| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Опросы > гражданский брак |
| Автор: Natashulya 2.2.2005, 15:42 |
| сейчас в моде гражданские браки, как вы к ним относитесь? За или против? Интересно Ваше мнение.... |
| Автор: Akella 2.2.2005, 15:57 |
| не голосовал, сам решал бы по обстоятельствам. |
| Автор: teRmit 2.2.2005, 16:04 |
Гражданский брак - это как проверка на прочность перед следующим непростым шагом...  |
| Автор: Natashulya 2.2.2005, 16:16 | ||
Логично И мне кажется без этой проверки никак не обойтись, но если это затягивается на год, два, три... тогда как быть? |
| Автор: Caramel 2.2.2005, 16:30 |
Разводиться  |
| Автор: Natashulya 2.2.2005, 16:53 |
дык... прийдется, а что делать  |
| Автор: Akina 2.2.2005, 16:55 | ||
Гражданский развод?   |
| Автор: Nightmare 2.2.2005, 17:03 | ||
Не могу согласиться. Проверка на прочность чего? Чувств? Тогда это немного странно... Ну, разве что, проверка бытовухи, совместимости, но и тут есть нюансы, ведь живя в гражданском браке - это как бы игра, можно особо не заморачиваться, меньше ответственности, но и меньше обязательств. Так что, на мой взгляд, глубокого смысла в "гражданском браке" нет. |
| Автор: Natashulya 2.2.2005, 17:13 | ||
прикольная подпись |
| Автор: Дрон 2.2.2005, 17:15 |
| Nightmare Глубоко смысла скорее нет в "настоящем" браке. Это ИМХО лишь формальность, закрепляющая только всякие денежные, жилищные и прочие отношения. |
| Автор: Caramel 2.2.2005, 17:21 | ||||
А як жешь Со скандалом и битьем посуды
Да в обычном его не больше. Разница в штампе да кольце Не велика, я бы сказала |
| Автор: Natashulya 2.2.2005, 17:26 |
мои знакомые вот например жили 3 года в гражданском браке, потом им захотелось расписаться, расписались, и что вы думаете... разбежались через пол года, вот можно задуматься... стоило ли расписываться, это ли повлияло на отношения...  |
| Автор: GoodBoy 2.2.2005, 17:29 |
| да |
| Автор: Natashulya 2.2.2005, 17:30 | ||
"да", стоило расписываться или "да" повлияло на отношения??? |
| Автор: Akina 2.2.2005, 17:33 | ||
таки ни фига себе "лишь"... ты покопайся... ну хотя бы по наследному законодательству насчет различий да геморроев, када один из супругов гражданских коньками звякнул... |
| Автор: gray_k 2.2.2005, 17:34 |
| За. Всё-таки для большинства свадьба это не только штамп в паспорте. Поэтому проверить возможность существовать вместе есть хорошо. А проверять нужно. |
| Автор: srd 2.2.2005, 17:34 | ||
Довольно распространённая ситуация. Даже не догадываюсь, почему. Из знакомых пар, оформили отношения только те, кто завёл ребенка. |
| Автор: Natashulya 2.2.2005, 17:35 | ||
давай не будем о плохом |
| Автор: Akina 2.2.2005, 17:35 | ||
скорее не на отношениЯ, а на отношениЕ друг к другу, к совместному хозяйству и обязанностям, чувство собственности на партнера в конце концов... |
| Автор: Coocky 2.2.2005, 17:37 | ||||
Caramel
А як же Natashulya
Да всем давно(опытным) известно -ЧЕМ ДОЛЬШЕ ВМЕСТЕ-ТЕМ МЕНЬШЕ ШАНСОВ ПРОДОЛЖИТЬ БЫТЬ ВМЕСТЕ А гражданский брак это- 1.Отсутствие денег на свальбу.. 2.Лень делать свадьбу... 3.Однополые отношения.. |
| Автор: Natashulya 2.2.2005, 17:37 | ||
вот это 100% именно отношение к друг другу и изменилось... |
| Автор: Coocky 2.2.2005, 17:39 | ||
srd
Дык куда ж деваться..Порядочный парень просто оказался |
| Автор: Natashulya 2.2.2005, 17:40 | ||
не согласна! |
| Автор: Coocky 2.2.2005, 17:42 |
| Natashulya А обоснуй! Это не не согласние с мужской логикой Мужикам вообще не до свадьб.Разве что пока поуши влюблен,или большой романтик |
| Автор: AntonSaburov 2.2.2005, 17:42 |
| Вообще-то по законодательству гражданский брак приравнивается к обычному. Если будет доказано, что велось совместное хозяйство, есть дети (т.е. налицо все элементы брака), то никакой разницы между обычным браком и гражданским для суда не существует. У меня достаточно много друзей, которые состоят в гражданском браке до сих пор (хотя уже есть дети). Один женился официально когда ребенку было уже лет 6. В принципе все зависит от людей. |
| Автор: Coocky 2.2.2005, 17:43 | ||
Что за привычка искать причины в чем -то другом ,а не в себе.А в браке что измениться не могут? Или брак заставляет терпеть? |
| Автор: Natashulya 2.2.2005, 17:43 |
| если и так хорошо, то зачем все портить свадьбой... а однополые отношения - это другое дело |
| Автор: Coocky 2.2.2005, 17:45 | ||
Как можно испортить что-то просто дорогим ритуалом |
| Автор: Natashulya 2.2.2005, 17:46 | ||||
Аналогичная ситуация мне знакома, только ребенку уже 13 лет и его родители всю жизнь живут в гражданском браке и счастливы Добавлено @ 17:47
иы говорим не о дорогом ритуале, а о браке т.е это не обязательно шикарная свадьба и все такое, а просто роспись |
| Автор: Coocky 2.2.2005, 17:48 | ||||
А если распишуться-что счастливы уже не будут? Добавлено @ 17:48 Natashulya
Тем более Добавлено @ 17:50 Еще раз говорю все выше перечисленое мной-и есть причины гражданского брака.Ну опровергните кто-нибудь логику... |
| Автор: Natashulya 2.2.2005, 17:51 | ||
а смысл? |
| Автор: Coocky 2.2.2005, 17:54 | ||
Да нет особого смысла..Просто с точки зрения закона легче права предьявлять |
| Автор: GoodBoy 2.2.2005, 18:11 | ||||||
да - это ответ на вопрос голосования! :-)
Не согласен!!!!
Ну мою-то уж логику, я надеюсь, ты не будешь считать "не мужской"??? :-))))))))))))))) |
| Автор: ida 2.2.2005, 19:04 |
| Категорически против. Одно дело половая жизнь, другое - совместная. Для первой штамп в паспорте не нужен, для второй - уж извините, а придется И дело не в любви или счастье - дело в социальном статусе, правах, имуществе, законных или незаконных детях и т.д. А еще, как однажды выразился мой отец - брак это хороший способ заткнуть рот всем болтунам. |
| Автор: AntonSaburov 2.2.2005, 19:37 | ||
Здесь наверно соглашусь - проблем просто меньше при каких-либо спорах. Брак заключен - тогда идем дальше. Если нет - то надо что-то кому-то доказывать, что вообщем-то достаточно нервно. |
| Автор: sergejzr 2.2.2005, 19:39 | ||
ida как хорошо, что в Германии к этому нормально относятся. Вот только для того чтобы рты затыкать мне жениться не доставало  Это как нипель. Как штамп ставить, так тебе и свадьбу и налоговые выгоды. Прямая широкая дорога. А если через год - два выяснится, что на самом деле просто терпели друг друга, то попробуй разведись... В ту сторону - одна подпись. В другую - тонны бумаг + обязательства. Вот и подумаешь 10 раз прежде чем свадьбу играть. (Вообще большинство ритуалов не только бессмысленны, но и опасны). Например в Германии, если один раз был расписан, будешь должен содержать супруга по гроб жизни (даже если он/она уже с другим расписаны и на соц. помощи оба сидят). Просто бред, но так есть. Многие и расписываются потому что этого не знают. Злобный нипель показывает лишь в одну сторону... |
| Автор: bagira 2.2.2005, 19:59 |
| Вообще-то, гражданский брак - вещь более честная. Если люди вместе, хотя их не связывает ничего официального - это лучше, чем жить вместе только по обязанности, из-за штампа в паспорте. Хотя - кому как нравится... Решать должны оба партнера, какое положение дел их больше устраивает. А имущественные споры, разговоры о выгоде и социальном статусе - к любви не имеют никакого отношения. Даже опошляют чувства. |
| Автор: Mont 2.2.2005, 20:13 |
| ответил - да, ибо сам прошел через это! больше года мы с моей (официальной теперь) женой жили гражданским браком... нас это не напрягало ни сколько, ибо люди взрослые и ведали, что творим, а потом решили завести ребенка и для того чтобы у потом у нее (родившейся дочери) небыло проблем поженились официально. Ну и погулять весело тоже хотелось |
| Автор: ida 3.2.2005, 09:25 |
| bagira, не хочешь - не живи. Кто заставляет? Штамп? Ни в жизнь не поверю. И любовь при чем тут? Как раз регистрация это более честно - любовь печатью не фиксируется и никому нет дела до того, какую роль она играет в вашем сожительстве. Притирка нужна друг к другу? НЕ ВЕРЮ, что хорошо организованный совместный быт может быть поводом для заключения брака, или что бытовые проблемы только лишь могут быть причиной развода. Когда люди ощущают ответственность друг перед другом - они учатся вместе сглаживать углы. Если мужчина не готов жениться, его не заставит это сделать ни кофе в постель, ни пироги по субботам, ни совместные дети. Более того, он даже не будет считать себя вашим мужем (хотя вы вполне можете называть себя его женой). Вопрос - для чего? Чтобы меньше денег тратить что ли? Не вижу смысла в гражданском браке в принципе. Мне кажется, налаживание совместного быта это отговорка тех, кто в глубине души не готов принять на себя ответственность, то есть еще не вырос морально. |
| Автор: Cashey 3.2.2005, 09:31 |
| Гражданский брак хорош только тем, что легче разойтись. Официальный бракоразводный процесс мероприятие не приятное и затяжное. А штам в паспорте хотят иногородние в Москве или Питере, что бы прописаться. Им это реально надо. А если вы прописаны рядом, то брак вам ощютимых приимуществ не даст. И уж если вы позволяете себе заниматься сексом без обязательств перед человеком, то брак вам не нужен в принципе. |
| Автор: Mont 3.2.2005, 09:46 | ||||
Зачем же тогда она (регистрация) вообще нужна?
ИМХО противоречие.... смысл в гражданском браке тот что в нем юридически проще жить, да в последствии можно доказать что угодно, но сам факт! а официальный брак имеет смысл что бы избежать ненужных колизий для детей, и друг для друга! |
| Автор: Natashulya 3.2.2005, 10:31 | ||||
GoodBoy спасибо за поддержку, приятно...  |
| Автор: GoodBoy 3.2.2005, 12:43 | ||
Это скорее не поддержка, а моё мнение... Всякие совпадения - случайность... :-)))))))))))))))) |
| Автор: Natashulya 3.2.2005, 12:47 | ||
а я уж было размечталась.... |
| Автор: GoodBoy 3.2.2005, 12:49 |
| Natashulya |
| Автор: Natashulya 3.2.2005, 12:54 | ||
смешно тебе, а я может позаигрывать хочу  |
| Автор: GoodBoy 3.2.2005, 13:02 | ||
|
| Автор: Natashulya 3.2.2005, 13:14 |
| |
| Автор: ida 3.2.2005, 15:24 |
| Mont, читай внимательнее - регистрация нужна как раз для того, чтобы удобнее было жить юридически. А ты полагал - чтобы узаконить любовные отношения? Так любви, как и половой жизни, закон по боку. Поэтому и говорю - не путайте понятия. |
| Автор: Natashulya 3.2.2005, 15:29 | ||
ida согласна с тобой на все 100% |
| Автор: Cashey 3.2.2005, 20:24 | ||
Natashulya а ты читать умеешь?
ох и оффтопа же развили |
| Автор: bagira 3.2.2005, 20:26 | ||
Настойчивые попытки заставить кого-то зарегистрироваться в ЗАГСе- это есть признак того, что от человека ждут какой-то конкретной выгоды. А ожидание выгоды - это морально не есть хорошо... Только и всего. А для любви, действительно, никакая официальная бумажка силы не имеет. Natashulya Если хочешь общаться с кем-то лично, то лучше это делать в привате. Просто таковы здесь правила, не мной придуманы... ОК? |
| Автор: Vit 3.2.2005, 20:33 |
| Жил в гражданском браке более 5ти лет, гаржданский брак перешёл в реальный потому как надо было выезжать за границу с семьёй, поэтому мой настояший брак наверное надо считать выездным... |
| Автор: oleg1973 3.2.2005, 21:21 |
| я за сам жил и вам желаю |
| Автор: Natashulya 4.2.2005, 11:03 | ||||
и что здесь такого? Добавлено @ 11:04
ок, сорри... |
| Автор: GoodBoy 4.2.2005, 12:58 | ||
А посмотри кого от комплексов лечить собиралсь... |
| Автор: Caramel 4.2.2005, 15:03 |
 |
| Автор: Natashulya 4.2.2005, 15:41 |
| упс!!:D |
| Автор: Vit 4.2.2005, 17:07 |
| Судя по последним опросам... напрашивается появление раздела по сексу и любви во флейме (не путать с траханьем с Windows и любовью к Linux) |
| Автор: GoodBoy 4.2.2005, 17:09 |
| Vit |
| Автор: ida 4.2.2005, 17:14 |
| Да вообще с появлением девушек-виртуалов тут пора филиал космо.ру открывать. |
| Автор: Natashulya 4.2.2005, 17:43 | ||
| Добавлено @ 17:45
это камень в чей огород? |
| Автор: Vit 4.2.2005, 17:56 | ||
Тебе ж сказали: "виртуалов"... Хотя я бы сказал "виртуалок"... |
| Автор: Caramel 4.2.2005, 19:32 | ||
|
| Автор: Vex 5.2.2005, 01:48 |
| - Скажите, а почему разведенная Барби стоит на сто долларов дороже? - Вместе с разведенной барби в комплект входит дом Кэна, яхта Кэна и машина Кэна |
| Автор: ida 7.2.2005, 09:23 |
| Vex, в общем да Бывает и так. |
| Автор: Natashulya 7.2.2005, 11:25 | ||
спасибо, а то я сама бы не разобралась |
| Автор: Alex101 10.2.2005, 17:02 |
| У меня опыт трех гражданских браков, из которых один перешел в официальный. Мало встречаться, мало любить (или думать так). В быту есть куча мелочей, от которых зависит, сможешь ли ты с этим человеком прожить всю жизнь, хочешь ли ты иметь с ним детей... А если бы мой первый брак оказался бы сразу официальным? Думаю об этом с содроганием... Не потому что сейчас ненавижу этого человека, наоборот, очень хорошо отношусь, запросто могу поболтать, посидеть в кафе и т.п. А вот жить вместе всю жизнь... Нет, не смог бы. Слишком разные - не потому, что я работаю на компьютере, а она с ним далеко даже не на "Вы", не потому, что мне нравится Пинк Флойд, а ей Мумий Тролль, подобные разногласия и с моей теперешней женой, но главное, это есть какие-то совсем почти незаметные мелочи, отношение к жизни, что делает людей несовместимыми или, наоборот, - очень близкими. |
| Автор: GoodBoy 10.2.2005, 17:13 |
| Alex101 Абсолютно с тобой согласен!!!! Как правило "высокую любовь" и губят всякие бытовые мелочи... Ей хочется чтобы носил на руках, пел серенады и дарил цветы, а ему хочется придя домой застать чистую квартиру и кастрюлю с супом на плите... И вот если будет достигнкто равновесие между этими желаниями - тогда можно переходить и к официальному браку. :-))))) |
| Автор: Natashulya 10.2.2005, 17:35 | ||
какая прелесть Добавлено @ 17:36 Если бы все так было просто... |
| Автор: GoodBoy 10.2.2005, 17:43 |
| Natashulya Ну это я утрированно написал!!!!! Естественно не всё так просто! :-))) |
| Автор: ida 10.2.2005, 18:19 |
| Бог ты мой... когда мужчина говорит мне, что он хочет назвать свою только что родившуюся дочь моим именем, я ощущаю себя любимой гораздо в большей степени, чем когда меня каждый день встречают с работы с ведром роз. Не будьте такими материалистами. |
| Автор: Cashey 10.2.2005, 21:48 | ||
мне кажется если ты им любима, то это должна была быть твоя дочь... так, что не говори ерунды |
| Автор: ida 11.2.2005, 09:27 |
| Cashey, я говорю о себе, а не о тебе. Поэтому то, что тебе кажется, отношения к делу не имеет. |
| Автор: Cashey 11.2.2005, 09:32 | ||
а я говорю ни о себе и ни о тебе, а об объективной оценки ситуации или, если хотите, о логике. |
| Автор: ida 11.2.2005, 09:49 |
| Cashey, объективных оценок не бывает. Пора бы уже знать. Мы смотрим на объект через призму своего восприятия, определяемого нашими биологическими и психологическими особенностями, разными для каждого конкретного человека. Говорить об объективности в данном контексте - абсурд. Так что твое мнение столь же субъективно, как и мое, и отражает лишь твое восприятие, а не объективную ситуацию. |
| Автор: Natashulya 11.2.2005, 10:13 | ||
Это грустно на самом деле...  Добавлено @ 10:16 грустно в смысле что свою, а не вашу. |
| Автор: ida 11.2.2005, 10:24 |
| Natashulya, не все в жизни всегда складывается так, как ты хочешь. Однако это не повод для грусти, а признак того, что пришло время пересмотреть свою позицию по отношению к некоторым вещам и людям. |
| Автор: Natashulya 11.2.2005, 10:33 |
| ida возможно ты права, но все же лучше когда ты разделяешь свою жизнь со своим мужчиной, а не с чужим... |
| Автор: ida 11.2.2005, 11:35 |
| Natashulya, ну об этом никто и не говорит... |
| Автор: Cashey 14.2.2005, 21:58 |
| А мне это воспринимается еще и как довольно подлый поступок по отношению к метери девочки, ни кто не находит? таких людей обычно называют подонками... Добавлено @ 22:00 В смысле назвать дочь одной женщины именем любовницы |
| Автор: scriptcoder 14.2.2005, 22:38 |
| IMHO гражданский брак - всего лишь дань моде. Официальный брак - хорошая штука. Я со своей женой 3 месяца жил в гражданском браке, затем поженились. Скажу я Вам - жизнь после этого резко изменилась (в лучшую сторону). Свадьба - необходимое событие, делящая жизнь на 2 части, после этого события многие люди меняются в лучшуюсторону. |
| Автор: ida 15.2.2005, 09:47 |
| Cashey, кто назвал дочь именем любовницы? Или это ты про себя? Странная фантазия, не находишь? Хотя если рассуждать юридически, любовница - это гражданская жена (полагаю, сожительство без секса в общепринятом смысле гражданским браком не является). А любимая женщина - это любимая женщина вне зависимости от того, является ли она при этом еще и любовницей (в половом смысле) или женой (в юридическом), или тем и другим сразу. scriptcoder, как женщина, заявляю с полной ответственностью: если женщина хочет заполучить мужчину, она пойдет на все - будет встречать его каждый вечер с тапками в зубах, готовить как шеф-повар, одеваться как принцесса, удивлять в постели, слушать его с раскрытым ртом и уделять ему все свое свободное время, но! как только она добьется своего, ты увидишь ее истинное лицо. |
| Автор: IZ@TOP 15.2.2005, 10:48 | ||
Добавлю: а потом мужчины как преданные щенки ходят за вами по пятам, непонимая что они уже надоели своей хозяйке и что их преданность ей больше не нужна. В итоге их интузиазм быть преданными и верными пропадает, появляется грусть и разочарование, так как они не способны до конца осознать происходящее они борятся из последних сил, но сами уже не проявляют тех чувств которые были у них прежде. Чем собственно и пользуются эти коварные "кошки" чтобы сазать "ты меня разлюбил! Все - развод и девичья фамилия!!!"... PS Ни кого не хотел обидеть, считайте это бредом/просветлением, это мое ИМХО. |
| Автор: IZ@TOP 15.2.2005, 11:06 | ||
А по этому поводу разъясню: имеется ввиду то что ты сказала "его дочь", то есть будто ты к ее рождению не имеешь ни какого отношения, хотя как я понял ты хотела сказать что если у вас родится ребенок и он назовет его в твою честь, это будет выше всяких похвал. Я прально понял? |
| Автор: Cashey 15.2.2005, 20:35 | ||
Ну давайте немного разовьем демогогию в этом направлении. Для начало давай опредилимся, мы рассматриваем реальный факт из твоей биографии или абстрактную ситуацию? А пока я так понял рассматриваемый пример: есть некий мужчина, у которого родилась дочь и очевидно от женщины (назовем ее - жена). Есть женщина (назовем ее - любимой), у которой есть притензия на любовь этого мужчины и она считает, что это взаимно. Теперь, мужчина, вероятно женатый, на женщине - матери ребенка, желает назвать девочку именем "любимой" женщины. Я все правильно понял? А если так, то мы получаем картину. Этот мужчина, если действительно любит эту женщину, одновременно с тем встречается и занимается сексом с "женой", почему-то не любимой. Причем занимаются сексом без предохранения. Женщина беремениет и не делает аборта. Если у мужчины еще есть возможность называть ребенка, значит он продолжает жить с "женой". Теперь, мужчина решает назвать дочь своей жены именем своей "любимой" женщины. Как к этому должна будет отнестись мать ребенка? Или ее мнение в расчет уже не ставится? Мое ИМХО, либо мужчина просто негодяй, либо "любимая" женщина выдает желаемое за действительное. |
| Автор: Nastya 15.2.2005, 22:40 |
| Брак это совместное ведение домашнего хозяйства К.Маркс. Тут про штамп в паспарте ничего не сказанно Так, что это все условно. У моей мамы была знакома. которая в гражданском браке прожила с муже 13 лет, двое детей было. тут встал квартирный вопрос пришлось расписаться. Через пол года муж капитально загулял .... |
| Автор: Medved 18.2.2005, 22:27 |
| Опять Cashey объясняется в любви, опять Ида делает вид, что его тарабанит, вобщем узнаю старый добрый форум! |
| Автор: bagira 18.2.2005, 23:07 | ||
... и все довольны и счастливы. Но заметь, иначе ведь стало бы скучновато |
| Автор: Coocky 18.2.2005, 23:09 |
| А они хоть видели друг друга? |
| Автор: Бегемот 19.2.2005, 00:37 | ||
Частенько так бывает! И тут даже не вина кого-то из супругов, а именно сам факт того, что на тебе висит НЕЧТО совсем ненужное.  Многие факторы могут быть причинами "настоящего" брака: давление со стороны родителей; что ещё хуже, попытка удержать ПРИ СЕБЕ свою половинку (а ОНО вообще надо? Если рвётся, так и пускай.Жизнь с такой(ким) сладкой не будет); и что уж совсем безобразно, так это "так принято", "так надо","это традиция",и тому подобные причины.  Неужели вы действительно думаете, что жизнь в браке станет лучше чем вне его. Лично я сомневаюсь в этом. |
| Автор: Cashey 19.2.2005, 01:35 | ||
Да, Я ЛЮБЛЮ ЕЕ и мне абсолютно безразлично кто как к этому относится |
| Автор: Coocky 19.2.2005, 15:07 |
| Replay А они хоть видели друг друга? |
| Автор: Medved 20.2.2005, 20:24 |
| Отношусь как к необходимой и что самое главное - обязательной переходной пступени от простых отношений к официальному браку. Но если любишь человека, и убедился что он тебе подходит, имхо лучше все же зарегистрировать официальный брак, так как с юридической точки зрения, это облегчает во многом жизнь. Если все же есть сомнения - составь брачный договор. ИМХО. |
| Автор: Александра 20.2.2005, 20:51 |
| да, да, да... а потом всегда нет, нет и нет... наверное полезно, имхо. не пробовала |
| Автор: Coocky 20.2.2005, 22:50 | ||
Любовь приходит к нам с Амуром и стрелами,а уходит со скалкой в руках и бигуди |
| Автор: ida 21.2.2005, 10:20 | ||||||
Pegas, если бы ты знал подробности - уверяю, ты бы не только игнорировал подобный бред на форуме, тебе бы просто стало страшно. Раз не знаешь - зачем комментируешь?
И всем насрать, что они счастливы и довльны ценой испорченного настроения Иды. Да в самом деле, кто она вообще такая?...
Отлично. Привожу пример. Мой двоюродный дед и его жена поженились, когда им обоим было по 28 лет. Они не жили в гражданском браке, потому что на дворе был 1955 год. В этом году у них золотая свадьба. Все это время они прожили вместе. Они вырастили двоих детей, у них четверо внуков. Глядя, как они заботятся друг о друге и о своих близких, я понимаю, что для счастья и долгой совместной жизни не нужна никакая "притирка" в виде гражданского брака - нужна искренняя любовь, взаимное уважение и терпение. |
| Автор: Medved 21.2.2005, 22:07 | ||
Не ожидал от тебя услышать таких слов... Не обижайся Ида, но если бы ты еще и поступала так, как говоришь, то тебе цены бы не было. Это конечно все имхо. |
| Автор: Коця 22.2.2005, 00:28 |
 |
| Автор: ida 22.2.2005, 09:25 |
| Коця, еще один? Pegas, делать выводы о том, кто как поступает и насколько его поступки расходятся с тем, что он декларирует, можно только зная человека достаточно долго и достаточно близко. Если мне не изменяет память, мы с тобой не знакомы. Вопросы?... |
| Автор: bagira 23.2.2005, 22:43 | ||
Прости, но мне казалось, что ситуация тебя забавляет, и ты веселишься. Но если все настолько плохо, почему бы не объяснить это непонимающему и надоедающему тебе человеку - в привате? Все лучше, чем перед обществом Но и Кащей, и ты предпочитаете публичное шоу - так кажется постороннему наблюдателю... |
| Автор: ida 24.2.2005, 10:08 |
| bagira, ты не понимаешь. Это психическое нарушение. |
| Автор: Cashey 25.2.2005, 10:32 | ||
интересно, что же? |
| Автор: Caramel 25.2.2005, 18:38 |
| Cashey, ида, давайте вернемся к теме |
| Автор: bagira 25.2.2005, 19:18 | ||
 У кого? |
| Автор: Medved 25.2.2005, 22:39 | ||
Да что тут спрашивать, и так понятно. |
| Автор: Cashey 25.2.2005, 22:49 | ||
| Caramel кончай менять аватары. я первым делом на него смотрю и не понимаю кто говорит. Добавлено @ 22:50
мне, например, нет |
| Автор: Caramel 26.2.2005, 22:12 | ||
А ты не смотри |
| Автор: Рейкин 26.2.2005, 22:46 |
| Это грех, а значит я против. |
| Автор: Cashey 26.2.2005, 23:37 | ||||
ну не хочешь же ты сказать, что похожа на свинку?
В Азербайджане кажется ислам? А ислам подразумевает многоженство, что является грехом по христианским меркам. Так что грех, явление сугубо индивидуальное |
| Автор: Caramel 27.2.2005, 13:34 | ||
А еще смайлик, собачка, кошка, блондинка и множество других персонажей перебывавших на моих аватарках. Хочешь поговорить об этом? Создай отдельную тему Что касается гражданского брака: не понимаю, что в этом дурного? Люди живут вместе так же как и в обычном. Разница только в том, что если они поймут, что не подходят друг другу разойдутся без всякой волокиты... А этичность... если человек способен изменить тебе в граждансоком браке, что мешает ему сделать это в браке официальном? И, конечно, это только мое мнение. Я не навязываю его участникам, но для себя считаю такую позицию вполне приемлемой. |
| Автор: ida 28.2.2005, 09:46 |
| Caramel, а кто-нибудь здесь разве говорил, что это "дурно"?... каждый поет о своем |
| Автор: Caramel 28.2.2005, 11:45 | ||
Так или иначе, на протяжении всей темы  |
| Автор: ida 10.3.2005, 16:07 |
| http://www.rbcdaily.ru/news/society/index.shtml?2005/03/09/200202 свежий материал по поводу состояния дел с семьей и браком, в том числе гражданским, в России. |
| Автор: bagira 26.3.2005, 15:48 |
| Просматривая дамские журналы в поисках кулинарного рецепта, наткнулась на заметку – как раз по данной теме: *** Гражданский брак: союз любящих или игра во взрослую жизнь? Екатерина Михайлова Практикующий психолог, консультант кандидат наук; www.igisp.ru Замечала, как суров наш родной язык ко всему, что касается идеи законного брака? Об зтом событии большинство людей говорят почему-то крайне пренебрежительно - "поставить штамп" или еще хлеще - "добежать до загса, чтобы испачкать паспорт"! А впрочем, чего еще можно ожидать от действия, которое заставляет людей вступить в близкие отношения не столько друг с другом, сколько с государством, и которое связано с такими неромантическими понятиями, как прописка, совместная собственность, общее хозяйство, права и обязанности супругов и так далее, и так далее... Говорят, что институт брака похож на осажденную крепость. Те, кто находится снаружи, стремятся попасть внутрь, а те, кто заперт в ней, рвутся на волю. Как бы то ни было, во всем мире многие влюбленные пары "разбирают крепостные стены". Кого же привлекает свободный брак? Сторонники и противники Чаще всего такая модель отношений устраивает людей совсем молодых, или занятых карьерой, или тех, кто уже успел "обжечься" в прошлом. Есть еще два фактора, влияющих на решение связывать или не связывать себя законными узами. Это нелюбовь к официальным процедурам в принципе и... несчастливые родители. Тяжелые воспоминания о разводе мамы и папы толкают выросших детей на поиски альтернатив: "Не знаю как, но так - ни за что". Отдельный случай - это когда пара выбирает модель своего союза не по взаимному согласию, а потому что "главному" нравится именно такой вариант. А на долю "второй скрипки" остаются тайные надежды или сожаления. Все это заканчивается печально, но не оттого, что выбрана неподходящая модель, а потому, что важный вопрос не был решен совместно. Рано или поздно мина замедленного действия срабатывает: вовремя очередного конфликта (без которых совместной жизни не бывает) вдруг выясняется, что мужчина и женщина живут в разных измерениях. Например, она тихо тоскует, что любимый "так и не женился", а он гордится своей подругой без предрассудков. Или женщина сожалеет, что не смогла деликатно отговорить партнера от преждевременной, с ее точки зрения, регистрации брака - "нужно было еще хоть год так пожить", а он считает, что только окончательное, юридически закрепленное решение чего-то стоит. Поэтому очень важно до начала совместной жизни выяснить ценности и установки друг друга, узнать у своего партнера, какой вариант отношений ему нравится больше, высказать свою точку зрения. Никто не спорит – это трудно. Мешают стыд, гордость, страх быть неправильно понятой или "не то" услышать в ответ... Но, поверь, лучше поговорить откровенно сейчас, чем через несколько лет наступить на "неразорвавшийся снаряд". Не получится - разбежимся? Большинство тех, кто выбрал свободный союз, говорят, что в гражданском браке нет места вранью и изменам: «Если вместе, то вместе, а иначе какой смысл!» Ну что ж, честно. Красиво. Но слишком идеалистично. Ведь в этом, казалось бы, предельно искреннем варианте невозможно учесть один важный момент - испытание брака "на разрыв", Пара объединяется, заранее утешая себя тем, что "не получится - разбежимся". Их готовность выносить бытовые неудобства, ссоры с родственниками и прочую прозу жизни как бы снижена. Они же еще не по-настоящему поженились, а значит, никто никому ничего не должен! Да, замечательно не лицемерить, но возможно ли повзрослеть, если следовать только порывам чувств? Основанный на благородном желании не поломать ненароком друг другу жизнь, свободный брак все равно остается браком игрушечным, хотя и очень похож на настоящий. Между прочим, заключая после удачной пробы законный союз, многие партнеры бывают поражены тем, как многого они не знали друг о друге. Чувство, что "теперь уж навсегда", меняет от ношения. Дети - и подавно, И возникают мучительные сомнения: «Почему же тогда, до пресловутого штампа в паспорте, нам было лучше?» Потому что «целью были сами отношения или просто мы были моложе - легко ссорились и мирились, Не были так озабочены воспитанием детей, карьерой и прочими неизбежностями взрослой жизни?» Но окончательного ответа на этот вопрос не знает никто... |
| Автор: De Gray 26.3.2005, 16:19 |
| Как-то пришлось 2 года работать во Франции. в том же отделе сидела тоже наша девушка(мы сидели спина к спине). Жили мы,естесственно, на съемных(не организацией квартирах), поэтому как-то месяц прообщавшись и поняв вменяемсть друг друга решили снимать квартиру вместе(по деньгам явно дешевле), ну и вести вместе хозяйство. Прожили мы так весь мой срок контракта, причем год или чуть больше жили полноценной половой жизнью(ну не выдержали,просто). НИЧЕГО кроме искренней симпатии мы друг к другу не испытывали. В таком варианте, гражданский брак возможен. Гораздо более частый случай, когда люди начинают жить вместе, испытывая друг к другу более сильные чуства. В таком случае, через месяц кого-нибудь из них начнет одолевать мысль"А что будет, если он(она) уйдет. Ведь все так непрочно". Мысль передается другому и вскоре союз распадается. В таком случае, ГБ просто вреден. |
| Автор: korob2001 26.3.2005, 16:24 |
| Ответил - нет. Потому как сам прожил 4 с половиной года в гражданском браке. Вроде и ничего особенного, но порождает слишком много трудностей. |
| Автор: ida 28.3.2005, 11:48 |
| De Gray, приведенный тобой пример это не гражданский "брак", как ты в общем-то сам и заметил, а **ля. По поводу распада сожительств, в которых присутствуют "сильные чувства" (обычно присутствует в них только качественный секс, остальное вторичные производные), не соглашусь - живут годами и даже производят детей. В больших городах есть экономические мотивы (меньше платить за квартиру, покупать одну газету на двоих и т.д.), как в твоем сулчае, поэтому гордо именоваться браком такое сожительство тоже не может. Что грустно - люди живут вместе просто потому, что им так удобно. Часто это в разной степени чужие друг другу люди. Поэтому и не брак - чтобы проще было сбежать, когда надоест. Возможно, к следующему (следующей) удобной. Если рассуждать с этой точки зрения, то у меня лично получается следующее - если человек мне не противен то до тех пор, пока меня устраивают условия совместного договора, почему бы и нет? Но если кто-то начнет играть не по правилам, то получается, что второй остается без аргументов. Если я не захочу готовить ужин, я его не приготовлю и мне будет наплевать, что второй придет домой голодным. Если мне не понравится секс, я могу поискать его где-нибудь еще и мне наплевать, как к этому отнесется второй. То же самое наоборот. И оба правы. Так в чем тогда глубокий смысл такой модели?... если по сути своей это просто рыночные отношения. Пока меня устраивает цена - я покупаю. Если цена не устраивает или падает качество - ищу другое. Никаких претензий на исключительность, все равны, кто лучше удовлетворит спрос, с тем и буду. И еще один момент. Конкретно в моем случае - если я живу с человеком, не являясь его женой, я выражаю таким образом свое пренебрежение - значит, я недостаточно уважаю и ценю его, чтобы оформлять отношения. По принципу "чтобы легче было от тебя избавиться, если мне что-то не понравится". Если же это брак, то "даже если что-то пойдет не так, я буду над этим работать, потому что таков мой сознательный выбор и мне нужен именно этот человек". |
| Автор: mvdr 28.3.2005, 12:00 |
| говорят, что если мужчина начинает жить в гражданском браке, то в обычный его уже не затощить, т.к. в гражданском у него есть все, что ему надо: секс, еда, чистые рубашки, телевизор, и зачем ему еще штамп в паспорте и кольцо на пальце?! P.S. Прочитано в газете (нашей местной), писала женщина |
| Автор: ida 28.3.2005, 16:38 |
| Femida, так а кто заставляет женщину удовлетворять, готовить и стирать рубашки?... Собственная глупость? (я разумею тут лелеемую большинством не слишком умных женщин мечту выйти замуж за своего "гражданского" мужа) Или ей что-то должны за это?... И почему она так решила? |