Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Опросы > Ваш любимый браузер


Автор: Vit 20.6.2005, 16:11
Вновь решил создать опрос по столь животрепещущей теме

Автор: Caramel 20.6.2005, 16:12
Ослик. Не то что бы любимый, просто пользуюсь smile

Автор: Poseidon 20.6.2005, 16:15
IE. Хоть и дырявый smile

Автор: simanyay 20.6.2005, 16:17
Mozilla Firefox

Автор: batigoal 20.6.2005, 16:29
C недавних пор - FireFox.

Автор: Rrader 20.6.2005, 16:50
Opera Internet Browser.

Автор: Snowy 20.6.2005, 17:30
Opera 8.01

Автор: Black 20.6.2005, 17:38
Firefox !!!

Автор: Mal Hack 20.6.2005, 18:39
FF, NN

Автор: Render 20.6.2005, 18:40
Opera 8.01 the best internet browser. smile

Автор: skalex 20.6.2005, 18:43
http://www.mozilla.org/images/product-firefox.png

Автор: S.A.P. 20.6.2005, 18:47
Firefox. Настроена под меня, дальше некуда. В других уже чувствуется сильный дискомфорт.

Автор: rsm 20.6.2005, 18:47
Перебрал множество браузеров но остановлся на Opera, она быстро работает (особенно с отключенными картинками) и имеет много полезных фишек, для добавления которых в других браузерах используются кривые плагины (камешек в сторону FireFox).

Автор: Black 20.6.2005, 20:19
rsm
Оперисты... установите FF и попробуйте написать текст в форму куда вы его пишите здесь на форуме.

Обещаю.. вы почуствуете себя другими людьми.

Почему??? попробуйте узнаете.

Даю подсказку: для того чтобы почувствовать прелести других браузеров надо вам попробовать кнопочки Цитата, Код и им подобные понажимать smile

Вот... и это только малые возможности других браузеров по сравнению с умею бегать, но больше ничего не умею smile

Автор: LSD 20.6.2005, 21:18
O
smile




Лисой тоже иногда пользуюсь, но любимым бы не назвал.

Автор: rsm 20.6.2005, 21:33
Цитата(PHP @ 20.6.2005, 22:19)
для того чтобы почувствовать прелести других браузеров надо вам попробовать кнопочки Цитата, Код и им подобные понажимать

Понажимал прямо в Опере - вставляются соответствующие теги. В чем фишка?

Автор: LSD 20.6.2005, 21:35
Цитата(rsm @ 20.6.2005, 22:33)
В чем фишка?

Они вставляются туда, где стоит курсор, а не в конец текста.

Автор: Girder 20.6.2005, 21:47
IE

Автор: Vit 20.6.2005, 23:20
Цитата(LSD @ 20.6.2005, 12:35)
Они вставляются туда, где стоит курсор, а не в конец текста.



В IE тоже smile

Автор: S.A.P. 21.6.2005, 00:16
Цитата(LSD @ 20.6.2005, 21:35)
Они вставляются туда, где стоит курсор, а не в конец текста.
да. И не только. Можно еще к выделенному тексту применить.

Автор: sergejzr 21.6.2005, 00:25
Цитата(rsm @ 20.6.2005, 17:47)
для добавления которых в других браузерах используются кривые плагины (камешек в сторону FireFox).

Хм.. А зачем брать кривые, когда полно ровных?

Лично мне из всех фишек нужны только TabExtentions, extendedStatusBar и Дибаггер на яваскрипт.

Ставится всё за минуту, работает месяцами. Ничего лишнего. Грузит реактивно, постоянно обновляется. Причём обновления делаются правильно. Стандарты держит. Есть возможность мультиканальной загрузки.
Скоро будет кэш как в опере. (хотя он мне нафиг не нужен, это так, любителям Оперы Баскова smile )
А вообще, пускай с каждым релизом убыстряется. а расширения эти не нужны совсем.

Автор: chipset 21.6.2005, 00:34
Опера вместе с Осликом дружно курят в сторонке. Лиса рулит форева.

Автор: sergejzr 21.6.2005, 00:38
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=54803&view=findpost&p=447545

Автор: rsm 21.6.2005, 07:35
Цитата(sergej @ 21.6.2005, 02:25)
Лично мне из всех фишек нужны только TabExtentions, extendedStatusBar и Дибаггер на яваскрипт.

Мне нужны:

- продвинутые табы (TabExtentions начинает очень сильно тормозить при открытии 50 и более закладок);
- отключение картинок отдельно в каждом табе;
- быстрое открытие последнего закрытого таба, список недавно закрытых табов;
- перестаскивание табов мышом в произвольном порядке;
- восстановление списка открытых табов при крушении браузера или системы;
- сохранение адреса при недоступности ссылки (FF почему-то очищает поле ввода адреса);

Если кто-нибудь знает как (какими плагинами) реализовать ВСЕ перечисленные фишки буду очень признателен, добавлю "+" и немедленно перейду на FF.

Автор: Domestic Cat 21.6.2005, 07:43
Цитата(chipset @ 20.6.2005, 15:34)
Опера вместе с Осликом дружно курят в сторонке. Лиса рулит форева.

Жжошь

Автор: Ciber SLasH 21.6.2005, 08:34
Любимым браузером у меня уже 5-й год является Opera.
В последнее время установил Firefox, но пока он стоит как второй браузер после Оперы.
А не хватает мне в Firefox http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=55186&st=15.

2rsm:
Для работы с табами в Лисе юзай http://forum.mozilla.ru/viewtopic.php?id=3270

Автор: Gold Dragon 21.6.2005, 08:38
Maxthon - дома, когда трафика не жалко
FireFox - на работе, где за трафик голову отрывают smile


Ciber SLasH
Так картинки (и не только) открючаются очень легко расширением Adblock

Автор: Ciber SLasH 21.6.2005, 08:46
Цитата(Red @ 21.6.2005, 09:38)
Так картинки (и не только) открючаются очень легко расширением Adblock

Честно говоря я так и не понял как им пользоваться для временного отключения всех картинок, как это в Опере делается.

А постоянное отключение картинок мне не нужно, т.к. для таких целей и не только, у меня есть Proxomitron.

Автор: GoodBoy 21.6.2005, 09:35
IE

Автор: Ciber SLasH 21.6.2005, 09:40
Честно говоря не понимаю как можно любить IE. smile
Его наверно любят те, кто ниразу не работал с Maxthon (aka MyIE), Firefox, Opera etc...
Не представляю как можно обходиться без закладок и других фич альтернативных aka "правильных" браузеров... smile

Автор: skalex 21.6.2005, 09:59
Вообще мне на работе приходится работать на нескольких браузерах. И IE, и Firefox, и Opera. Но 95% времени - FireFox, все остальное для просмотра корректности отображения наших работ.

Автор: Gold Dragon 21.6.2005, 10:03
Цитата(Ciber @ 21.6.2005, 08:46)
Честно говоря я так и не понял как им пользоваться для временного отключения всех картинок, как это в Опере делается.

Так в настройках легко отключаются картинки. А ещё есть такая функция, как блокировка всех картинок с определённого сайта. А Adblock вообще по одной может блокировать..

Цитата(Ciber @ 21.6.2005, 09:40)
естно говоря не понимаю как можно любить IE. smile
Его наверно любят те, кто ниразу не работал с Maxthon (aka MyIE)

Согласен, IE уже явно устарел в функциональности

Автор: Caramel 21.6.2005, 10:06
Цитата(Ciber @ 21.6.2005, 10:40)
Честно говоря не понимаю как можно любить IE. 
Его наверно любят те, кто ниразу не работал с Maxthon (aka MyIE), Firefox, Opera etc...



Ciber SLasH а я не понимаю как можно любить оперу... это же мазохизм smile

Автор: Ciber SLasH 21.6.2005, 10:10
Цитата(Caramel @ 21.6.2005, 11:06)
а я не понимаю как можно любить оперу... это же мазохизм smile

Назови мне по пунктам в чём же здесь мазохизм? smile

Автор: Snowy 21.6.2005, 10:43
Цитата(Caramel @ 21.6.2005, 10:06)
я не понимаю как можно любить оперу... это же мазохизм

Мазохизм это IE.
А Опера это просто праздник какой-то!
Как пользователь, у меня от нее одни восторги.

Автор: Black 21.6.2005, 11:16
Цитата
Вообще мне на работе приходится работать на нескольких браузерах. И IE, и Firefox, и Opera. Но 95% времени - FireFox, все остальное для просмотра корректности отображения наших работ.


А у меня все три включены одновременно smile
Но хожу в FireFox, а в остальный только проверяю корректность отображения сайтов, скриптом, страниц и т.д, которые я делаю.

Цитата
а я не понимаю как можно любить оперу... это же мазохизм

Opera хороший впринципе браузер, но некоторые моменты его реализации заставляют отказаться от него... иначе получается мазохизм.

Как я уже приводил пример Опера не умеет самого элементарного, отчего ее использовать неудобно.

Я скопировал текст, выделил его, нажал цитата и все ОК. А в opere все вручную.. изврат имхо.

Я не говорю уж про 8.0 версию. Каким место они его делали?? В одном форуме сказали

Цитата
будем надеятся что 8.0 скоро исчезнет.

Хорошо что сразу 8.01 выпустили и заменили на opera.com
А вот я успел 8.0 скачать.. долго смеялся с него, он JavaScript's вообще не умел исполнять smile
Прям 90-е годы...

Я бы сказал. Будем надеятся что Opera скоро исчезнет, либо станет нормальной без тупой реализации.

А вообще-то браузер это браузер и он должен нормально страницы показывать... а опера этого как раз не умеет.

А вот дополнительные фичи, это уже дополнительные и на выбор браузера влиять не должны.

А оперисты всегда гордятся только ими, так как сказать что их браузер показал страницу лучше IE или FF язык не поворачивается. Т.к. это будет грубое враньЁ...

Автор: Caramel 21.6.2005, 11:18
Цитата(Ciber @ 21.6.2005, 11:10)
Назови мне по пунктам в чём же здесь мазохизм?

Мазохизм в том что с ослика перейти не реально - для меня во всяком случае. Что она со страницами делает... логика ее извращений мне совершенно непонятна. Куда ткнуть что бы вышло как у ослика вообще неизвестно smile По сути ее мазохизм сводится к тому, что я привыкла к ослику smile

Автор: Snowy 21.6.2005, 11:46
Цитата(PHP @ 21.6.2005, 11:16)
Я скопировал текст, выделил его, нажал цитата и все ОК

Аналогично. Иначе как бы я сейчас отвечал?

Цитата(PHP @ 21.6.2005, 11:16)
Я не говорю уж про 8.0 версию. Каким место они его делали??

Вероятно руками. Три месяца на ней сижу. Перешел с 7-й еще на стадии альфы и остался очень доволен.

Цитата(PHP @ 21.6.2005, 11:16)
А вот я успел 8.0 скачать.. долго смеялся с него, он JavaScript's вообще не умел исполнять

Ну здрасте. Если отключить, то не выполняет.
Судя по тому, что форумовские скрипты работают, никаких проблем нет.

Цитата(PHP @ 21.6.2005, 11:16)
А вообще-то браузер это браузер и он должен нормально страницы показывать... а опера этого как раз не умеет.

Открываю форум в Опере, открываю в IE. Найдите 10 различий... Я не нашел...

Цитата(Caramel @ 21.6.2005, 11:18)
Мазохизм в том что с ослика перейти не реально - для меня во всяком случае.

Я перешел легко и с радостью еще во времена 4-й версии.
С тех пор просто не мыслю себе компьютера без оперы.
Настолько быстро и удобно, что даже сомнений не возникает.
FireFox мне тоже понравился, но в опере кроме всего этого имеется столько удобств к которым я привык, что отвыкнуть сложнее, чем от колесика на мышке.

Цитата(Caramel @ 21.6.2005, 11:18)
Куда ткнуть что бы вышло как у ослика вообще неизвестно

Ты просто слишком приросла к ослику.
А перейти с него на оперу так же просто, как с аутлука на TheBat.
По началу непривычно, но потом понимаешь в чем весь кайф.

Автор: Caramel 21.6.2005, 11:48
Цитата(Snowy @ 21.6.2005, 12:46)
А перейти с него на оперу так же просто, как с аутлука на TheBat.
По началу непривычно, но потом понимаешь в чем весь кайф.

Не фига... я поставила и стерла на третий день.

Автор: sergejzr 21.6.2005, 12:09
Цитата(Snowy @ 21.6.2005, 10:46)
Судя по тому, что форумовские скрипты работают, никаких проблем нет.

Там про другое говорится. Ты в текстовом поле выдели текст и нажми "Код" (Которая в опере - кривая smile). В нормальных браузерах он обрамится тэгами.

А скрипт цитаты работает, но через одно место.

Во всех нормальных браузерах выделил текст и при нажатии на http://forum.vingrad.ru/style_images/1/p_quick_quote.gif происходит копирование и перенос выделенного текста. текст останется выделенным при этом

На опере так не пойдёт. Она теряет фокус при нажатии на мышь. Поэтому сейчас нам приходится копировать при наведении мыши на кнопку "быстрая цитата". При этом без разницы, вообще будет юзер цитировать или нет.
Ясное дело, ты сёрфаешь, а браузер при каждом наведении мыши на кнопку работает, копирует. Согласись, бесполезная трата рессурсов.

Из за корявой оперы приходится так делать для ВСЕХ браузеров. Это кстати не только на цитатах. Такие приколы появляются каждый раз, когда пишешь более менее обьёмный скрипт.

Я тебе могу рассказать про "чудо"-транслит, который на опере тоже работает у нас на форуме, но для этого понадобилось 4 месяца пректирования и исправления глюков. Про подсветку синтаксиса, которую для старых опер пришлось совсем отключить. Кстати на всех нормальных браузерах кроме кнопки "свернуть/развернуть", код имеет ещё кнопку "выделить". Можешь на Опере не искать, там её нет smile

Реализация скриптов проходит примерно по такой схеме:
1) Идея
2) один день реализации в Мозилле
3) один вечер подгона под IE
4) 1-2 недели подгона под оперу.
5) недельные тесты. Причём оперисты в основном недовольны

И чего её мне теперь любить? Если она всё свободное время кушает.

Просто зайди в раздел "обсуждение форума" Там большинство описания глюков заканчиваются "у меня опера х.х".

И если кто сейчас скажет, что это потому, что разработчики скриптов криво пишут, , будет тому нехорошо!! smile)))

Оперисты лепят релиз за релизом, заплатка на прокладке. Попробуй, сделай для всех....

Автор: Caramel 21.6.2005, 12:14
Вот это да...
ИМХО я лучше с осликом уж как-нибудь)

Автор: Snowy 21.6.2005, 12:30
Цитата(sergej @ 21.6.2005, 12:09)
И если кто сейчас скажет, что это потому, что разработчики криво сделали, будет тому нехорошо!

Молчу-молчу smile
Я никого и ни в чем не виню.
Я работаю с оперой и меня она во всем устраивает.
А теги форума я вообще ручками ввожу.
Как-то неудобно прыгать от клавы к мышке. Быстрее руками набрать.
А оперой вообще можно рулить одними клавишами.
А кто скажет, что IE само совершенство, в того я первый брошу камень smile

Автор: Black 21.6.2005, 12:58
Цитата
А вот я успел 8.0 скачать.. долго смеялся с него, он JavaScript's вообще не умел исполнять

это признаный факт... даже сами Оперовцы (разработчики) это признали.
Нет, JavaScripts работают, но не так :-) . Просто некоторые функции в JavaScripts перестали работать, хотя работали в прошлых версиях.

Нормальные браузеры добавляют возможности, а Опера убавляет.. прикольный браузер smile

Цитата
Открываю форум в Опере, открываю в IE. Найдите 10 различий... Я не нашел...

ну дык форум хорошо делали.. и здесь особо сложных скриптов нету smile
Самое сложное вставка под курсор... и оба, а это уже опера не может.

А вот Гугля сделала крутые сайты... например, свою почту и всЁ... все Оперисты были со своей оперой в одном месте smile (в течении 3 месяцев, если не ошибаюсь).

Гугля заставила их сделать поддержку многих штук. Последнее что они заставили сделать оперу это включить поддержку selection для их сервисов (только вот поддержка эта как обычно через Ж..).

Опера - гуглезависимый отсталый и убогий браузер, который делает кучка викингов, которые хотели на нем заработать, но не получилося и не получится в ближайщее тысячелетие smile

Гугля не купила этот браузер из-за того что ни сами делают свой браузер. И на всякий случай, если он окажется плохим.. всегда можно сказать.. дык у нас не самый плохой.. ведь есть же Опера smile

То что платное должно быть лучше бесплатного... а оно убогое. Противоречит законам физики.

Но я оперу не брошу, потому что он хороший... не есть причина ее использования.
Что есть в ней положительного - меньше оперативки жрет. На этом все плюсы кончаются.

Но так как здесь у всех XP, то вижу у вас с оперативкой проблем .NET :-)

Цитата
кстати, никто не замечал что XP у вас все больше тормозит с каждой секундой до выхода длинного рога??? Встроенный модуль от Микрософт. И не надо в этом винить FF


Caramel
Осел вещь хорошая, но уже старая.. ее пять лет не обновляли... что заставляет от нее отказаться smile

Вот выйдет 7 и все мы забудем о FF... т.к. Мелкософт богатый и сделает лучше чем другие.
Просто их не клевали, а щас клюнули, забрав 10% вот они и засуетилися. Поэтому должны сделать что-то крутое.

Кстати, весь Mozilla.org уже сидит в Микрософт и химичит над ихним MSIE, а также производит ряд шаманств над Офисом. А KDEшники рисуют интерфейс для Longhorn
Почему??? просто MS им мороженное покупает.

P.S: ждем браузера от Гугля... думаю это будет еще круче чем IE 7, т.к. у них тоже денежек на мороженное хватает. И там тоже сидит 1/2 Mozilla.org

Автор: Mal Hack 21.6.2005, 13:06
Блин, да ладно вам спорить. У каждого свои потребности, свои вкусы... Кому то одоно "все в одном", кому-то нет... Это вечная тема... Я вот до сих ьпор лучшим считаю NN 4.78 и что мне теперь делать? Доказывать что он лучший, когда стоит на паре десятков машин...

Автор: Black 21.6.2005, 13:07
Реализация скриптов проходит примерно по такой схеме:

1) Идея скрипта.
2) Один день реализации в Мозилле
3) Один вечер подгона под IE
4) 1-2 недели подгона под оперу.
Вывод: видимо это все равно в Опере не будет работать. Да ладно, зачем нам Опера, те кто ей пользуется сам виноват, что лишает себя удобств (а это делают только мазахисты). Ходить пешком, если есть возможность ездить на мерседесе smile
5) Недельные тесты. Как обычно оперисты не догадываются о новых возможностях, т.к. у них все еще каменный век.

Автор: Mal Hack 21.6.2005, 13:07
Цитата(PHP @ 21.6.2005, 13:58)
Кстати, весь Mozilla.org уже сидит в Микрософт и химичит над ихним MSIE, а также производит ряд шаманств над Офисом. А KDEшники рисуют интерфейс для Longhorn

Да какая разница кто на кого работает. Главное чтобы ПО качественное было. А ашльтернативы всегда будут, т.к. не было еще ни одного ПО полностью удовлетворявшего запросы всех пользователей.
Добавлено @ 13:08
Цитата(PHP @ 21.6.2005, 14:07)
2) Один день реализации в Мозилле
3) Один вечер подгона под IE
4) 1-2 недели подгона под оперу.

А я скажу так. Три вечера подгона под Стандарт.

Автор: Black 21.6.2005, 13:09
Mal Hack
тебе хорошо твои .php на всех браузерах одинаково работают smile
Так как они не работают в браузерах smile

А вот нам с sergej.z плохо, т.к. мы пишем на JavaScripts.
Хорошо что опера HTML научилась показывать. Хоть это радует.
Добавлено @ 13:11
Цитата
ри вечера подгона под Стандарт.

В JS нет стандартов, там все друг другу враги (имеется ввиду браузеры).

Автор: Mal Hack 21.6.2005, 13:22
Цитата(PHP @ 21.6.2005, 14:09)
В JS нет стандартов, там все друг другу враги (имеется ввиду браузеры).

Стандарт есть всегда. Другое дело что всегдаь можно написать так, чтоб код выполнялся в зависимости от браузера..

Автор: Black 21.6.2005, 13:25
Цитата
код выполнялся в зависимости от браузера

т.к. в JavaScripts нету стандарта (как я уже сказал) то всегда так и приходится делать smile

Автор: simanyay 21.6.2005, 14:47
Цитата(PHP @ 21.6.2005, 14:58)

Кстати, весь Mozilla.org уже сидит в Микрософт и химичит над ихним MSIE, а также производит ряд шаманств над Офисом. А KDEшники рисуют интерфейс для Longhorn
Почему??? просто MS им мороженное покупает.


smile Ты это с чего взял?

Автор: Black 21.6.2005, 15:18
simanyay
догадался :-)

Каждый день кто-то переходит в ихнии компании. Можно сделать вывод что там уже много Open Sourse людей.

Автор: Mal Hack 21.6.2005, 15:23
PHP-DIRECTOR на счет МС я только слышал по поводу бодного человека, ьа так многоие в Гугл уходили или в АОЛ.

Автор: Caramel 21.6.2005, 15:27
Модератор: а давайте все-таки о браузерах? smile

Автор: Kagor 21.6.2005, 15:37
FireFox smile
Добавлено @ 15:44
Цитата
Mozilla и другие браузеры на движке Mozilla
Может, правильнее было бы написать, “основанные на Mozilla”, т.к. сам Mozilla работает на движке Gecko! smile

Автор: simanyay 21.6.2005, 16:02
Сорри, конечно, за оффтоп, но такого откровенного бреда я просто не могу допустить.

Цитата(PHP @ 21.6.2005, 17:18)
simanyay
догадался :-)

Каждый день кто-то переходит в ихнии компании. Можно сделать вывод что там уже много Open Sourse людей.


1. не open sourse, а open source
2. что за "ихнии" компании?
3. где доказательства, что основные разработчики Mozilla Foundation работают в Microsoft?
4. кто такие KDEшники? программисты, которые пишут K Desktop Environment? так вот они точно не рисуют иконки для Windows Longhorn smile А http://www.everaldo.com/ - профессиональный дизайнер, который уже давно разрабатывает иконки на заказ.

Теперь прошу твои аргументы и доказательства. Потому как просто бросать слова на ветер - не есть гуд.


Автор: Caramel 21.6.2005, 16:05
Модератор: гм...


Автор: simanyay 21.6.2005, 16:30
Caramel Я ж извинился заранее smile И не надо на меня так смотреть smile



Ну ладно, вернемся к теме браузеров.

Автор: bel_nikita 21.6.2005, 16:34
http://www.maxthon.com/ forever! smile
Не понимаю, и нафига другие браузеры? smile

Автор: simanyay 21.6.2005, 16:42
Цитата(bel_nikita @ 21.6.2005, 18:34)
Не понимаю, и нафига другие браузеры? smile


Понятия не имею. Нафига другие, если есть http://www.mozilla.org/products/firefox/? smile

Для тех, кто поймёт:
Код

<IfModule mod_rewrite.c>
 RewriteLog      "/var/log/httpd/rewrite_log"
 RewriteLogLevel 0
 RewriteEngine   On
 RewriteCond     %{HTTP_USER_AGENT}      ^.*MSIE.*
 RewriteRule     ^/ftp/.* http://www.getfirefox.com/ [R,L]
</IfModule>

Автор: bel_nikita 21.6.2005, 16:45
simanyay
он глючный smile поюзал немного и выкинул smile

Автор: Snowy 21.6.2005, 16:57
Цитата(bel_nikita @ 21.6.2005, 16:34)
maxthon forever!

Уже смешно...
И давно навески над IE стали называться браузерами?
(от себя: а тем более рулезными...)

Автор: rsm 21.6.2005, 16:59
Цитата(Ciber @ 21.6.2005, 10:34)
Для работы с табами в Лисе юзай TabBrowserExtensions

Про нее я написал отдельно:
Цитата(rsm @ 21.6.2005, 09:35)
TabExtentions начинает очень сильно тормозить при открытии 50 и более закладок


2All
Так что ж, господа любители FF, неужели этот супер-замечательный браузер, который столь сильно расхваливают на все лады web-дезигнеры, не может дать мне такие простые вещи? smile


Автор: skalex 21.6.2005, 17:05
Цитата
50 и более закладок

Зачем столько вкладок ? Я например не помню случая когда даже больше чем с 10 работаю ... Я начинаю путаться в них ... А тут 50 ... Может это уже не плагин тормозит ?

Автор: Kagor 21.6.2005, 17:20
Vit, пункт Galeon в голосовании лишний, т.к. есть: Mozilla и другие браузеры на движке Mozilla.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Galeon — браузер на базе Gnome и Mozilla. smile

Автор: rsm 21.6.2005, 17:41
Mace
Цитата
Зачем столько вкладок ?

Потому что дорогой поминутный dial-up. Я отключаю картинки, подключаюсь к Инету, открываю штук 100 табов с разными сайтами и форумами, отключаюсь и читаю все в офф-лайне.

Автор: Snowy 21.6.2005, 17:53
Цитата(Mace @ 21.6.2005, 17:05)
Зачем столько вкладок?

Обычное дело. Порой даже до 100 доходит.
Юзал бы IE - давно бы повесился smile
А 20-50 вкладок это нормальное явление, а для диалапа нормально и 50-100.

Автор: Vit 21.6.2005, 18:03
Цитата(Kagor @ 21.6.2005, 08:20)
Vit, пункт Galeon в голосовании лишний, т.к. есть: Mozilla и другие браузеры на движке Mozilla.
Galeon — браузер на базе Gnome и Mozilla. 


Тогда и firefox удалить? Хватит морочить голову, надоело! Я перечислил наиболее популярные программы для сёрфинга по инету, нужна чёткая классификация? Ну дык делайте её сами... Блин достали уже за 2 дня этими репликами в ПМ... Galeon входит в стандартную поставку почти всех дистрибутивов Linux и браузер по умолчанию GNOME... А посему чисто формально имеет прав больше находится в списке чем тот же Firefox

Цитата(Snowy @ 21.6.2005, 07:57)
Уже смешно...
И давно навески над IE стали называться браузерами?
(от себя: а тем более рулезными...)


Любая программа которая предоставляет возможность показывать HTML документы используя протокол HTTP называется браузером, вне зависимости как ты к нему относишься и на каком движке она сделана...

От себя - пользуюсь MyIE - и до сих пор очень доволен... Сочетает в себе возможности IE и удобство многостраничных браузеров... Никаких таких преусловатых глюков о которых вы все так кричите я за 8 лет интенсивного использования интернета в движке IE не увидел, может не туда смотрю - но в инете сижу не меньше 12 часов ежедневно и до сих пор ничего ни где не глючит. Пробовал и оперу и firefox - не понравилось... Слишком много проблем.

Автор: Gold Dragon 21.6.2005, 21:09
Цитата(Vit @ 21.6.2005, 18:03)
От себя - пользуюсь MyIE - и до сих пор очень доволен...
поставь Maxthon, будешь ещё больше доволен. Отличная вещь;)

Автор: Mal Hack 21.6.2005, 21:43
Цитата(Red @ 21.6.2005, 22:09)
поставь Maxthon, будешь ещё больше доволен. Отличная вещь;)

Это одно и тоже, да и брпузером не считается %)

Автор: Vit 21.6.2005, 22:04
Цитата(Red @ 21.6.2005, 12:09)
поставь Maxthon, будешь ещё больше доволен. Отличная вещь;)



Я пробовал... особых фишек которые были бы нужны и которых нет в MyIE я в нём не нашёл... Меня MyIE на 100% устраивает.


Цитата(Mal @ 21.6.2005, 12:43)
да и брпузером не считается %



см. мой предыдущий пост!

Автор: bagira 21.6.2005, 22:20
Opera

Автор: Gold Dragon 22.6.2005, 08:31
Цитата(Vit @ 21.6.2005, 22:04)
Я пробовал... особых фишек которые были бы нужны и которых нет в MyIE я в нём не нашёл... Меня MyIE на 100% устраивает

Ну не знаю, мне показалось он устойчевие. Хотя может быть это зависит и от того, что у меня на компе стоит smile А насчёт фишек.. какие-то бовольно неплохие были, это точно.. но сейчас я уже не помню, т.к. MyIE уже не пользуюсь

Пробывал ставить себе Оперу - один большой глюк. Чтобы по неё настроить сайт, потом изойдёшь. Такое ощущение, что разработчики как-то по своему видят спецификации

Автор: bel_nikita 22.6.2005, 09:08
Что-то не понял, а какая разница MyIE и Maxthon'ом?
Это ж один и тот же продукт, только название сменили, т.к. контору создали.
И еще не понимаю, все нахваливают, что в firefox'е popup blocker и т.д. и т.п. Но в Maxthon(MyIE) уже все давным давно реализовано smile
Юзаю Maxthon и иногда Firefox. Так, удостовериться, что удалили глюк. Ан-нет, обновления ставлю, ставлю, а глюк так и не убран smile У Firefox привлекает меня только приятный дизайн, а по функциональности не очень smile И глюкофф там достаточно

Автор: Се ля ви 22.6.2005, 10:11
Я бы пользовался оперой, если бы стандарты w3c держала нормально - что ни говори, а интерфейс у неё по-удобней. Но пока, я считаю, надо повышать долю браузеров, поддерживающих стандарты, по-этому пока FF. Я считаю, надо коллективными усилиями вынудить их и Microsoft стандарты поддерживать - это облегчит жизнь программистам под веб и в целом индустрии сайтостроительства, удешевив и упростив вёрстку и скриптинг раза в полтора.

Автор: Gold Dragon 22.6.2005, 10:58
Цитата(bel_nikita @ 22.6.2005, 09:08)
Что-то не понял, а какая разница MyIE и Maxthon'ом?

А чем отличается IE5.5 от IE6? Правильно, это новая версия smile

Цитата(bel_nikita @ 22.6.2005, 09:08)
И еще не понимаю, все нахваливают, что в firefox'е popup blocker и т.д. и т.п. Но в Maxthon(MyIE) уже все давным давно реализовано
Очень офигенная вещь. Первым делом это на Лису ставлю smile Но у лисы правда проблема когда ссылка картинкой

Автор: bel_nikita 22.6.2005, 11:13
Red Dragon
Цитата
Очень офигенная вещь. Первым делом это на Лису ставлю  Но у лисы правда проблема когда ссылка картинкой

А у меня, на Maxthon'e, никаких проблем с popup smile

Автор: Gold Dragon 22.6.2005, 11:36
Цитата(bel_nikita @ 22.6.2005, 11:13)
А у меня, на Maxthon'e, никаких проблем с popup smile
А какие, не блокирует или блокирует?

Автор: dm9 22.6.2005, 22:00
Цитата(Red @ 22.6.2005, 09:31)
Пробывал ставить себе Оперу - один большой глюк. Чтобы по неё настроить сайт, потом изойдёшь. Такое ощущение, что разработчики как-то по своему видят спецификации


Гм. Если ты про HTML, не согласен. Сайт, подогнанный под стандарт, потом под ИЕ и ФФ, под Оперой работает на 99-100%. Скрипты - да. А вёрстка - не согласен.

По сабжу - Опера, естественно...

Автор: chipset 22.6.2005, 22:43
Попробую Maxthon smile

Автор: The MASTER 22.6.2005, 22:45
Opera 8 Final.

Автор: Ch0bits 22.6.2005, 22:55
smile FIREFOX smile

Автор: chipset 22.6.2005, 22:57
Попробовал Махтон. Штука прикольная но тормознутая и плагинов столько нету как под FF smile
В общем такая жутко нехорошая вещь чтоб ей было пусто.

Автор: Любитель 22.6.2005, 23:02
Opera. Без комментариев.

Автор: Gold Dragon 23.6.2005, 10:00
Цитата(dm9 @ 22.6.2005, 22:00)
Скрипты - да. А вёрстка - не согласен.

Ну сайт без скриптов - это не солидно. А по вёрстке заметил что в Опере при сложной структуре один пиксель да где-нибудь вылезит с боку. Если поискать на форуме, то были вопросы именно по вёрстке в Опере.

Автор: dm9 23.6.2005, 10:16
Цитата(Red @ 23.6.2005, 11:00)
Ну сайт без скриптов - это не солидно.


Да ладно. Часто ли на среднестатистическом сайте тебе были нужны скрипты серьёзнее ролловера на картинку, подсчёта стоимости заказа без перезагрузки страницы, ну и ещё попап-окошка? ;)

Автор: Black 23.6.2005, 11:57
dm9

Цитата(dm9 @ 23.6.2005, 10:16)
Да ладно. Часто ли на среднестатистическом сайте тебе были нужны скрипты серьёзнее ролловера на картинку, подсчёта стоимости заказа без перезагрузки страницы, ну и ещё попап-окошка? ;)


Согласен. Ну, а для серьезных сайтов - он-лайн игр, Gmail и других динамических сайтов Opera никак не годится, поэтому на свалку еЁ.

Я ужасаюсь от голосования 17 проголосовали за Оперу - это ужас!!!

Автор: Snowy 23.6.2005, 12:12
Цитата(PHP @ 23.6.2005, 11:57)
Согласен. Ну, а для серьезных сайтов - он-лайн игр, Gmail и других динамических сайтов Opera никак не годится,

Онлайн игры это серъезные сайты?
Я бы сказал, что это эти сайты не подходят для меня.

Цитата(PHP @ 23.6.2005, 11:57)
Я ужасаюсь от голосования 17 проголосовали за Оперу - это ужас!!!

Потому что Опера отличный браузер.
Если я иду в магазин и хочу купить бутылку хорошего вина, то мне наплевать, что продавцу нужно за ней лезть через весь магазин, по коробкам и ящикам, спуститься в подвал, подвернув левую ногу, с матами вылезти обратно, пролезть снова по ящикам и коробкам, вспоминая чью-то бабушку, чтобы я получил именно то, что я хочу.
Так и с оперой. Пользователь выбирает то, что ему нравится. И какие маты складывает скриптовик, ему по барабану.
Я, как пользователь, считаю оперу самой лучшей программой на моих компьютерах.
Во сне мечтаю, что она появится в варианте для PocketPC.
И меня совершенно не заботит, что кому-то это не нравится.
Главное, чтобы мне было удобно.
А, если ваш сайт вдруг я не смогу эксплорить в Опере (что сомнительно), то я пойду на сайт той фирмы, у которой нет таких проблем. А, если я особо злой, то еще и отпишусь, что мол дизайнер ваш никуда не годится. И буду прав.

Автор: simanyay 23.6.2005, 12:23
А вообще все эти споры бесполезны. Вот кто здесь поменял своё мнение о каком-то браузере? То то же.


Автор: sergejzr 23.6.2005, 12:23
Цитата(Snowy @ 23.6.2005, 11:12)
Так и с оперой. Пользователь выбирает то, что ему нравится. И какие маты складывает скриптовик, ему по барабану.

Ээээ а если ты не получишь того, что хочешь, потому что этого сделать невозможно?
Серьёзно, такого я в жизни не встречал. обычно говорят, что от языка программирования ничего не зависит. А тут ЗАВИСИТ ОТ ОПЕРЫ! Я никогда, подчёркиваю, не думал, что есть вещи, которые прогеру НЕВОЗМОЖНО реализовать в программе.... Пока не познакомился с оперой..

В опере отличные ребята, неплохие прогеры работют, но им просто некогда заниматься скриптами. Сперва надо 1001 других дыр залатать. А так. как прогресс идёт вперёд, у них вряд ли будет время на это.
С пресловутым selection их гугль вынудил, иначе забили бы на пользователя.

Вот и делайте выводы о качестве программы сами.

Автор: Black 23.6.2005, 12:26
Snowy
в он-лайн игру тебя с Oper'oй и не пустят smile
А скажут: установите нормальный браузер.

Цитата
Если я иду в магазин и хочу купить бутылку хорошего вина

зачем покупать??? если у соседа по фалимии Mozilla.org можно взять более классное вино, да и еще нахаляву???

И неужели кто-то из 17 человек заплатил за Opery - верю с трудом, т.к. если бы платили, то уж точно не за Оперу. Т.к. это не рационально smile

Имхо меня тоже не интересуют пользователи с Oper'ой


Автор: Black 23.6.2005, 12:38
Я тут подумал, если Гугля сделает свой браузер, они в своих сайтах такое понаделают, что только Гугля-браузер сможет это отображать и вся Америка перейдет на Гугля браузер, а за ними и мы переползЁм.

Кстати, не для кого не секрет, что ведущий разработчик FireFox принят на работу в Гугля. Ясное дело он им там не про FireFox рассказывает, а занимается более светлыми делами smile

Автор: simanyay 23.6.2005, 12:44
Цитата(PHP @ 23.6.2005, 14:38)

Кстати, не для кого не секрет, что ведущий разработчик FireFox принят на работу в Гугля. Ясное дело он им там не про FireFox рассказывает, а занимается более светлыми делами smile


Если бы ты читал новости, то наверное заметил бы, что условия контракта разрешают ему заниматься разработкой Mozilla Firefox половину своего рабочего дня. Т.е. оплачивая ему по полной ставке, Google как бы спонсирует разработу лисы.

Цитата(PHP @ 23.6.2005, 14:38)
Я тут подумал, если Гугля сделает свой браузер, они в своих сайтах такое понаделают, что только Гугля-браузер сможет это отображать и вся Америка перейдет на Гугля браузер, а за ними и мы переползЁм.


Google никогда не будет сильно затачивать поиск под определенный браузер, поскольку конкуренция большая и юзеры скорее перейдут на Yahoo! чем на другой браузер.

Автор: Black 23.6.2005, 12:55
Цитата
Google никогда не будет сильно затачивать поиск под определенный браузер, поскольку конкуренция большая и юзеры скорее перейдут на Yahoo! чем на другой браузер.

Может ты и прав, а может и нет.. время покажет

Автор: Се ля ви 23.6.2005, 13:15
Цитата(dm9 @ 22.6.2005, 22:00)
Цитата (Red Dragon @ 22.6.2005, 09:31)
Пробывал ставить себе Оперу - один большой глюк. Чтобы по неё настроить сайт, потом изойдёшь. Такое ощущение, что разработчики как-то по своему видят спецификации

Гм. Если ты про HTML, не согласен. Сайт, подогнанный под стандарт, потом под ИЕ и ФФ, под Оперой работает на 99-100%. Скрипты - да. А вёрстка - не согласен.


8`ку не тестил, но к 7`ой притензии были. Главным образом по работе со слоями и таблицами - таблицы слои из своих ячеек "не выпускали". Как в 8 - не знаю.

Автор: Се ля ви 23.6.2005, 13:57
Цитата(Snowy @ 23.6.2005, 12:12)
Опера отличный браузер

В том-то и главная проблема. Подход избушки на курьих ножках - либо к программисту задом, к user`у передом, либо к user`у задом, к программисту передом неприемлем впринципе - надо удовлетворять всех, а не кого-то вперёд кого-то. Когда люди чувствуют, что к ним относятся плохо, не заботясь об их комфорте, а создавая им проблемы, в угоду другим - из этого ничего хорошего не выходит. Я считаю, что выход есть - поддерживать только те браузеры, которые полностью и адекватно реализуют спецификации W3C.

Цитата(Snowy @ 23.6.2005, 12:12)
Если я иду в магазин и хочу купить бутылку хорошего вина, то мне наплевать, что продавцу нужно за ней лезть через весь магазин, по коробкам и ящикам, спуститься в подвал, подвернув левую ногу, с матами вылезти обратно, пролезть снова по ящикам и коробкам, вспоминая чью-то бабушку, чтобы я получил именно то, что я хочу.
Так и с оперой. Пользователь выбирает то, что ему нравится. И какие маты складывает скриптовик, ему по барабану.

Но это холостые обороты для дизайн-студий. Из-за подстройки под оперу дополнительно тормозятся и дорожают в разработке сайты, в результате мы имеем кучу ненужной по сути, не творческой, грязной неблагодарной работы. Сайты дорожают, работа по вёрстке становится тупой и рутинной - вот к чему приводит такой подход.

По-этому я и считаю, что оперу нужно не учитывать и под неё не отлаживать ничего - пусть сами разработчики оперы делают её совместимой со стандартами. Да, пользователи любят интерфейс, но посмотри на статистику - http://globalstats.hotlog.ru/ . Всё равно подавляющее большинство юзверей под IE сидит. А те небольшие мобильные проценты, которые способны отказаться от IE ради другого браузера - распределяются примерно пополам между оперой и FF. Саботировать против IE - это как слону - дробина, а вот Оперу можно саботажем вынудить стандарты держать, делать качественный дебаггер и качественно документировать скриптовые возможности - от этого все только выиграют - и в первую очередь пользователи оперы, ибо в ней будут смотреться все сайты, ну и работа верстальщиков и скрипт-кодеров станет по-проще. Пока же, господа пользователи Oper`ы, всё, что вы имеете - это конфликтную ситуацию с большим количеством версальщиков и скрипт-кодеров - и теряете тех, кто сидит под лисой на винде, а таких не мало.

Цитата(Snowy @ 23.6.2005, 12:12)
Я, как пользователь, считаю оперу самой лучшей программой на моих компьютерах.

Т.е. ты, как пользователь, считаешь, что главное - это интерфейс и он может заслонить собой кривую реализацию, создающую проблемы? В таком случае пользуйся оперой и ограничивай себя теми сайтами, которые сделаны под неё, гордо игнорируя остальные. Это конфликтогенный подход, по сути, ведущий в тупик, ибо тирания со стороны Oper`ы, в отличае от IE, не пройдёт. Расстановка статистических сил не та - по-этому лучше бы Оперцы присоединялись к лагерю W3C, что бы вообще рынок удержать - и надо их к этому по мере сил подталкивать...

Цитата(Snowy @ 23.6.2005, 12:12)
И меня совершенно не заботит, что кому-то это не нравится.
Дело, канешь, твоё - но, все ли сайты у тебя смотрятся нормально? Дело в том, что не всегда есть выбор - на какой сайт идти, а на какой - нет. Часто в интернете тебя будет интересовать информация, которая есть только в одном месте и искать её в другом месте только потому, что этот сайт, понимаш, не рассчитан на твой браузер, будет означать тормоза - и с твоим подходом ты получишь то, что пожнёшь. Всё это заканчивается брезгливым переходом на IE что бы в конце концов задаться вопросом - "а чего мне постоянно скакать c Oper`ы на IE? Сяду-ка я за него, в нём-то все сайты смотрятся и нет таких проблем...".

Это когда иссякнет твой боевой запал... Так что - валяй
Цитата(Snowy @ 23.6.2005, 12:12)
А, если ваш сайт вдруг я не смогу эксплорить в Опере (что сомнительно), то я пойду на сайт той фирмы, у которой нет таких проблем.
, пока не надоело двойную работу делать...

Впрочем Opera, похоже, не смотря ни на что, всё-таки движется в правильном направлении и сближается с консорциумом W3C, что не может не радовать smile Вот даже какой-то их представитель участвовал в разработке XHTML 2.0 smile

Автор: Black 23.6.2005, 14:13
Могу обрадовать оперистов что их браузер лучший по поддержке стандартов smile

Смотреть вот здесь: http://nanobox.chipx86.com/browser_support.php

Но викинги народ самобытный и поддерживает все стандарты по своему, т.е. через всем известное место smile

Блин, ну когда мы уговорим кого-то сделать унинсталл этой Oper'ы smile

Видимо Опера - это еще и наркотик smile

smile НЕ ДАВАЙТЕ ЕЮ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СВОИМ ДЕТЯМ smile


Автор: Snowy 23.6.2005, 14:24
Цитата(PHP @ 23.6.2005, 12:26)
зачем покупать??? если у соседа по фалимии Mozilla.org можно взять более классное вино, да и еще нахаляву???

Только вино-то белое, а я люблю красное.
Дело вкуса. Может у соседа вино тоже неплохое, но мне-то нравится именно это.

Цитата(PHP @ 23.6.2005, 12:26)
И неужели кто-то из 17 человек заплатил за Opery - верю с трудом, т.к. если бы платили, то уж точно не за Оперу.

Согласен. Сам тоже не платил. Но если уж будет нужно, то я согласен, чтобы она отсылала гуглю статистику, меня это не напрягает.

Цитата
Сайты дорожают, работа по вёрстке становится тупой и рутинной - вот к чему приводит такой подход.

Но какое до этого дело обычному пользователю?!

Цитата
По-этому я и считаю, что оперу нужно не учитывать и под неё не отлаживать ничего - пусть сами разработчики оперы делают её совместимой со стандартами.

Опять же пользователю все равно, кто и чего будет делать.

Цитата
Всё равно подавляющее большинство юзверей под IE сидит.

Просто по умолчанию опера говорит, что она IE. И мало кто эту настройку меняет.

Цитата
Т.е. ты, как пользователь, считаешь, что главное - это интерфейс и он может заслонить собой кривую реализацию, создающую проблемы?

Не красивый, а очень удобный. И не только интерфейс. Скорость, удобство работы, богатый функционал.

Цитата
Дело, канешь, твоё - но, все ли сайты у тебя смотрятся нормально?

В моем понимании - нормально.
Я допускаю, что дизайнер планировал другое отображение, чем я вижу. Но это меня тоже не заботит. К тому же как правило расхождения небольшие, если вообще есть.
Картинка, которую я вижу вполне приемлема.

Цитата
Часто в интернете тебя будет интересовать информация, которая есть только в одном месте и искать её в другом месте только потому, что этот сайт, понимаш, не рассчитан на твой браузер, будет означать тормоза

Я всегда могу переключиться в режим пользователя и смотреть страницу с типовыми настройкам.
Кроме того это полезно, когда тяжелый случай в виде "серые буквы на черном фоне".
В опере это лечится. Подобной функции я больше нигде не встречал.
Кроме того я себе слабо представляю вариант, когда страница будет сделана так, что в опере ей невозможно будет пользоваться.

Цитата
а чего мне постоянно скакать c Oper`ы на IE

У меня в IE даже прокси не настроен. Да и зачем? Зачем мне прыгать на IE?
Во времена 4-й версии в этом еще был какой-то смысл, но сейчас...
Опера вполне справляется.

Цитата
Это когда иссякнет твой боевой запал... Так что - валяй

Причем тут запал. Я просто логически рассуждаю, почему пользователь пользуется оперой и почему не переходит на другой браузер. Себя просто привожу в качестве примера.
Я не пытаюсь кому-то чего-то доказать. Просто объясняю почему так.

Автор: Gold Dragon 23.6.2005, 14:37
Цитата(PHP @ 23.6.2005, 14:13)
Могу обрадовать оперистов что их браузер лучший по поддержке стандартов
Интересная статистика. На сколько я успел заметить Лиса отказывается от отвергнутых спецификации элементов и ориентирована на поддержку действующих стандартов.

С общем, Лиса перспективнее, хотя бы из-за поддержки (очень быстро латают дырки)

Автор: dm9 23.6.2005, 14:46
Цитата(Snowy @ 23.6.2005, 15:24)
Цитата (Се ля ви @ 23.6.2005, 13:57)
Всё равно подавляющее большинство юзверей под IE сидит.

Просто по умолчанию опера говорит, что она IE. И мало кто эту настройку меняет.


Это тут ни при чём - статистика правильная. Опера для JS прикидывается ИЕ неплохо, но на сервер отправляет корректную информацию.

Автор: Black 23.6.2005, 14:58
dm9
Цитата
Опера для JS прикидывается ИЕ неплохо

она вроде вообще не прикидывается:

Код

<script>
if(navigator.userAgent.indexOf('Opera')>0) { alert('Как ты мог... так меня не любить'); }
</script>


Ошибка систем статистики, что они сначала пытаются найти IE, а потом Opery, а надо наоборот и тогда Опере не скрыться smile

Автор: Любитель 23.6.2005, 15:17
Я пробовал давно работать с FF, но Opera для меня гораздо удобнее. Мне плевать, что там может не работают какие-то скрипты, но все сайты, которые я просматриваю, в Oper-е работают вполне нормально. smile Ладно, поставлю себя последнюю версию FF, мож там стало более менее... smile (всё же, наверно, всё равно останусь с Оперой).

Автор: Се ля ви 23.6.2005, 15:19
Snowy, я думаю, что твой подход - это путь в никуда, вот и всё. Надеюсь, в самой команде разработчиков Oper`ы понимают, что надо ориентироваться на стандарты. Иначе, ведь, и в FireFox можно все интерфейсные задумки Oper`ные реализовать smile Благо движок открытый.
Добавлено @ 15:21
PHP-DIRECTOR есть проще способ - window.opera - если true, значит опера smile

Автор: Ciber SLasH 23.6.2005, 16:30
Цитата
и в FireFox можно все интерфейсные задумки Oper`ные реализовать smile

Вот как это произойдёт, так и перескачем на FF полностью. smile
Я вот сейчас вынужден работать в FF, т.к. по каким-то неведомым причинам у меня FF грузит странички быстрее Оперы, но на счёт удобства не сказал бы, что FF тут в переди.
Очень не хватает в FF нормального перехода по истории, т.е. нажал "назад" и мгновенно перешёл, а не ещё с какой-то дозагрузкой. А ещё очень не хватает работы с картинками (скрыть, показать, взять с кэша).
Да и траблы в FF часто возникают... курсор в текстовых полях моргает как-то не так, как должен; анимация иногда останавливается; само больше бесит, когда нажал на ссылку, а перехода никакого не получил, только в статусной строке надпись "Готово"; часто FF впадает в бесконечный цикл загрузки, т.е. прогресс бар "висит"; ещё часто таблицы разъезжаются (кстати на этом форуме); нету такой замечательной штуки как "Магистр паролей", когда нажал Ctrl+Enter и все ранее запомненные данные ввелись в поля с логином и паролем и переключатели установились именно так как ты нажимал в первый раз, да и ещё автоматом авторизовываешься, т.е. кнопку "вход" после нажатия Ctrl+Enter нажимать не нужно.

В общем FF ещё давольно сырой продукт... вот как будет работать сносно и иметь хотябы 3-часть фишек, которых так не хватает пользователям Оперы, так и можно будет говорить о полном переходе на FF.

Автор: Black 23.6.2005, 17:00
Ciber SLasH
слабое место FF работа с кэшем.

Цитата
курсор в текстовых полях моргает как-то не так, как должен

расмешил smile а как он должен моргать??? с определенным интервалом в 10 мс, я так быстро считать не умею smile

Цитата
анимация иногда останавливается

кидайте помидоры в веб-мастера, который делал сайт.

Цитата
т.е. прогресс бар "висит";

ну и пусть висит. может ему нравиться...

Цитата
щё часто таблицы разъезжаются (кстати на этом форуме);

Скорей 17 удалят Оперу, чем в FF что-то разъедется да и еще на этом форуме smile

Цитата
нету такой замечательной штуки как "Магистр паролей"

зато есть менеджер паролей... и наверное, есть соответствующий плагин.

Цитата
иметь хотябы 3-часть фишек, которых так не хватает пользователям Оперы

опять фишки, хоть кто-нибудь раз сказал... ВОТ МОЯ опера показала лучше ЭТУ страницу чем ваш FF


Автор: Snowy 23.6.2005, 17:10
Цитата
Snowy, я думаю, что твой подход - это путь в никуда, вот и всё.

И я тоже так думаю. Но как заставить меня перейти на тот же FF, если мне с ним неудобно?
Опера дает мне то, что мне нужно, а FF нет.
Что ж МНЕ теперь мучаться? Я предпочту другой путь, как и многие другие пользователи Оперы.
Суть в том, что я не хочу отказываться от Оперы только для того, чтобы кому-то стало легче жить. Мне самому в таком случае станет жить хуже, а я так не хочу.
Цитата
Надеюсь, в самой команде разработчиков Oper`ы понимают, что надо ориентироваться на стандарты.

Стандарты они держат. Суть проблемы в том, что код, исполняемый оперой, работает не так, как его исполняет IE.
А теперь все дружно представили, как эту страничку откроет Lynx...
Цитата
Иначе, ведь, и в FireFox можно все интерфейсные задумки Oper`ные реализовать  Благо движок открытый.

Это будет долго и порой невозможно, т.к. у Оперовцев накопились патенты.
Кроме того, эргономика оперы повторена точно не будет.
Иначе снова получится Опера smile

Автор: simanyay 23.6.2005, 17:18
Цитата(Snowy @ 23.6.2005, 19:10)
Иначе снова получится Опера smile


Не дай Бог smile

Автор: Ciber SLasH 23.6.2005, 17:22
Цитата(PHP @ 23.6.2005, 18:00)
расмешил smile а как он должен моргать??? с определенным интервалом в 10 мс, я так быстро считать не умею smile

Никакого смеха, он моргает с каким-то рэндомным интервалом и очень быстро, а не так, как настроено в форточках.
Цитата(PHP @ 23.6.2005, 18:00)
кидайте помидоры в веб-мастера, который делал сайт.

smile Так кто тут на форуме вэб-мастер? Я кроме этого форума больше нигде не зависаю.
Цитата(PHP @ 23.6.2005, 18:00)
ну и пусть висит. может ему нравиться...

Ему может и нравится, а мне -- нет. smile
Цитата(PHP @ 23.6.2005, 18:00)
Скорей 17 удалят Оперу, чем в FF что-то разъедется да и еще на этом форуме smile

Т.е. ты хочешь сказать, что я болобол? smile
Цитата(PHP @ 23.6.2005, 18:00)
зато есть менеджер паролей...

Этот убогий менеджер... ню-ню...

Цитата(Snowy @ 23.6.2005, 18:10)
Опера дает мне то, что мне нужно, а FF нет.

Во-во... верно... smile

Автор: simanyay 23.6.2005, 17:25
Firefox даёт мне то, что мне нужно, а Opera пытается пропихнуть что-то ещё smile

Автор: Black 23.6.2005, 17:31
Цитата(Ciber @ 23.6.2005, 17:22)
Т.е. ты хочешь сказать, что я болобол?

НЕТ, я такого не говорил. Просто я никогда не видел чтобы на этом форуме что-то FF портил в дизайне.

Ну ясное дело есть разлезание дизайна если кто-нибудь написал длинный код, который без пробелов.
Но тут разлезание будет во всех браузерах.. или Опера обрезает страницу???

Гы: была тема про браузеры стала | FireFox против Opera |

Скоро начнЁтся драка... просьба утихомириться и пользователей FF и пользователей Opera

Автор: Любитель 23.6.2005, 18:26
Да вот поставил я FF минут 15 назад.
Цитата(PHP @ 23.6.2005, 17:00)
Скорей 17 удалят Оперу, чем в FF что-то разъедется да и еще на этом форуме

Ни за что smile
Добавлено @ 18:33
Цитата(PHP @ 23.6.2005, 17:31)
Гы: была тема про браузеры стала | FireFox против Opera |

А это судьба... smile
Кстати, когда ставлю загрузку без картинок, так в ФФ (в отличии от Оперы) вообще страх и ужас получается.

Автор: Ciber SLasH 25.6.2005, 03:17
Цитата(PHP @ 23.6.2005, 18:31)
НЕТ, я такого не говорил. Просто я никогда не видел чтобы на этом форуме что-то FF портил в дизайне.

Вот, нашёл (скрины были сделаны при разрешении 1024х768):
http://ciber-slash.hotbox.ru/img/Firefox_bug.png
http://ciber-slash.hotbox.ru/img/Opera.png

Кстати: этот глюк, если увеличить разрешение, а потом снова вернуться на 1024х768 -- исчезает.
Странно smile

Автор: Black 25.6.2005, 10:09
Ciber SLasH
это не глюк это правильно... в FireFox можно расширять текст заключенный в КОД, что и было тобой успешно сделано, поэтому страница и расползлась, т.к. не влазит по ширине.

Все правильно, никаких глюков. Это же сделала бы и Опера, если ты нажал бы соответствующую кнопку левее фразы "Разметка HTML"

Автор: Ciber SLasH 25.6.2005, 16:42
Цитата(PHP @ 25.6.2005, 11:09)
Это же сделала бы и Опера, если ты нажал бы соответствующую кнопку левее

Про кнопку я знаю, но я её не нажимал в FF, таблица как видешь разъехалась...

Автор: Black 25.6.2005, 17:31
Ciber SLasH
ну дык она сама нажалась smile ты бы свернул и не было бы разъезда

Автор: Любитель 26.6.2005, 22:20
Ну и шлупый ваш Firefox. Что он её сам нажимает то? smile

Автор: Gold Dragon 8.9.2005, 08:51
Цитата
Доля браузера Firefox приближается к 10%
18 июля 2005 года, 11:10
Текст: Эльвира Кошкина

Рыночная доля свободного браузера Firefox, согласно статистике американской компании NetApplications, в июне выросла до 8,71%. Еще в мае этот показатель был равен 8%. По прогнозам экспертов, уже совсем скоро браузер преодолеет отметку в 10%. Браузер Internet Explorer компании Microsoft, напротив, мало-помалу сдает свои позиции - его доля сократилась до 86,56%. Ежемесячно IE теряет от 0,5% до 1% рынка.

Доли всех прочих браузеров, входящих в пятерку самых популярных, изменились по сравнению с показателями в мае незначительно. Apple Safari удерживает 1,93% рынка, Netscape принадлежит 1,55% рынка, а доля браузера Opera составляет 0,59%. Основой для этого исследования послужила статистика, которую NetApplications собрала на более чем 40 тысячах сайтов по всему миру.

Первую версию Firefox сообщество Mozilla выпустило в ноябре 2004 года. Альтернативный браузер стремительно начал набирать пользовательскую аудиторию. Уже через сто дней после появления Firefox 1.0 с сайта разработчиков были загружены более 25 миллионов копий браузера. В начале мая количество загрузок свободного браузера превысило 50 миллионов.

По данным французской исследовательской компании XiTi, в мае Firefox пользовались 14,08% европейских интернетчиков. Причем самый высокий процент пользователей, отдавших предпочтение свободному браузеру, наблюдается в Финляндии - 30%. Менее всего любят продукт сообщества Mozilla в Литве (7% интернетчиков), Монако (6% пользователей) и Японии (2,79% интернетчиков).

На минувшей неделе сообщество Mozilla Foundation обновило браузер Firefox. В новой версии с индексом 1.0.5. заделаны две критические дыры, которые могли использоваться злоумышленниками для получения несанкционированного доступа к удаленному компьютеру и выполнения на нем произвольных деструктивных действий. Устранены также менее опасные уязвимости, эксплуатация которых теоретически могла приводить к сбоям в работе приложения.


Добавлено @ 08:53

http://www.mozilla.ru/content/view/138/1/ FireFox поддерживает движок IE


Автор: diam 8.9.2005, 09:23
http://www.firefox.com/title.gif

Автор: dm9 8.9.2005, 09:30
Да ладно вам, вы Оперой не пользовались...

Автор: LSD 8.9.2005, 09:34
Цитата(Red @ 8.9.2005, 09:51)
http://www.mozilla.ru/content/view/138/1/ FireFox поддерживает движок IE

Microsoft можно поздравить.

Автор: Kagor 8.9.2005, 09:35
Цитата(dm9 @ 8.9.2005, 10:30)
Да ладно вам, вы Оперой не пользовались...

Пользовались smile

Автор: diam 8.9.2005, 10:16
Цитата(dm9 @ 8.9.2005, 09:30)
Да ладно вам, вы Оперой не пользовались...

dm9, пользовался, и он меня за 20 минут использования привёл к трясучке - до чего всё гавёно и нестандартно отображается! Именно гавёно и именно нестандартно, потому что открыть эту страницу в любом другом браузере - и всё будет чики. И нахрена мне эти фишки, если страницы многих сайтов открывались криво? З.Ы. Опера была 7-какой-то там версии.

Да, у меня стоит опера 8, но(!) только для тестов. И всё! Сидеть за ним, ИМХО, невозможно.

Автор: Snowy 8.9.2005, 10:29
Цитата(diam @ 8.9.2005, 10:16)
до чего всё гавёно и нестандартно

Тс. Тихо. Ты все перепутал.
Это в других браузерах нестандартно. А в Опере как раз все правильно. smile
ИМХО самый нестандартный браузер - IE.
А другие пытаются под него заделаться, чтобы было похоже на него - типа стандарт.

Автор: Metal_Heart 8.9.2005, 10:36
сначала был у меня пару лет ИЕ, это было в далеком детстве, когда я не знал, что есть что-то другое кроме мелкософт, затем опера (совсем чуть-чуть), нетскапе(несколько лет), мозила(с год), ну, а теперь лиса!

И я очень рад что она вышла, и я её лублу! Вот! smile

Автор: diam 8.9.2005, 11:44
Цитата(Snowy @ 8.9.2005, 10:29)
Тс. Тихо. Ты все перепутал.
Это в других браузерах нестандартно. А в Опере как раз все правильно. smile

В каком месте у оперы всё правильно?
Что я вижу как пользователь:
- в Konqueror страничка загружается
- в FF так же отображается, как и в 1-м
- в IE тоже одинаково
- в Opera - ну нах, нифига не так.

Что я так же видел? Не работали фишки сайтов, связанные с выделением текста. Зато(!) все кнопочки submit как-то подсвечивались, хотя я об этом не просил (ну просто офигенно!).

Повторю ещё раз для разъяснения сказанного мной: в Опере мне не устраивает отображение страниц, работа с ними. Все его подсветки кнопочек и прочая мура меня просто вывели из себя.

Я никогда не пересяду за этот браузер, пока эта ситуация не исправится.

Автор: rabotnichek 8.9.2005, 11:45
Да firefox клевый браузер, ранешь думал, что IE самы самый, но как только Mf увидал, то все ни на что не проминяю............... smile

Автор: Дрон 8.9.2005, 12:56
Цитата(diam @ 8.9.2005, 12:44)
Повторю ещё раз для разъяснения сказанного мной: в Опере мне не устраивает отображение страниц, работа с ними. Все его подсветки кнопочек и прочая мура меня просто вывели из себя.

Согласен.

А вообще попробовав писать для Web понял: все браузеры -- дерьмо smile
Когда есть три браузера Опера, FF и IE. И какая-то фишка работает, например, только в FF и IE -- её исправляешь и она начинает работать только в Opera и FF, то хочется послать их всех куда подальше.

Автор: Gold Dragon 8.9.2005, 13:07
Цитата(Snowy @ 8.9.2005, 10:29)
Это в других браузерах нестандартно. А в Опере как раз все правильно.
Это кто тебе такую сказку рассказал smile

В общем, народ, попробывал я поставить на Лису приблуду - эмуляцию IE - СУПЕР!!! А самое главное.. это всё настраивается, т.е. эта функция не постоянно включена, а только там где мне это надо. Например, я захожу на один сайт, который заточен по IE и я теперь автоматом его просматриваю как в IE? глюков не заметил

Автор: Дрон 8.9.2005, 13:16
Цитата(Red @ 8.9.2005, 14:07)
эмуляцию IE - СУПЕР!!!

Это именно эмуляция, или просто запускает эксплорер внутри себя? smile smile

Где взял, кстати?

Автор: Gold Dragon 8.9.2005, 13:28
Дрон
именно эмуляция....

вот расширение с описанием
Добавлено @ 13:29
начинает поддерживать осла, но при этом работают всё другие расширения Лисы

Автор: Kagor 8.9.2005, 13:34
Цитата
Это именно эмуляция, или просто запускает эксплорер внутри себя?
Нет, это не эмуляция. После установки этого расширения, FF начинает поддерживать движок IE.

Добавлено @ 13:36
Цитата(Red @ 8.9.2005, 14:28)
Дрон
именно эмуляция....
Из readme.txt, того архива, который ты приатачил.
Цитата
Для Firefox написано расширение IE Tab, которое позволяет открывать страницы во вкладке браузера с использованием движка Trident (IE).
Это эмуляция??? smile smile

Автор: rabotnichek 8.9.2005, 13:37
Цитата(Red @ 8.9.2005, 13:07)
Цитата(Snowy @ 8.9.2005, 10:29)
Это в других браузерах нестандартно. А в Опере как раз все правильно.
Это кто тебе такую сказку рассказал smile

В общем, народ, попробывал я поставить на Лису приблуду - эмуляцию IE - СУПЕР!!! А самое главное.. это всё настраивается, т.е. эта функция не постоянно включена, а только там где мне это надо. Например, я захожу на один сайт, который заточен по IE и я теперь автоматом его просматриваю как в IE? глюков не заметил

Блин если так то FF рулит, лучшего не найти!!!!!!!

Автор: Gold Dragon 8.9.2005, 13:42
Цитата(Kagor @ 8.9.2005, 13:34)
Нет, это не эмуляция. После установки этого расширения, FF начинает поддерживать движок IE.

Да мне пофик как это называется... smile По мне если одна прога начинает выполнять функции другой и поддерживать приложения для другой проги - это эмуляция....

В общем, вещь прикольная... я доволен... Сейчас гоняю, глюков пока не вижу

Автор: Innuendo 22.3.2006, 00:37
user posted image

Автор: Yanochka 24.3.2006, 15:09
smile Mozilla smile и другие браузеры на движке Mozilla

Автор: chipset 24.3.2006, 22:04
Опера 9 форева. Быстра и неприхотлива. Файрфокс же тяжелый монстр smile

Автор: Tror 11.4.2006, 10:22
Firefox

Автор: Sunvas 8.5.2006, 01:46
Опера!
У меня стоит ослик 5.0, не переустанавливаю из принципа - так легче отбирать программы-паразиты (если при установке требует 6 и выше - программа  дерьмо). Так что все, что использует движок ослика - фуфлишко на майкросовтовском отстое. 

Автор: Тьма 8.5.2006, 10:13
жаль, что не можно выбирать несколько вариантов проголосовал за Оперу, а так еще и мозилодвижковые(во загнул  smile ) браузеры 

Автор: R.M. 8.5.2006, 11:02
на работе FF, дома Mozilla smile  

Автор: Exception 8.5.2006, 11:14
Firefox форева и никакие аргументы ниипут. Сейчас юзаю FF 2.0 

Автор: Quadr0 8.5.2006, 11:26
...

Автор: Alex1984 9.5.2006, 13:32
Opera  smile  

Автор: cleverbird 9.5.2006, 13:50
предпоситаю Огнелиса 

Автор: SoWa 9.5.2006, 13:54
Опера. Стоит девятая, но уже бесит. Хочу 8.1 

Автор: Innuendo 9.5.2006, 18:56
чё-то опера начинает многих бесить smile

Цитата(Quadr0 @  8.5.2006,  11:26 Найти цитируемый пост)
Надо пересоздавать голосование

ага, тогда и чтоб Мозилла была вместе с файрфоксом (просто браузеры Мозилла) 

Автор: Pitc 11.5.2006, 17:55
Opera   smile  

Автор: AISIN 15.5.2006, 16:28
Опера  smile   

Автор: smartov 16.5.2006, 11:06
Лиса 

Автор: st1ng3r 16.5.2006, 21:31
FireFox 

Автор: dm9 17.5.2006, 10:11
Опера 9p2, раздражает. Жду релиза.
 

Автор: Амортизатор 19.5.2006, 00:23
Opera. Открыто чуть ли не 30 закладок, тормозов нет совершенно. Это на самом деле САМЫЙ БЫСТРЫЙ БРАУЗЕР, чтобы не говорили по этому поводу. И самое главное - самый качественный - даром что бесплатный. Сколько я его эксплуатирую - ни одного глюка не припомню. Ни разу он не зависал, ни разу не вылетал, ни раз не наблюдал проблемы с рендерингом. Одним словом, невероятно качественный продукт, каких мало. 

Автор: dm9 19.5.2006, 12:07
Цитата(dm9 @  17.5.2006,  11:11 Найти цитируемый пост)
Опера 9p2, раздражает. Жду релиза.


Дождался бэты. Я в экстазе smile
Всё просто супер. Все мешающие мне жить недоработки исправлены.
 

Автор: BinaryEvil 24.5.2006, 16:20
прарвёмся, опера! (с)ЛЮБЭ
бугагага 

Автор: S.A.P. 24.5.2006, 17:04
Цитата(dm9 @  19.5.2006,  12:07 Найти цитируемый пост)
Дождался бэты. Я в экстазе smile
Всё просто супер. Все мешающие мне жить недоработки исправлены.

собственно а чем она кардинально отличается от TP2 ? 

Автор: dm9 24.5.2006, 20:08
Кучей мелочей smile

Вперёд-назад нормально работает.
RSS картинки кажет.
Менеджер паролей сделали даже лучше, чем он был в 8.0 (9p1-9p2 вообще жутко с этим работали).
Виджеты опять же до ума (почти) довели...

Добавлено @ 20:11 
На самом деле, я удивлён, как много людей на форуме пользуются Оперой (судя по опросу - столько же, сколько Firefox). Мне всё же кажется, Firefox пока преобладает...
 

Автор: nickless 18.6.2006, 15:22
FF smile  

Автор: smartov 19.6.2006, 12:06
dm9, а ты загляни на руборд в Браузерные войны.
Там Опера вообще рулИт 

Автор: Kefir 19.6.2006, 15:02
FF, а под линем обычно Epiphany, которого в опросе нету %( 

Автор: likehood 18.8.2006, 09:14
Цитата(smartov @  19.6.2006,  13:06 Найти цитируемый пост)
руборд

Что такое руборд?

Автор: Kagor 18.8.2006, 10:23
Цитата(baronp @ 18.8.2006,  10:14)
Цитата(smartov @  19.6.2006,  13:06 Найти цитируемый пост)
руборд

Что такое руборд?

http://www.ru-board.com/

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)