других, и лишь в самую последнюю - из недовольных!

Автор: KasMP 16.9.2009, 17:20
Цитата(Wowa @  15.9.2009,  12:01 Найти цитируемый пост)
но нужно как-то определять тему, чтобы было так, как ты желаешь

В смысле? Много раз думала, но так и не поняла, что именно имеется в виду под "определять тему" smile.
Цитата(SoWa @  15.9.2009,  13:13 Найти цитируемый пост)
Есть один минус в такой схеме еще: зачастую лично я забываю поставить галочку "Добавить копию в Исходящие" Итого для меня теряется кусочек переписки. 

У меня тоже такое было smile , сейчас я уже давно автоматом ставлю эту галочку...

UniBomb, интересная мысль smile .
Есть опасение, что после этого много полезных, интересных, качественных сообщений "пропадет" в таких закрытых темах, новички не увидят их и один из решающих пунктов при ответе на вопрос "Остаться? Быть или не быть?" окажется отрицательным.
Еще некоторые "старички" могут стремительно закрыться в небольшие группки - более-менее цельный дружный винград расслоится, разрежется на кусочки... Да и вообще сама возможность таких закрытых тем негласно утверждает "Нам плохо вместе! Мы хотим уйти друг от друга", провоцирует сделать это, создает какие-то кулисы, занавесы... Но у нас ведь не дом Секретов с кучей дверок и замочков, а дружный общий форум! Вот!!!!
(это не резкость, а переживание smile ...)

Автор: UniBomb 16.9.2009, 20:31
KasMP, (а также THandle и все кто разделяет мнения о негативности данной штуки) поступило предложение оформлять личную переписку в виде обычной темы. Что ж, это логично, правильно и удобно в конце-концов. Подобное реализовано в GMail (так называемые цепочки писем), подобное вызывает восторг. Задачу эту можно решить очевидным путём - созданием надстройкой над личными сообщениями (что и было предложено в первых постах. А можно пойти не очевидным, но зато самым простым и правильным путём - не городить надстройки, а изменить сам механизм личных сообщений для достижения требуемого. 

Что касается расслоений, создания отдельных групп винградовцев, высказывание недовольств в закрытых уголках винграда и т.д. Это всё бред. Разве сейчас нет таких инструментов? Конечно есть - есть служба личных сообщений, в которых можно закрыто критиковать и ругаться матом. Это конечно не так удобно, как в закрытой теме, но всё же можно. И даже больше того - много вопросов и решаются посредством ПМ. Потом у нас есть возможность создавать группы - это разве не инструмент расслоения форумчан? Пусть первый кто скажет, что группы объединяют ткнёт меня палочкой. А ведь группы есть и тематические (программистические) - насколько я помню в группе по делфи очень активно решались и профильные вопросы. Далее - есть же ещё вневинградовские средства - та же ирка.

В общем я клоню к тому, что не надо думать об инструменте с той точки зрения, с которой он может приносить зло. Ведь даже та первая обезъяна, что взяла в руки палку могла не расти в человека, а тупо перебить своих соплеменников. Любой инструмент может использоваться "неправильно", но в любом случае пользы от инструмента будет больше.

Автор: Akina 16.9.2009, 22:16
Цитата(KasMP @  16.9.2009,  18:20 Найти цитируемый пост)
Есть опасение, что после этого много полезных, интересных, качественных сообщений "пропадет" в таких закрытых темах, новички не увидят их и один из решающих пунктов при ответе на вопрос "Остаться? Быть или не быть?" окажется отрицательным.
Еще некоторые "старички" могут стремительно закрыться в небольшие группки - более-менее цельный дружный винград расслоится, разрежется на кусочки... Да и вообще сама возможность таких закрытых тем негласно утверждает "Нам плохо вместе! Мы хотим уйти друг от друга", провоцирует сделать это, создает какие-то кулисы, занавесы... Но у нас ведь не дом Секретов с кучей дверок и замочков, а дружный общий форум!

Добавлю к словам UniBomb.
Из приглашённых в такую закрытую тему, если речь идёт о профвопросе и его обсуждение может быть интересно широким слоям, непременно найдётся тот (и не один), кто порекомендует вывести тему из привата как раз на основании этого возможного интереса многих (а если таковых не найдётся - то состав приглашённых неважнецкий будет, и вряд ли они там что широкой публике интересного наплодят). Что в этом случае может помешать (я не расматриваю случая, когда тема заведомо предназначена определённому узкому кругу участников по любым соображениям, и особенно если, а как правило и когда, тема - не специального характера)? Ну разве то, что при решении вопроса автору пришлось разгласить некоторые сведения, критичные для решения, но никак невозможные к обнародованию... но тогда после нахождения решения тема может быть почищена от конфиденциальных сведений и затем выставлена на всеобщее... форуму важнее решение и путь его поиска, чем частности конкретной реализации.
Конечно, механизм такого выведения темы из тени должен (просто обязан!) существовать.

Сейчас же в подобных случаях используются альтернативные каналы обсуждения - ПМ, аська, ирка и пр. Тривиально неудобно, да и не у всех история сохраняется.
Они всё равно используются - так почему не тут?

Автор: Дарина 17.9.2009, 07:32
KasMP,

поддерживаю твою идею! Действительно, это было бы удобно. И поскольку возник такой вопрос, значит, скоро и будет ответ. Будем надеяться, что он будет ожидаемым: "Вот, что ждали! Пользуйтесь на здоровье!!"  smile 

Автор: KasMP 17.9.2009, 14:29
UniBomb и Akina, я поняла! Нет разницы, когда согласиться с положительностью приватных тем - после большого развернутого ля-ля или сейчас (ведь все равно убедите smile )... Вобщем, грубая сила хороших логичных высказываний победила мое опасение... А в том виде, в котором все это рисует Akina, мне вообще все нравится smile .

Вы лучше скажите, как нажимать на плюсик (репутации) в закрытых темах?
С одной стороны, все должны видеть, кто, когда, кому и за что изменил репутацию, с другой - тема приватная, а с третьей - поставить плюсик все равно очень хочется!!
А?? Что с этим делать?

Цитата(UniBomb @  16.9.2009,  20:31 Найти цитируемый пост)
Потом у нас есть возможность создавать группы

Мммм... Что smile smile  ??

Автор: Akina 17.9.2009, 14:48
Цитата(KasMP @  17.9.2009,  15:29 Найти цитируемый пост)
как нажимать на плюсик (репутации) в закрытых темах?

В приватных темах по определению нет подсчёта репутации.

Цитата(KasMP @  17.9.2009,  15:29 Найти цитируемый пост)
поставить плюсик все равно очень хочется!!

Когда хочется - найти повод не проблема. Поставб плюс за любой пост, и напиши, что это плюс за совсем иные заслуги. Знающий - поймёт.

Автор: KasMP 17.9.2009, 15:00
Цитата(Akina @  17.9.2009,  14:48 Найти цитируемый пост)
В приватных темах по определению нет подсчёта репутации.

Цитата(Akina @  17.9.2009,  14:48 Найти цитируемый пост)
Когда хочется - найти повод не проблема. 

Да я в курсе и того, что ее нет, и того, что повод найти несложно... Я говорю, что стоит попробовать придумать что-то более рациональное, чем тык в первое попавшееся сообщение с припиской "классно помог, но не здесь".
Если в сегодняшнем привате отсутствие репы довольно естественно, то в целых приватных темах, где собираются много всего обсуждать, должна быть нормальная возможность зафиксировать свою благодарность. Но это только с одной стороны, а с другой
Цитата(KasMP @  17.9.2009,  14:29 Найти цитируемый пост)
тема приватная, а с третьей - поставить плюсик все равно очень хочется!!

Короче я не знаю, замкнутый круг...

Автор: mrbrooks 18.9.2009, 10:12
идея UniBomb прекрасна - особенно тем, что в обсуждение вопроса можно будет добавить всех кроме модераторов  smile
 Я думаю что на это администрация уже не пойдет. 

Автор: Akina 18.9.2009, 10:21
Цитата(mrbrooks @  18.9.2009,  11:12 Найти цитируемый пост)
думаю что на это администрация уже не пойдет

 smile почему? отсутствие в списке допущенных модераторов вовсе не означает, что приватная тема никому не доступна. И соответственно что нарушение правил там останется безнаказанным.

Автор: mrbrooks 18.9.2009, 14:52
Цитата(Akina @  18.9.2009,  10:21 Найти цитируемый пост)
что приватная тема никому не доступна

 smile это при условии что кто то стуканет?

Автор: Akina 18.9.2009, 14:54
Цитата(mrbrooks @  18.9.2009,  15:52 Найти цитируемый пост)
это при условии что кто то стуканет? 

Администрация сервера не имеет ограничений доступа к темам - по-моему, это очевидно.

Автор: mrbrooks 18.9.2009, 15:37
Цитата(Akina @  18.9.2009,  14:54 Найти цитируемый пост)
Администрация сервера не имеет ограничений доступа к темам - по-моему, это очевидно. 

а кто это отрицает. Но если администрация будет еще просматривать все приватные дискуссии, то количество администраторов возрастет до количества модераторов. Это утопия.

Автор: Alexeis 18.9.2009, 15:56
  ИМХО для этого нужен новый движок для ПМ, ну или движок для чата. Ведь можно такое сделать чатом, окно для ввода сообщения + лог. Давно была идея чат внедрить тематический. Если будет движок, то мож и приватный сделать на нем.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)