Форум программистов [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Perl: Общие вопросы > Почему Perl? Модули?

Автор: Xenser 15.3.2005, 04:42

У меня есть 3 наболевших вопроса, на которые я никак не могу найти ответов.

1. Почему вы выбираете именно Перл, а не Си++ - для меня это тяжелый вопрос.. - Я понимаю, вопрос в корне своем не умен, но имхо у си нету таких ярых поклонников как у Перл.. Почему?

2. Перл 6 - слишком много разных статей, кто-то пишет что это будет смертью Перл, кто-то наоборот молится на 6ой Перл. Что будет на самом деле?

3. Если у меня есть свой сайт. - Я слышал я могу как-то установить к Перлу любой модуль, который захочу. - как это сделать?? Неужели возможно имея только доступ на фтп..??

Автор: Domestic Cat 15.3.2005, 05:15

Цитата

1. Почему вы выбираете именно Перл, а не Си++ - для меня это тяжелый вопрос.. - Я понимаю, вопрос в корне своем не умен, но имхо у си нету таких ярых поклонников как у Перл.. Почему?

1. Как можно до сих пор писать на C++, когда есть Java? - непонятно...

Цитата(Xenser @ 14.3.2005, 19:42)

2. ...Что будет на самом деле?

Перл 7.

Автор: korob2001 15.3.2005, 06:46

Цитата

Как можно до сих пор писать на C++, когда есть Java? - непонятно...

LOL

chipset будет иметь расстроенный вид. ;))))

Цитата

Вы, это кто? У C++ свои прелести и недостатки, у Perl свои. Perl не очень сложный язык и в тоже время очень мощьный, применяется как в WEB, так и в системе. Язык изначально был предназначен для обработки текста. Теперь вопрос: Какую чаще всего нужно обрабатывать информацию, полученную от пользователя??? Как не странно, текстовую, а с этим у Perl проблем нет и не будет. ;)))) Да и к тому же, ушли те счастливые времена, когда Perl использовался только для обработки текста и генерирования отчётов.

Цитата

2. Перл 6 - слишком много разных статей, кто-то пишет что это будет смертью Перл, кто-то наоборот молится на 6ой Перл. Что будет на самом деле?

Хуже не будет, это точно. ;)))

Цитата

3. Если у меня есть свой сайт. - Я слышал я могу как-то установить к Перлу любой модуль, который захочу. - как это сделать?? Неужели возможно имея только доступ на фтп..??

Этот вопрос ты должен задать в службу поддержки, где хостица твой сайт. Это зависит от них, дадут тебе такие права или установят нужный тебе модуль сами, по твоему запросу.

Удачи.

Автор: GrayCardinal 15.3.2005, 16:13

А мне перл просто нравится... Файл прочитать одной командой, разбить на строки - тоже одной командой, включить сервер на тсп порт - тоже одной строчкой smile

Удобно когда не хочешь заморачиваться. Или когда нужна совместимость кросс-платформенная. Хотя Си ++ никто не отменял.

Автор: Guest 15.3.2005, 19:48

Да я порой слышал высказывания типа "перл это доработаный Си++" -)
и вообще наверное будущее - за интерпритируемыми языками.. - но погуает меня авантюра с перл - 6.. Кто знает что конкретно там изменится?

Автор: korob2001 15.3.2005, 20:22

Цитата

Вообще-то Perl не совсем интерпретируемый язык, его нельзя сравнить с JavaScript, последний выполняет код строка за строкой. Perl сначала проверяет код, затем компилирует его в промежуточный байт-код, а только потом выполняет его, но можно заставить его выполянять код на этапе компиляции, если хорошо его об этом попросить. ;))))

C++ и Perl больше всего взяли от языка C, потому они сильно похожи, я недавно поехал в гости, на несколько дней, ну и вечером решил почитать, попросил у друзей какую-нить книгу по программированию, у них нашлась только "Язык программирования C++" Б.Страуструп. Прочитав её до середины, у меня не возникло ни одного вопроса, всё было ясно, как божий день. ;)))) Конечно некоторые вещи отличаются, но не до такой степени, что бы этого не понять.

Perl очень многие любят за то, что он свободный язык, как тебе нравится, так ты и пишешь. GrayCardinal - привел отличный пример, за что любят Perl.

Автор: Guest 15.3.2005, 20:30

А является ли перл 100% кроссплатформенным языком? Дело в том что он мне тоже очень близок по красоте и как бы хитрости кода -) но вот мне инетерсно что я могу делать при помощи него - ясно что могу цги, работу стекстом, БД. Удобно или приемли ли делать ГУИ на Перле под Вынь? можно ли в нем "рисовать" в досовском режиме? Расскажи подробнее плиз о том что НЕЛЬЗЯ сделать в Перл.

Автор: korob2001 15.3.2005, 20:43

Цитата

А является ли перл 100% кроссплатформенным языком?

Да, тем более практически всегда, не нужно менять код при переносе на другую платформу.

Цитата

Удобно или приемли ли делать ГУИ на Перле под Вынь?

Можно, но не все это делают, просто нужно подключить модуль Tk.

Цитата

Расскажи подробнее плиз о том что НЕЛЬЗЯ сделать в Перл.

Можно делать практически всё. Но если ты хочешь писать игры, то я бы на твоём месте выбрал бы C++ или .NET, потому как для того, что бы быстро двигать графику нужен компилируемый, очень быстрый язык программарования.

Автор: Kiber_rat 16.3.2005, 22:03

Мне лично perl нравится свой лаконичностью а еще (в особенности) тем, что в нем любую задачу можно решить множеством способов. Он подходит как для простых так и для сложных задач. По быстродействию хорошо написанный код на perl опережает, в большинстве случаев, код на С (под Unix системами по крайней мере). Писать на perl это удовольствие, а когда работу делаешь с удовольствием она делается проще и быстрее...
Что касается установки perl на хостинг то у меня есть удачный опыт. У одного из клиентов на хостинге стоял perl 5.0.4.5 а я стараюсь в своих скриптах использовать последние версии. Это и из соображений секьюрности и вобще так по моему правильнее... Ну вот, а там такая древность. Вобщем я туда закачал свой скриптик дающий эмуляцию SSH через HTML, потом через этот скриптик задал

Код

wget http://www.perl.com/CPAN/src/stable.tar.gz

распаковал и запустил компилироваться (передав несколько параметров в makeconfig, такие как директория куда ставить perl, я его поставил в /home/mydir/perl5.8.6). После чего подправил в своем скрипте только первую строку, заменив на

Код

#!/home/mydir/perl5.8.6/bin/perl

Простенько и со вкусом... ;)
"There's more then one way to do it" © Larry Wall smile

Автор: Guest 17.3.2005, 00:19

Вот такой вопрос - у меня есть хост 1. Он разрешает цги, майскуэль. Пишет мне что путь к Перлу /usr/bin/perl - как ни бился - скрипт цгишный запустить не смог ни из корня, ни из дефолтной цги-бин, ни из просто цги - пишет как обычно 500 ошибка. Чует мое сердце, что путь к перлу другой.. - вариант ошибки в скрипте 100% отпадает. - Что делать? Проблема усугубляется тем, что связаться с хостом невозможно, доступ через Телнет - то ли закрыт то ли я что-то не то делаю - пишет "ассесс денайд - 51".. Есть ли выход из ситуации?

Автор: Kiber_rat 17.3.2005, 00:36

Во первых надо проверить права на скрипт, они должны быть 755 или "другими словами" rwx-rx-rx. Далее проверить что скрипт лежит в директории cgi-bin (или cgi на некоторых хостингах). Если с правами все в порядке и скрипт лежит где надо, то можно поробовать установить скрипт, типа http://gimpster.com/downloads/phpshell/phpshell-latest.tar.gz и выполнить через него команду which perl которая выдаст путь к perl. Права на файл можно поменять через FTP - chmod 755 yourscript.cgi

Автор: Guest 17.3.2005, 05:57

цашмод на файлах правильный rwx-rx-rx. пробовал и цги-бин и цги. Пхп-шелл отказывается работать - пишет "выполнение команды - линияя такая-то запрещено из-за соображений безопасности".

Автор: korob2001 17.3.2005, 06:11

Цитата

rwx-rx-rx.

Попробуй установить такие права: rwxr-xr-x
или так из кода:

Код


$file="yourfile.pl";
chmod 0755, $file;

Удачи.

Автор: Guest 17.3.2005, 14:39

непонял Короба.. цашмод говорю стоит RWX R-X R-X и ни фига не пашет

Автор: GoodBoy 17.3.2005, 14:41

Guest
Блин, да пиши ты нормально!!!!!!!!!!!!! smile

Автор: Guest 17.3.2005, 19:26

Мда.. нарыл таки на форуме хоста такое высказывание - "работают только mod_perl скрипты т.к. обычные cgi жрут много ресурсов". Я mod_perl в глаза не видел - подскажи элементарный хеллоу-ворд скрипт на mod_perle для теста плз.

Автор: Kiber_rat 17.3.2005, 20:36

А mod_perl скрипты по моему ничем от обычных ничем не отличаются. Это просто плагин к апачу, что бы скрипты выполнялись в пространстве апача. По идее так они работают быстрее... Попробуй просто связаться с сапортом и спросить почему твой скрипт не работает...

Автор: Ramirez 18.3.2005, 01:55

Небольшая тонкость программирования под mod_perl насколько я знаю есть - обязательное использование strict. Хотя по хорошему - его ВСЕГДА надо использовать.

Автор: opi 20.3.2005, 05:33

Perl и C++ имеют различные цели, приоритеты и из двух обычно один очевиден как выбор для определеного проекта. Я пользую perl потому что мне нужно администрировать десятки серверов, в день проделывать иногда сложнейшую работу... за минуты -- благодаря perl. Есть такая фраза: "perl is swiss army chainsaw", и это очень точно сказано. Perl -- это больше чем язык, это ещё и инструмент.

Цитата(Xenser @ 15.3.2005, 04:42)

Автор: PuLN 9.3.2007, 12:02

Цитата(GrayCardinal @ 15.3.2005, 16:13)

подскажите новичку пожалуйста,как, имея любой ФТП сервер,быстро и эффективно скачать
с него файл?

Автор: tishaishii 9.3.2007, 18:15

Цитата

Расскажи подробнее плиз о том что НЕЛЬЗЯ сделать в Перл.

всё можно сделать с помощью всего, только с разными усилиями. Молотком причёсываться не надо.

Использовать strict надо на этапе отладки, а так будет медленнее работать из-за проверок.

Автор: DiverD 10.3.2007, 15:12

tishaishii а у меня в книге по дебагинку перла написано что и при выполнении лучше использовать use strict, экономит память потому как быстро решается вопрос с переменными.

ps: по мне так PERL отличный язык, но щас я начал еще неспеша учить чистый СИ для общего укрепления, причем это помогает понимать некоторые моменты и различия. Я выбрал PERL первоначальным потому что я не был силен в математике и получал 2ки на уроках=))

Автор: tishaishii 10.3.2007, 16:57

Цитата

а у меня в книге по дебагинку перла написано что и при выполнении лучше использовать use strict, экономит память потому как быстро решается вопрос с переменными

Ну ты сам подумай, чтоб выдавать ошибки тоже надо:
1. Узнать, что надо их выдать
2. Выдать.

На 1е тратится основное время. 2м всё заканчивается.

Цитата

Я выбрал PERL первоначальным потому что я не был силен в математике и получал 2ки на уроках

Так там как раз математических соображений очень много, только они интуитивно-понятные, и кажется, что просто и про математику знать не надо.

Автор: DiverD 11.3.2007, 23:58

ну я пожалуй с тобой не соглашусь, даже вот ради интереса проморел большинство модулей и во всех их присуцтвует прагма "use strict"

Автор: tishaishii 17.3.2007, 20:13

Ну и пусть.
А ты сам подумай, сколько стоит проверка и вывод.
Ты сам напиши программу-интерпретатор, которая будет постоянно проверять и если что выдавать, и напиши такую же, только без прибабахов.
Сам поймёшь, что это стоит времени. Даже проверка "включены проверка и вывод, али нет" занимает кучу времени.