Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Хостинг и доменные имена > домены в зоне ru, если есть иностраная компания


Автор: Rock 25.1.2007, 11:27
День добрый всем, я знаю, что если создать домен похожий на название компании, которая уже существует, она вполне может его отсудить.
Но как обстоят дела на самом деле? Ососбено в отношении иноязычных компаний. 
Допустим я хочу зарегить домен asdf.ru
Узнаю что asdf.com уже есть, и там хрен знает какая иноязычная компания. Сможет она потом отсудить домен ? Да и вообще стоит регить такие домены?

Автор: Сумасшедший 25.1.2007, 12:13
Rock, Могут в судебном порядке отобрать домен. В каких случаях иностранная компания может подать на тебя в суд за использование торговой марки,- вопрос к юристам.

Автор: Sunvas 25.1.2007, 16:20
Насколько я знаю, то если ты являешься владельцем домена то никто не имеет права у тебя его забирать поскольку ты же его не украл, а заплатил деньги! Это все равно что забирать номер телефона, сославшись на то, что в другом городе этот номер зареген на крутую фирму. Или вспомните фильм "Ирония судьбы или с легким паром" там почти аналогичная ситуация.
Я, конечно молчу о американском менталитете, который требует судиться во что-то бы то ни стало с каждым. 

Автор: Сумасшедший 25.1.2007, 16:25
Sunvas, У нас могут его забрать, если название домена чья-либо торговая марка. Если же название просто очень похоже по написанию или на слух, то уже смотрят тематику сайта, расположенного в данном домене. Если тематики сходятся, то суд выиграет та сторона, чья торговая макра используется в названии.
Это как правило. А вообще - сейчас ещё слишком всё запутано в законодательстве по таким вопросам.

Добавлено @ 16:26 
Цитата(Sunvas @  25.1.2007,  16:20 Найти цитируемый пост)
Я, конечно молчу о американском менталитете, который требует судиться во что-то бы то ни стало с каждым. 

Хотя могли бы и группу сис.админов-монтировщиков на дом пригласить.

Автор: Sunvas 25.1.2007, 16:29
Цитата(Сумасшедший @  25.1.2007,  16:25 Найти цитируемый пост)
Sunvas, У нас могут его забрать, если название домена чья-либо торговая марка.

Покажи где это написано.

Автор: Rock 25.1.2007, 17:08
здесь немного
http://www.ripn.net:8080/nic/dns/recomm/law2.html
короче, как я понял, главное чтобы домен не ущемлял права какой-нибудь большой компании

Добавлено @ 17:11 
Цитата(Sunvas @  25.1.2007,  16:20 Найти цитируемый пост)
Насколько я знаю, то если ты являешься владельцем домена то никто не имеет права у тебя его забирать поскольку ты же его не украл, а заплатил деньги!

в судебном порядке могут. 

Автор: Сумасшедший 25.1.2007, 17:19
Цитата(Sunvas @  25.1.2007,  16:29 Найти цитируемый пост)
Покажи где это написано.

Закон Российской Федерации от 23 сентября 1992 г. № 3520-I
"О товарных знаках, знаках обслуживания
и наименованиях мест происхождения товаров"
(с изменениями и дополнениями, внесенными  Федеральным Законом от 11 декабря 2002 года № 166-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров")
Раздел 1, статья 4, п.2 
Цитата

Нарушением исключительного права правообладателя (незаконным использованием товарного знака) признается использование без его разрешения в гражданском обороте на территории Российской Федерации товарного знака или сходного с ним до степени смешения обозначения в отношении товаров, для индивидуализации которых товарный знак зарегистрирован, или однородных товаров, в том числе размещение товарного знака или сходного с ним до степени смешения обозначения:
на товарах, на этикетках, упаковках этих товаров, которые производятся, предлагаются к продаже, продаются, демонстрируются на выставках и ярмарках или иным образом вводятся в гражданский оборот на территории Российской Федерации, либо хранятся и (или) перевозятся с этой целью, либо ввозятся на территорию Российской Федерации;
при выполнении работ, оказании услуг;
на документации, связанной с введением товаров в гражданский оборот;
в предложениях к продаже товаров;
в сети Интернет, в частности в доменном имени и при других способах адресации.

http://www.fips.ru/npdoc/law/TMLAW00.HTM

Автор: Sunvas 25.1.2007, 17:39
Хорошо. Дальше - глубже. Самому прям стало интересно.
И какова же процедура судебного процесса по передаче прав на домен другим лицам?

Добавлено @ 17:42 
Особенно интересно как американская компания может доказать свои права на домены RU?

Автор: DezmASter 25.1.2007, 18:18
Sunvas, любая торговая марка уникальна по определению, т.е. ТМ России, скажем Украины имеет права на все домены схожие с названием своего ТМ.

Даже наоборот smile 
допустим пример

Цитата

"ООО" Карамба зарегестрированная в России может отсудить домен karamba.us

Автор: Sunvas 25.1.2007, 18:21
Цитата(DezmASter @  25.1.2007,  18:18 Найти цитируемый пост)
Sunvas, любая торговая марка уникальна по определению, т.е. ТМ России, скажем Украины имеет права на все домены схожие с названием своего ТМ.

А если и в России и в Украине зарегистрирована одноименная торговая марка? Как тогда быть?  Только не надо говорить что такого невозможно. - Сам видел.

Автор: Rock 25.1.2007, 18:41
Цитата(Sunvas @  25.1.2007,  18:21 Найти цитируемый пост)
А если и в России и в Украине зарегистрирована одноименная торговая марка? Как тогда быть?  Только не надо говорить что такого невозможно. - Сам видел. 

вот и я про тоже.

Видимо ситуация следующая, если одноименная компания не планирует действий в России: создание филиалов, распространение товара, под одноименной торговой маркой и т.п. Тоесть если интересам компании домен не помешает - всё нормально. 

Другой вопрос, как обстоят дела, когда домен уже зарегистрирован, а после его регистрации уже появляется(создается) похожая торговая марка, компания и т.п. И эта компания попытается судится за этот домен. 
Думаю здесь будет в пользу владельца домена.

Автор: Сумасшедший 25.1.2007, 19:08
Цитата(Sunvas @  25.1.2007,  18:21 Найти цитируемый пост)
А если и в России и в Украине зарегистрирована одноименная торговая марка? Как тогда быть?

Тогда решение комиссии, которая зарегистрировала торговую марку позже, считается недействительным.
Как, например, было с http://www.pcnews.ru/news/zyxel-communications-1994-123134.html.
Цитата(Rock @  25.1.2007,  18:41 Найти цитируемый пост)
Другой вопрос, как обстоят дела, когда домен уже зарегистрирован, а после его регистрации уже появляется(создается) похожая торговая марка, компания и т.п. И эта компания попытается судится за этот домен. Думаю здесь будет в пользу владельца домена.

Да, верно.

Автор: Sunvas 25.1.2007, 19:32
Еще дальше углубляться будем:
И как в таких случаях будет проходить суд (компания в Америке, а ты в России)?
На кого в суд будут подавать?
А если такая ситуация складывается вокруг домена com, то где в таком случае будут искать виновных?

Автор: VaHa 25.1.2007, 19:50
Цитата(Rock @ 25.1.2007,  18:41)
Цитата(Sunvas @  25.1.2007,  18:21 Найти цитируемый пост)
А если и в России и в Украине зарегистрирована одноименная торговая марка? Как тогда быть?  Только не надо говорить что такого невозможно. - Сам видел. 

вот и я про тоже.

Видимо ситуация следующая, если одноименная компания не планирует действий в России: создание филиалов, распространение товара, под одноименной торговой маркой и т.п. Тоесть если интересам компании домен не помешает - всё нормально. 

Другой вопрос, как обстоят дела, когда домен уже зарегистрирован, а после его регистрации уже появляется(создается) похожая торговая марка, компания и т.п. И эта компания попытается судится за этот домен. 
Думаю здесь будет в пользу владельца домена.

В данном случае в пользу владельца домена, тут можно даже и не думать, только выкуп домена другой стороной. 

Автор: Сумасшедший 26.1.2007, 01:13
Цитата(Sunvas @  25.1.2007,  19:32 Найти цитируемый пост)
И как в таких случаях будет проходить суд (компания в Америке, а ты в России)?

Если домен в зоне .ru, то суд будет проходить в России. В прошлом году было, компания Seiko подавала в Московский арбитражный суд иск по поводу использования домена seiko.ru
Сейчас домен оформлен на предсттавителей Seiko в России.
Не знаю точно что будет, если у иностранной компании нет представительства в России. Вполне вероятно что в этом случае их пошлют к гейтсу.
Попробую проконсультироваться по такому вопросу.
Цитата(Sunvas @  25.1.2007,  19:32 Найти цитируемый пост)
А если такая ситуация складывается вокруг домена com, то где в таком случае будут искать виновных?

В .com, .net, .org, если это не будет затрагивать США, то, с вероятностью 99%, пошлют компанию к тому же Биллу. Если же интересы США будут затронуты, то они надавят на иканн и домен перейдёт туда, куда они хотят. В крайнем случае - симлируют сбой на сервере регистрации и домен попросту перехватят.

Автор: Sunvas 26.1.2007, 01:32
Цитата(Сумасшедший @  26.1.2007,  01:13 Найти цитируемый пост)
Не знаю точно что будет, если у иностранной компании нет представительства в России. Вполне вероятно что в этом случае их пошлют к гейтсу.

Ну вот допустим если я (житель Украины) зарегю какой-то "классный" русский домен. Каким образом на меня могут подать в суд? Если я:
а) не намерен куда-то ехать (в законодательстве это подтверждено).
б) мог неправильно указать данные о себе.

Автор: Mal Hack 26.1.2007, 01:33
Ребят, такие вещи волнуют крупные компании... Мелочи это ни к чему...

Автор: Sunvas 26.1.2007, 01:36
Цитата(Mal Hack @  26.1.2007,  01:33 Найти цитируемый пост)
Ребят, такие вещи волнуют крупные компании... Мелочи это ни к чему...

Да. Но все-таки интересно же!

Автор: Mal Hack 26.1.2007, 01:38
А если интересно, то все это бабушка на двое сказала, т.к. в России, уж в Украине и подавно, законов, четко регламентирующих эти вопросы - НЕТ...

Автор: Sunvas 26.1.2007, 11:51
Цитата(Mal Hack @  26.1.2007,  01:38 Найти цитируемый пост)
А если интересно, то все это бабушка на двое сказала, т.к. в России, уж в Украине и подавно, законов, четко регламентирующих эти вопросы - НЕТ...

Недеюсь и  не будет.  smile 
Ну а все-таки, какое право имеет американская компания на русские/украинские домены, если у нее нет тут представительств?? Мне кажется это полным абсурдом.

Автор: Mal Hack 26.1.2007, 14:40
Цитата(Sunvas @  26.1.2007,  11:51 Найти цитируемый пост)
Недеюсь и  не будет.  smile 

Ой, как же ты заблуждаешься... Ввиду "беззакония" в IT сфере мы и так, слишком отстаем от многих стран...
Спорить не буду....

Цитата(Sunvas @  26.1.2007,  11:51 Найти цитируемый пост)
Ну а все-таки, какое право имеет американская компания на русские/украинские домены, если у нее нет тут представительств?? Мне кажется это полным абсурдом. 

Если ее торговая марка зарегистрирована в России, то имеет. На сколько я знаю.
Абсурд? Интересно, а почему тогда MS так борется за все домены, так или иначе относящиеся к MS? Даже, широко известный - MikeRowSoft.com

Автор: Sunvas 26.1.2007, 14:57
Цитата(Mal Hack @  26.1.2007,  14:40 Найти цитируемый пост)
Ой, как же ты заблуждаешься... Ввиду "беззакония" в IT сфере мы и так, слишком отстаем от многих стран...
Спорить не буду....

Вниз страницы есть очень интересный материал, о доменах в США. А бы не хотел, чтобы у нас такое сделали.

Цитата(Mal Hack @  26.1.2007,  14:40 Найти цитируемый пост)
Если ее торговая марка зарегистрирована в России, то имеет. На сколько я знаю.

А если не зарегистрована? - Как в случае автора:
Цитата(Rock @  25.1.2007,  11:27 Найти цитируемый пост)
Допустим я хочу зарегить домен asdf.ru




Автор: Mal Hack 26.1.2007, 15:06
Цитата(Sunvas @  26.1.2007,  14:57 Найти цитируемый пост)
Вниз страницы есть очень интересный материал, о доменах в США. А бы не хотел, чтобы у нас такое сделали.

Какой материал. Ссылку.

Цитата(Sunvas @  26.1.2007,  14:57 Найти цитируемый пост)
А если не зарегистрована? - Как в случае автора:

Тогда, в принципе, скорее всего ничего не будет, но опять же, ввиду отсутствия законодательства все это 50/50...

Автор: Str!pe 26.1.2007, 15:10
Цитата(Сумасшедший @  25.1.2007,  16:25 Найти цитируемый пост)
Sunvas, У нас могут его забрать, если название домена чья-либо торговая марка.

Есть одно условие... если контора пришщла на наш рынок и зарегила марку позже чем ты купил это имя, то ничего они сделать не смогут... у Лебедева их таких.

Автор: Sunvas 26.1.2007, 15:59
Цитата(Mal Hack @  26.1.2007,  15:06 Найти цитируемый пост)
Какой материал. Ссылку.


http://forum.vingrad.ru/topic-12227.html

Автор: Mal Hack 26.1.2007, 19:15
Sunvas, молиться надо, чтоб у нас такое ввели... Сеть чище бы стала... Кто этого не понимает, ну ваше право, конечно...

Автор: Sunvas 26.1.2007, 20:06
Цитата(Mal Hack @  26.1.2007,  19:15 Найти цитируемый пост)
Sunvas, молиться надо, чтоб у нас такое ввели

Я бы ни хотел! Может в холивар?

Автор: DezmASter 27.1.2007, 14:08
Пока не стоит. smile 

Автор: Rock 27.1.2007, 20:34
Вообще не ясность в законодательстве порождает такие вопросы. В частности что касается интернета - то здесь вообще одни непонятки. 
А на счет приведенной ссылки - ведь в реальном пространстве закон это регулирует, почему закон не должен регулировать это и в виртуальном?

Автор: Sunvas 27.1.2007, 20:55
Цитата(Rock @  27.1.2007,  20:34 Найти цитируемый пост)
почему закон не должен регулировать это и в виртуальном?

Потому что тут все размыто и нельзя однозначно обо всем судить. К тому же на то он и РУнет, чтобы быть таким, какой есть.

Автор: Rock 27.1.2007, 20:59
Цитата(Sunvas @  27.1.2007,  20:55 Найти цитируемый пост)
Потому что тут все размыто и нельзя однозначно обо всем судить.  

а в жизне всё понятно? ) На то они и законы, чтобы это устранять...

Цитата(Sunvas @  27.1.2007,  20:55 Найти цитируемый пост)
К тому же на то он и РУнет, чтобы быть таким, какой есть. 

Вы хотите сказать, что не надо стремиться к лучшему? Пусть РУнет остается в веке хаоса, когда все остальные уже шагнули вперед?

Автор: Sunvas 27.1.2007, 21:04
Цитата(Rock @  27.1.2007,  20:59 Найти цитируемый пост)
 когда все остальные уже шагнули вперед

Шиганули? Ой не надо сказки рассказывать! Когда людей штрафуют и "садят" бредово все это, тем более для нета.

Автор: Mal Hack 27.1.2007, 21:08
Sunvas, знаешь что такое демократия? Это - работа законов. А тут их практически нет. И ни ты, ни кто либо другой, ввиду:  "Потому что тут все размыто и нельзя однозначно обо всем судить." не защищены.


Цитата(Sunvas @  27.1.2007,  21:04 Найти цитируемый пост)
Когда людей штрафуют и "садят" бредово все это, тем более для нета. 

Уж хотя бы по части авторских прав, в Европе, США все намного серьезнее...


Цитата(Sunvas @  27.1.2007,  20:55 Найти цитируемый пост)
К тому же на то он и РУнет, чтобы быть таким, какой есть. 

Значит мы поддерживаем распространение порнографи, нарушению авторских прав и полного произвола..

Автор: Sunvas 27.1.2007, 21:16
Цитата(Mal Hack @  27.1.2007,  21:08 Найти цитируемый пост)
Значит мы поддерживаем распространение порнографи

Во всяком случае размещая порно на своем сайте, легче всего привлечь к нему внимание посетелей. На этом, кстати держиться немало полезных порталов.

Цитата(Mal Hack @  27.1.2007,  21:08 Найти цитируемый пост)
нарушению авторских прав и полного произвола..

Если так и дальше продолжать, то и кряков в нете не будет, и серийников, и keygen-ов. Как тогда софтом юзать? - покупать? Нет уж! Спасибо, лучше крякнутым буду юзать!

Автор: Mal Hack 27.1.2007, 21:51
Цитата(Sunvas @  27.1.2007,  21:16 Найти цитируемый пост)
Во всяком случае размещая порно на своем сайте, легче всего привлечь к нему внимание посетелей. На этом, кстате держиться немало полезных порталов.

Мда... Вопросов больше не имею..

Автор: Sunvas 27.1.2007, 22:03
Цитата(Mal Hack @  27.1.2007,  21:51 Найти цитируемый пост)
Мда... Вопросов больше не имею..

Как-ни-как но это горькая правда! Хотя.. не такая уже и горькая. smile 

Автор: Rock 27.1.2007, 22:19
тему предлагаю закрыть так как вопрос решен вообщем то. 
а тему законов действительно лучше в холи вар

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)