Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Песочница > Бухло


Автор: griker 9.2.2008, 00:53
Какое бухло вы любите пить в компании с друзьями и много ли жрёте?

Автор: Kangaroo 9.2.2008, 00:58
griker, молодой человек вы о чем? И какие слова вы употребляете!  smile 

 smile 

Автор: griker 9.2.2008, 12:32
Kangaroo, простите молодой человек... Я полагаю что могу перефразировать вопрос для ясности понимания вами сути данного вопроса...  smile 
Какие напитки содержащие алкоголь вы предпочитаете пить в компании друзей и в каком количестве?

Автор: Kangaroo 9.2.2008, 12:43
Цитата(griker @  9.2.2008,  11:32 Найти цитируемый пост)
Какие напитки содержащие алкоголь вы предпочитаете пить в компании друзей и в каком количестве? 

Абычна по поллитра водяры на каждого (для начала), жрем скоко влезет!!  smile 

 smile А патом бегаем и хрюкаем. 

Автор: griker 9.2.2008, 12:48
Цитата(Kangaroo @  9.2.2008,  12:43 Найти цитируемый пост)
Абычна по поллитра водяры на каждого (для начала), жрем скоко влезет!!   

Молодчина... Так и надо  smile 

Автор: Kangaroo 9.2.2008, 12:56
Цитата(griker @  9.2.2008,  11:48 Найти цитируемый пост)
Молодчина... Так и надо 

А смысл?   smile 
smile

Автор: Retro 9.2.2008, 15:44
Цитата

Вино,  употребляемое умеренно,  весьма хорошо  для  желудка;  но когда пить его слишком много, то производит пары, унижающие человека до степени несмысленных скотов.  Вы иногда видели пьяниц и помните  еще  то справедливое отвращение, которое вы к ним возымели...


"Понедельник начинается в субботу". (с) Аркадий и Борис Стругацкие.

Автор: Olegan 9.2.2008, 18:39
Цитата(griker @ 9.2.2008,  00:53)
Какое бухло вы любите пить в компании с друзьями и много ли жрёте?

О да, эта темка по мне! smile 
Пиво, BRAHMA, BECK`S, FOSTER`S, STELLA ARTOIS, MILLER, DOCTOR DIESEL. smile 
Мой рекорд 17 бутылок в рыло! smile 

Автор: griker 9.2.2008, 18:46
Olegan, молодец, шальной smile 
А я люблю сидер хлебать или пива литрами из гарла! smile 

Автор: Olegan 9.2.2008, 18:51
Цитата(griker @ 9.2.2008,  18:46)
Olegan, молодец, шальной smile 
А я люблю сидер хлебать или пива литрами из гарла! smile

Пасиб, только вот ща я уже не тот, максимум 12 бутылок, а потом "матрица"! smile 

Автор: Str!pe 9.2.2008, 19:16
Цитата(Olegan @  9.2.2008,  18:39 Найти цитируемый пост)
Мой рекорд 17 бутылок в рыло!

smile 42 бутылки 0,5 сибирской короны, потом просто устал, правда было это давно smile

А сейчас иногда пива бутылоочку иногда Виски, иногда Вино. Немного, для расслабления и не больше.

Автор: Olegan 9.2.2008, 19:27
Цитата(Str!pe @ 9.2.2008,  19:16)
Цитата(Olegan @  9.2.2008,  18:39 Найти цитируемый пост)
Мой рекорд 17 бутылок в рыло!

smile 42 бутылки 0,5 сибирской короны, потом просто устал, правда было это давно smile

А сейчас иногда пива бутылоочку иногда Виски, иногда Вино. Немного, для расслабления и не больше.

 smile 17 бутылок, это я имел ввиде за 7 часов, а если считать за 20 часов? smile 

Кстати сибирка ИМХО не рулит! smile 

Автор: Olegan 10.2.2008, 04:59
Ну вот, 9 бутылок BRAHMA и на бок! smile 
Так как отпуск началсо, нужно его пропить! smile 
Завтра еще за пивом пойду, может свой рекорд побью.

Автор: JackYF 10.2.2008, 13:00
Мда, народ, нефигово вы пьёте...  smile 

Зелёных чертей хоть видели?  smile 

Автор: THandle 10.2.2008, 13:37
Апельсиновй сок. 

Автор: cleverbird 10.2.2008, 14:06
Разделяю позицию Retro.

Автор: Olegan 10.2.2008, 17:02
Цитата(THandle @ 10.2.2008,  13:37)
Апельсиновй сок.

Ага, апельсиновый сок тоже рулит, особенно утром на тощяк! smile 

А потом снова пиво, 2 бутылка DD пошла.  smile 

Автор: griker 10.2.2008, 18:37
Цитата(Olegan @ 10.2.2008,  17:02)
Цитата(THandle @ 10.2.2008,  13:37)
Апельсиновй сок.

Ага, апельсиновый сок тоже рулит, особенно утром на тощяк! smile 

А потом снова пиво, 2 бутылка DD пошла.  smile

 smile 
Правильно мыслишь  smile 

Автор: Karistjan 10.2.2008, 19:06
Майа любимый напитог есть апельсинёвуй сокь. smile  smile  smile  smile  smile  smile 

Автор: Exai1e 10.2.2008, 19:45
Виски Джим бим или ред лейбл с компании с друзьями и подружкой ;) фисташечки, виноградик, и т.д. а если так с парнями постоять потрепаться то пивка попить. А вообще не оч люблю нахреначиваться в мясо smile

Автор: Olegan 10.2.2008, 21:20
Я вот помню когда в больнице работал, так там один медтехник был, прикиньте, ему нравилось чувство бодуна. smile 
Он пил все что только можно, но не для того чтобы напиться или отдохнуть, а для того чтобы утром збодуна встать.
Его трясло, колбасило, а ему хорошо! smile 

До сих пор этого не понимаю. smile 

зы 7 бутылка пошла! smile 

Цитата

сорри за орфографические ошибки, я уже хороший! smile 

Автор: Ripper 10.2.2008, 22:13
Байкал из черноголовки, пепси, сок, вода, чай.

Автор: mardok 10.2.2008, 22:20
не пью, а алко-, нарко-  пьяных ненавижу

Автор: Olegan 10.2.2008, 22:48
Модератор: Сообщение скрыто.

Автор: anwe 10.2.2008, 22:49
mardok, 
Цитата(mardok @  10.2.2008,  21:20 Найти цитируемый пост)
не пью, а алко-, нарко-  пьяных ненавижу

поэтому и
Цитата

Репутация: -7 [ + | — ]
Всего: -8

Щютка! Не обижайся. smile  smile 

Автор: Olegan 11.2.2008, 00:35
Цитата(Olegan @ 10.2.2008,  21:20)
Я вот помню когда в больнице работал, так там один медтехник был, прикиньте, ему нравилось чувство бодуна. smile 
Он пил все что только можно, но не для того чтобы напиться или отдохнуть, а для того чтобы утром збодуна встать.
Его трясло, колбасило, а ему хорошо! smile 


Всетаки не могу этого понять, аж коробит! smile 

10 бутылка пошла. smile 

Если вдруг увидите сообщение типа:
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!
то видать я на клаве заснул... smile  smile  smile 

Автор: Shaggie 11.2.2008, 08:33
Бросали бы вы это дело, не красит вас такое бодрое питие, и о будущем надо не только с позиции "хорощая работа - много денег" думать, а ещё о здоровье вспоминать. Не так вас жалко, как ваших детей и близких.

Автор: ТоляМБА 11.2.2008, 08:37
Shaggie, ты свою подпись читал?  smile 

Автор: Exai1e 11.2.2008, 08:40
ТоляМБА, +1  smile  smile  smile 

Автор: Shaggie 11.2.2008, 09:03
ТоляМБА, это как раз последствия smile

Автор: ТоляМБА 11.2.2008, 09:07
Shaggie, ты чаво? - это же флейм  smile 

Автор: Mayk 11.2.2008, 09:20
Цитата(Olegan @  11.2.2008,  02:48 Найти цитируемый пост)

mardok твое мнение в этой теме никому не интересно.

Возражаю! 

Цитата(ТоляМБА @  11.2.2008,  13:07 Найти цитируемый пост)
Shaggie, ты чаво? - это же флейм

:popcorn уйдёт ли тема в оффтоп?   вот в чём основной вопрос :thereisnosuchsmile

Добавлено через 32 секунды
блин. я не могу вспомнить смайлик с попкорном

Автор: Shaggie 11.2.2008, 09:42
Ну чо мне уже серьёзным побыть низзя во флейме? Можно ведь флудить в других разделах (я так первый плюсик в джаве получил  smile ).

Цитата(Mayk @  11.2.2008,  09:20 Найти цитируемый пост)
уйдёт ли тема в оффтоп?

Цитата
Добро пожаловать во "Флейм".

В разделе не действуют многие правила:

    * Можно оффтопить

Автор: Olegan 11.2.2008, 13:59
Так ща похмелюсь и надо очухиватьсо! smile 

Автор: Mazzi 11.2.2008, 14:03
Садись пить вино лишь с благородными душой,
Ведь вино подобно ветру
Пролетая над садом, он несёт благоухание,
Пролетая над трупом, он несёт вонь.

                                 (С) Шахразада.

Соревнование в питии вина суть занятие ослов. 
                      
                                 (С) Не помню кто

Автор: Str!pe 11.2.2008, 14:31
Цитата(Olegan @  9.2.2008,  19:27 Найти цитируемый пост)
Кстати сибирка ИМХО не рулит!

Когда пил, рулила еще как!
Цитата(JackYF @  10.2.2008,  13:00 Найти цитируемый пост)
Зелёных чертей хоть видели?  

только красных smile Марсианских.

Автор: Olegan 11.2.2008, 16:31
о, да я очухалсо! smile 

Я есть зеленый чертеГ!!! smile  smile 

Автор: KuZyagroup 12.2.2008, 08:40
Виски  -  это предпочитаю.
Раз в году в байдарачный походл. Там предпочитаются пиво ящиками водки ящик и ещё по чуть-чуть виски-коньяк-мартини-вино-шампанское-ликернастойка вигор-....
П.С. Меньше всего люблю вино.

Автор: chaos 15.2.2008, 10:23
текилу, коньяк

Автор: Mazzi 15.2.2008, 10:47
От спиртного в России за один год погибает более 500000 таких же как вы людей. Не страшно вам, бараны? 

Автор: Olegan 15.2.2008, 11:42
Цитата(Mazzi @ 15.2.2008,  10:47)
От спиртного в России за один год погибает более 500000 таких же как вы людей. Не страшно вам, бараны?

 smile 
повежливее

Автор: Joil 15.2.2008, 12:51
"Ну, граждане, алкоголики, хулиганы, тунеядцы!!! Кто хочет сегодня поработать, а?...
На сегодня наряды: песчаный карьер - 2 человека..... "
 smile 

Пивко люблю (но 4 бутылки- предел), и сок тоже апельсиновый smile . Водку терпеть не могу. ИМХО водка - зло. 

Автор: Mazzi 15.2.2008, 13:15
Для Joil. Водка большее зло? Вы заблуждаетесь! 

Очень часто пиво становится стартовой площадкой.

С водки труднее стартовать. А сейчас молодняк стартует с пива. Пивной алкоголизм со временем может перейти в водочный. Кстати погуглите, какой алкоголизм хуже? 

Пиво приносит такую вещь как бычье сердце, увеличение женских гормонов и проч.

Автор: Shaggie 15.2.2008, 13:34
Joil, со скриптом разобрался? Помощь нужна?  smile 

Автор: pompei 15.2.2008, 13:39
Я раньше по студенчеству тоже бухал - водку стаканами пил, потом правда ползать начинал, но на это ни кто внимания не обращал.

Щас это уже не интересно - смысла никакого. К тому же я постоянно на машине. Правда иногда бросаю её и под хорошую закусочку коньячку, или водочки (главное не мешать!!!).... а пиво пью вообще редко.


Автор: Joil 15.2.2008, 14:04
Shaggie, блин чет не пашет. я там поподробнее написал, в САБЖЕ.

Автор: Str!pe 15.2.2008, 14:11
Mazzi, 
Цитата(Mazzi @  15.2.2008,  10:47 Найти цитируемый пост)
Не страшно вам, бараны? 

осторожнее в выражениях!
Цитата(pompei @  15.2.2008,  13:39 Найти цитируемый пост)
Щас это уже не интересно - смысла никакого.

+1

Автор: Kangaroo 15.2.2008, 14:13
Цитата(Shaggie @  15.2.2008,  12:34 Найти цитируемый пост)
Joil, со скриптом разобрался? Помощь нужна?

Там без допинга не получиться?  smile 

Автор: Shaggie 15.2.2008, 14:45
Joil, а я ответил, проверь.

Бухло - тема-посредник!  smile 

Автор: Mayk 15.2.2008, 16:39
Никогда не понимал рулезности "я так нажралась что проснулась в парке".
Mazzi жжот.  :nonalcoholdrink


когда я проверял правильно ли писать "alcohol", наткнулся на такую цитату:
Цитата(http://www.kidshealth.org/teen/drug_alcohol/alcohol/alcohol.html)

If all your friends drink and you don't want to, it can be hard to say "no, thanks."

этого я тоже не понимаю. 

 * Mayk чувствует себя ничево нипанимающим  smile  


Автор: Olegan 15.2.2008, 17:50
Ребята, да как же Вы не поймете.
Пить хорошо и не пить хорошо.
Вы что думаете Я последний алкаш? smile 
Нет(!!!), моя профессия не позволяет. smile 
Не надо путать "нажрацо" с 2-мя бутылками хорошего пива в день.
А в пятницу можно выпить больше чем 2 бутылки, в субботу еще 2 чтобы достичь нормально самочувствия.
А в воскресенье ни капли, так как работа. 

Водка есть зло, это точно, не пейте водку Я сказал! smile 

зы в данный момент Я в отпуске, так что до поне*ника пью пиво безбожно, а в поне*ник за материал по повышению квалификации.
Скоро в Москву... smile 

Автор: ТоляМБА 18.2.2008, 09:22
Ребята, завязывайте нах - я вчера чуть не умер.
Кроме шуток.

Автор: FelikZ 19.2.2008, 23:48
Пиво+Водка(и ногда в составе томатный сок, в последнее время  smile ) раз в 1-2 недели smile жрем пока деньги некончатся 

Автор: Olegan 20.2.2008, 14:48
Цитата(FelikZ @ 19.2.2008,  23:48)
жрем пока деньги некончатся

 smile 
Нет, вот так не надо! smile 

Автор: Olegan 22.2.2008, 22:59
Ну что?
Кто пить будет? smile 

Автор: gambit 28.2.2008, 15:23
Водка это хорошо!!!! Миллионы мужиков ошибаться немогут! (с) Фоменко

Автор: Olegan 28.2.2008, 16:06
А ведь завтра Пятница и выходные впереди... smile 

Автор: Mayk 29.2.2008, 15:08
А у меня к тому же днюха.  самое время навестить кондитерские и мясные отделы smile 

Автор: griker 1.3.2008, 11:30
Цитата(Mayk @  29.2.2008,  15:08 Найти цитируемый пост)
самое время навестить кондитерские и мясные отделы

 smile 
Виноводочные и пивные отделы... smile 

Автор: Olegan 1.3.2008, 11:55
Цитата(griker @ 1.3.2008,  11:30)
пивные отделы... smile

Верно! smile 

Mayk, с днюхой! smile 

Автор: FelikZ 2.3.2008, 00:37
Цитата(Mayk @  29.2.2008,  15:08 Найти цитируемый пост)
А у меня к тому же днюха

GratZZzzzZ!!!

Автор: Ripper 2.3.2008, 20:38
[censored 6] народ))
бедные русские)

Автор: ne_tru_e 7.3.2008, 16:07
Чай, сок, вода. Иногда кофе. А вообще слышал что даже кофеин в чае вреден. Пиво-водка или вино - немного по праздникам. Я лучше нагуляюсь пешком до появления эйфории и новых жизненных сил  smile  smile  smile  smile 

Автор: Olegan 7.3.2008, 17:32
еще раз повторяю... smile 
user posted image

Автор: Ripper 8.3.2008, 00:23
слава богу я атеист...

Автор: Olegan 8.3.2008, 03:19
Цитата(Ripper @ 8.3.2008,  00:23)
слава богу я атеист...

Ой, да ладно уж... smile 

Что: BEСК`S 6 шт.  smile 
С чем: горбуша царского посола 3 шт.
 smile 

Автор: griker 22.5.2008, 14:04
Все завтра бухать и трахаться

Автор: baldina 22.5.2008, 14:25
Цитата

Если человек не пьет и не курит, то невольно задумываешься, а не сволочь ли он?
 -- А.П. Чехов

  • коньяк
  • марочный портвейн
  • водка (в соотв. компании)
  • джин + тоник, вермут (иногда)
  • пиво (чешское, словацкое, немецкое)

все под девизом "лучше меньше, да лучше"

Автор: griker 22.5.2008, 14:27
baldina, молодец!

Автор: Mazzi 22.5.2008, 14:30
Если человек напивается до безумия, невольно задумываешься, а не дурак ли он, не алкоголик он?

Автор: griker 22.5.2008, 14:33
Mazzi, Заткнись зануда

Автор: Samotnik 22.5.2008, 14:43
пью водку в компаниях,  пиво при всречах, если что то мажорное, то абсент, текилу, ром  smile 

Автор: griker 22.5.2008, 14:44
Samotnik, классно

Автор: bars80080 22.5.2008, 15:03
если человек на высказывание, если человек напивается до безумия, невольно задумываешься, а не дурак ли он, не алкоголик он, вдруг резко обозляется и пытается заткнуть другого, то диагноз можно сократить 

Автор: Olegan 22.5.2008, 15:03
griker, а Ты когда иногда бывает перебираешь, как на утро с похмуром боришься? smile 
(если похмелиться не зя smile)

Автор: Mazzi 22.5.2008, 15:16
Насчёт зануды, у меня двое сотрудников от водки умерли, так, что пейте побольше. Рано или поздно количество переходит в качество.

Все ваши восторги у меня в прошлом.

Автор: Olegan 22.5.2008, 15:19
Цитата(Mazzi @  22.5.2008,  15:16 Найти цитируемый пост)
у меня двое сотрудников от водки умерли, так, что пейте побольше. Рано или поздно количество переходит в качество.

Все ваши восторги у меня в прошлом. 

Mazzi, меру надо знать и расписание!

Автор: Mazzi 22.5.2008, 17:03
Судя по тому, что пишут здесь, тенденция к увеличению меры стабильна.

Автор: baldina 22.5.2008, 18:01
Mazzi, стеб, не принимай близко..

Автор: Ripper 22.5.2008, 19:29
baldina, а мне кажется что не стеб
У меня сосед умер от инсульта, вроде тоже пил не мало

Автор: baldina 22.5.2008, 19:51
работа, женщины, водка, наркотики, лекарства и яд суть одно и то же  smile 
все от количества зависит. то, что кто-то от своего образа жизни помирает раньше времени (у меня самого есть грустные примеры), не значит что все вышеозначенное - табу. надо не отказываться от потребления, а потреблять разумно.

Автор: Olegan 22.5.2008, 22:53
Цитата(baldina @  22.5.2008,  19:51 Найти цитируемый пост)
надо не отказываться от потребления, а потреблять разумно. 

ВОТ ОНО! smile 
Учитесь... smile 

Автор: Vex 23.5.2008, 01:12
бухло звучит как-то ну как у скота - пойло smile надо повышать культуру употребления алкоголя, иначе он не разнообразит вашу жизнь, а нещадно деградирует ;)

Автор: Olegan 23.5.2008, 08:02
Цитата(Vex @  23.5.2008,  01:12 Найти цитируемый пост)
бухло звучит как-то ну как у скота - пойло smile надо повышать культуру употребления алкоголя

Да, ээээ как бы это культурно назвать? smile 

Автор: bars80080 23.5.2008, 09:51
так:

Товарищ, вы сегодня выпивши, аки свинья

или так:

Ох, что-то кручинюсь я, давайте отдохнём душой и телом, эй няня, где же кружка?!


Автор: Olegan 23.5.2008, 12:40
Мда, культурно отдыхать умеем... smile  smile 

Автор: Rodman 23.5.2008, 12:51
МИР, ТРУД ВАМ...
ПИВО, ВОДКУ - МНЕ!

Автор: mrbrooks 23.5.2008, 13:25
А вообще давайте пить вместо водки - пиво "Специальное".

Вроде как от пивища пока ни кто еще ласты не отбросил.

Автор: bars80080 23.5.2008, 13:29
Цитата(mrbrooks @  23.5.2008,  13:25 Найти цитируемый пост)
Вроде как от пивища пока ни кто еще ласты не отбросил. 
 если не связывать "причина смерти - цероз печени", кот. всё равно откуда алкоголь...

Автор: Mazzi 23.5.2008, 13:41
От пива бывает "бычье сердце", это когда сердце увеличивается в размерах, но становится слабее. В пиве содержится хмель в котором присутствуют гормоны подобные женским, от которых любители пива становятся круглее, женственнее и "стрелка" начинает двигаться к "половине шестого".

Автор: SelenIT 23.5.2008, 13:41
Алкоголь же невкусный очень, горький и противный... Неужели никто не замечал? smile 

Автор: bars80080 23.5.2008, 13:42
ратую вместо пиваса за сидр

сцуко вкусный, где бы здесь достать сей деликатес

Автор: SneG0K 23.5.2008, 14:00
Мммм... Я пью тока до белочек, до летающих слоников еще не доводилось

Автор: sergejzr 23.5.2008, 14:49
Цитата(Vex @  23.5.2008,  00:12 Найти цитируемый пост)
бухло звучит как-то ну как у скота - пойло

А оно то иесть. Разрушая мозг и непосредственно влияя на его высшие функции (которые отличают человека от остального животного мира) алкоголь превращает людей в скот smile

Цитата(Vex @  23.5.2008,  00:12 Найти цитируемый пост)
надо повышать культуру употребления алкоголя

Надо открыть глаза и понять, что принятие этанола внутрь - противоестественно и навязано обществу теми, кто его продаёт + властями, которые так же финансируются алкоголем и которым намного легче управлять обезглавленным народом. Так же необходимо понять, что своим поведением "культурно пьющие" насаждают эти искажённые традиции своему окружению и особенно детям, которые привыкают к алкоголю уже задолго до того, как попробуют его сами.

Любой человек понявший это моментально бросает пить и больше его не тянет вообще.

Автор: vinter 23.5.2008, 14:51
Цитата(SelenIT @  23.5.2008,  14:41 Найти цитируемый пост)
Алкоголь же невкусный очень, горький и противный... Неужели никто не замечал?  

после третьей бутылки тяжело это заметить smile

Автор: Vex 23.5.2008, 15:15
sergejzr, 
Цитата

Надо открыть глаза и понять, что принятие этанола внутрь - противоестественно и навязано обществу теми, кто его продаёт + властями, которые так же финансируются алкоголем и которым намного легче управлять обезглавленным народом. Так же необходимо понять, что своим поведением "культурно пьющие" насаждают эти искажённые традиции своему окружению и особенно детям, которые привыкают к алкоголю уже задолго до того, как попробуют его сами.

Любой человек понявший это моментально бросает пить и больше его не тянет вообще.


Меня не тянет пить, я вообще не испытываю никакого дискомфорта от отсутствия алкоголя я вот даже сразу и не вспомню, когда последний раз его пил, но мне нравиться иногда выпить бокал вина с девушкой, или кружку пива в пабе, пагубно ли это влияет на мое здоорвье  -  я не знаю, насколько мне известно недоказан вред употребления алкоголя в малых дозах, но это меня расслабляет и я получаю новые ощущения, мне приятно.  шизоида... ну того чувака с лекцией я слушать не собираюсь, я раз послушал что он про зрение говорил и я понял, что это за человек  smile  и вообще его аргументы неубедительны какие-то там бактерии пукают, детский сад в общем, меня это совершенно не смущает. Но я также против рекламы алкоголя и против его продажи несовершенолетним.

Автор: sergejzr 23.5.2008, 15:27
Цитата(Vex @  23.5.2008,  14:15 Найти цитируемый пост)
насколько мне известно недоказан вред употребления алкоголя в малых дозах,

Доказан. В любых дозах. От кружки пива умирает от 8000 до 100000 нервных клеток. Выходя через печень каждая стопка оставляет микрорубец. В принципе повреждения имеют место на всей дороге этанола сквозь организм, но мозг и печень страдают особенно. Фотки есть на нашем форуме (ссылки в подписи)
Для информации, нормальная машина не может ехать на алкоголе не потому что мотор не берёт - он то как раз берёт до 85% спирта в бензине свободно. Проблема в том, что спирт нападает на органические материелы. Т.е моментально текуть шлангочики и резиновые прокладки.

Насчёт лекций. Там несколько их типов. Ты смотрел Жданова. Его лекции рассчитаны на широкие слои населения. Поэтому там "бактерии пукают" smile
Есть лекции Кривоногова, который читает в старших классах и они намного интереснее. Все эти лекции базируются на трудах академика Углова (108 лет, практикующий хирург). Так что если совсем серьёзного материала захочется почитать - то  это несомненно лучший источник.


Цитата(Vex @  23.5.2008,  14:15 Найти цитируемый пост)
Но я также против рекламы алкоголя и против его продажи несовершенолетним. 

Самую большую рекламу делают "культурно пьющие" родственники и знакомые детей. Вводя таким образом алкоголь в жизнь детей.

ПС:
Вообще интересно, в каком возрасте алкоголь перестаёт быть ядом и становится "напитком"?

Добавлено через 7 минут и 15 секунд
А девушке пить вообще опасно! Набор яйцеклеток даётся женщине от рождения и хранится всю жизнь в специальном хранилище, которое защищает их от всех ядов. Но алкоголь свободно проникает внутрь и нападает на клеточные оболочки. В итоге женщина хоть раз в жизни употребившая алкоголь увеличивает риск рождения ребёнка с деффектом в 7 раз до 7%. У умеренно-пьющей риск составляет около 30%, у пьяниц - 70%. Природа разработала способ защиты - это выкидыши. Но они случаются не всегда. Особенно, если нервная система аттакована алкоголем(и здеь не про дозу идёт речь, а про точку прикосновения) эта защита не срабатывает.

Автор: vinter 23.5.2008, 15:43
sergejzr, с такими мыслями ты скоро и есть то ничего не будешь, и дышать тоже. Вредно все, но без этого всего смысл жизни теряется, алкоголь часть жизни многих людей. Некоторые люди дольше ста лет живут, хотя употребляют всю жизнь, так что все эти лекции яйца выеденного не стОят.

Автор: Vex 23.5.2008, 15:45
sergejzr, понимаешь я попал в сложную ситуацию, я не хочу спорить с тобой и говорить, что алкоголь - это хорошо. наоборот я выступаю за пропаганду здорового образа жизни. просто для меня лично алкоголь - не проблема, он может и убивает мои нервные клетки, но так как я его пью редко это ничтожный дестракшн по сравнению с выхлопными газами например. 

Автор: cleverbird 23.5.2008, 15:49
Цитата(sergejzr @  23.5.2008,  14:49 Найти цитируемый пост)
А оно то иесть. Разрушая мозг и непосредственно влияя на его высшие функции (которые отличают человека от остального животного мира) алкоголь превращает людей в скот

При общении с человеком трезвым, не всегда возможно понять, общаешься ли ты с истинным менталитетом человека, или с маской, натянутым твоим визави. Когда человек трезв, в его голове работают определенные тормоза, мешающими ему быть тем, кем/чем он на самом деле является. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, человек теряет контроль над этими тормозами, которые в свою очередь контролируют его. И тогда он становиться тем, чем на самом деле является. Алкоголь никого ни во что не превращает, он выносит на свет Божий истинное лицо человека. 

Цитата(sergejzr @  23.5.2008,  14:49 Найти цитируемый пост)
Надо открыть глаза и понять, что принятие этанола внутрь - противоестественно и навязано обществу теми, кто его продаёт + властями, которые так же финансируются алкоголем и которым намного легче управлять обезглавленным народом. 

А оно это надо, народу то? Зачем предпринимать какие-то шаги, направленные на улучшение свой жизни и близких тебе людей, когда можно отойти от реальности, спрятавшись в стакане, обвинив во всех бедах правительство, сионистко-массонский заговор и враждебные действия спецслуждб наших потенциальных противников. Стакан -- это ширма, скрывающая человеческую лень и тупость.  И объяснять таким ничего не надо, ибо:
Не мечите бисера перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими. 
Попробуйте подойти к группе выпивающих и прочитать им урезанную версию лекции Жданова о вреде алкоголя. Получите бутылкой по башке. И правильно, надо сказать, сделаете.

sergejzr,
Я по определенным причинам не пью и не курю в последнее время.
А почему у Вас такое негативное отношение к алкоголю? 

Цитата(sergejzr @  23.5.2008,  15:27 Найти цитируемый пост)
Самую большую рекламу делают "культурно пьющие" родственники и знакомые детей. Вводя таким образом алкоголь в жизнь детей.

"Самую большую рекламу" делают родители, которые не смогли объяснить детям всю степень вреда "культурного потребления", ибо на самом деле, собственные дети им не совсем и нужны.
Если найти подход к ребенку, воспитать его, то никакие рекламы и "друзья" не совратят выпестованное чадо к волшебным порошкам и зеленому змию. Во всем -- вина родителей.


Цитата(sergejzr @  23.5.2008,  15:27 Найти цитируемый пост)
Вообще интересно, в каком возрасте алкоголь перестаёт быть ядом и становится "напитком"?  

огда становится привычкой, средством отдыха и общения, средством ухода от реальности.

Автор: bars80080 23.5.2008, 15:51
sergejzr, это уже холивар


поддерживаю vinter, вредно всё
всему надо знать меру

кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт

Автор: Olegan 23.5.2008, 16:00
Цитата(Rodman @  23.5.2008,  12:51 Найти цитируемый пост)
МИР, ТРУД ВАМ...
ПИВО, ВОДКУ - МНЕ! 

smile smile  smile 
Цитата(mrbrooks @  23.5.2008,  13:25 Найти цитируемый пост)
А вообще давайте пить вместо водки - пиво "Специальное".
Вроде как от пивища пока ни кто еще ласты не отбросил. 

Верно! smile 
Цитата(Mazzi @  23.5.2008,  13:41 Найти цитируемый пост)
любители пива становятся круглее, женственнее и "стрелка" начинает двигаться к "половине шестого". 

бред, сам то понял что написал?
Цитата(SelenIT @  23.5.2008,  13:41 Найти цитируемый пост)
Алкоголь же невкусный очень, горький и противный... Неужели никто не замечал?

Да водка не вкусная, вот я ее и не пью.
Цитата(SneG0K @  23.5.2008,  14:00 Найти цитируемый пост)
Мммм... Я пью тока до белочек, до летающих слоников еще не доводилось 

не я так еще ни разу smile, обычно до усталосьти и ложусь спать
Цитата(bars80080 @  23.5.2008,  15:51 Найти цитируемый пост)
кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт

все там будем и пьющие и не пьющие. Может даже случится так что не пьющие окажуться там раньше. smile 

Автор: sergejzr 23.5.2008, 16:01
Цитата(vinter @  23.5.2008,  14:43 Найти цитируемый пост)
sergejzr, с такими мыслями ты скоро и есть то ничего не будешь, и дышать тоже.

Есть необходимо, чтобы не умереть и дышать тоже. Алкоголь же для организма противоестественнен. Если у организма нет сил, испытывается голод, если не хватает воды- жажда. Если не хватает алкоголя, значит развилась зависимость
Цитата(vinter @  23.5.2008,  14:43 Найти цитируемый пост)
Вредно все, но без этого всего смысл жизни теряется

Если смысл жизни в алкоголе, то его точно нет smile Проще убиться об стену.
Цитата(vinter @  23.5.2008,  14:43 Найти цитируемый пост)
Некоторые люди дольше ста лет живут, хотя употребляют всю жизнь

Это заблуждение. Алкоголь сокращает жизнь, это доказано научно, но важно не это, а то, какова она, эта жизнь.

Цитата(vinter @  23.5.2008,  14:43 Найти цитируемый пост)
так что все эти лекции яйца выеденного не стОят.

Там есть факты. Лекция не стоит яйца, только если не принесла никакой полезной информации.

Цитата(Vex @  23.5.2008,  14:45 Найти цитируемый пост)
sergejzr, понимаешь я попал в сложную ситуацию, я не хочу спорить с тобой и говорить, что алкоголь - это хорошо. наоборот я выступаю за пропаганду здорового образа жизни. просто для меня лично алкоголь - не проблема, он может и убивает мои нервные клетки, но так как я его пью редко это ничтожный дестракшн по сравнению с выхлопными газами например.  

А не про тебя разговор, а про тех, кому ты пример даёшь своим поведением... Ясное дело, что человек себе хозяин, но надо и дать шанс человеку узнать правду, чтобы он мог себе мнение создать сам.  У детей этого шанса практически нет. Если бы не работала тихая реклама, рождающиеся непьющие дети через 10 лет вытеснили бы умирших алкоголиков. Но этого не происходит. Алкогольная мафия + семья делают своё дело и пополняют ряды пьющих из года в год..

Автор: Mazzi 23.5.2008, 16:11
Насчёт стрелки, ты просто не понял. Это из старого анекдота, где у мужика висел на пол шестого.

Автор: mrbrooks 23.5.2008, 16:16
Если так опасен алкоголь - что делать с тем же квасом, кефиром и тому подобное где есть брожение. Алкоголь то и там есть. В квасе вообще до трех градусов доходит порою. 

Не конечно не надо пить до цироза печени, зачем же злоупотреблять. Но все таки так в вилы алкоголь воспринимать не стоит. Все надо в меру. Вот к примеру можно есть одно мясо и загнуться от того что организм не может переварить столько белка. Даже пытка такая раньше была для кайфовых чуваков -  мясная....

Автор: sergejzr 23.5.2008, 16:22
Цитата(Olegan @  23.5.2008,  15:00 Найти цитируемый пост)
Цитата(Mazzi @  23.5.2008,  13:41 Найти цитируемый пост)
любители пива становятся круглее, женственнее и "стрелка" начинает двигаться к "половине шестого". 

бред, сам то понял что написал?

Всё верно, пиво содержит женские гормоны (Растут груди, появляется жир на бёдрах, становится высоким голос). Более того раз в месяц многопивопьющие мужчины испытывают лёгкое недомогание и даже может пойти кровь носом smile

Цитата(bars80080 @  23.5.2008,  14:51 Найти цитируемый пост)
поддерживаю vinter, вредно всё
всему надо знать меру

А так же при токсикомании, наркомании?
Цитата(bars80080 @  23.5.2008,  14:51 Найти цитируемый пост)
кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт 

А кто курит и пьёт помрёт раньше при этом испортив жизнь детей и близких, израсходовав народные деньги и время врачей.

Цитата(cleverbird @  23.5.2008,  14:49 Найти цитируемый пост)
Я по определенным причинам не пью и не курю в последнее время.
А почему у Вас такое негативное отношение к алкоголю? 


У меня много причин. Одна из них- наличие алкоголика в семье. Пил мало в течении 8 лет, после того, как взялся за научную работу. Совсем бросил  пить год назад, потому что готовился стать отцом. В последнее время стал собирать материал об алкоголе (форум в подписи), так как мне совсем не безралично, в какую среду мой ребёнок попадёт. И я знаю на собственном опыте, как упразднена опасность алкоголя среди молодёжи. У нас в Универе выдают слабоалкогольные напитки (пиви с разным привкусом) в качестве рекламы. Это очень похоже на наркодиллеров, охотящихся за новичками.

Добавлено через 57 секунд
Цитата(mrbrooks @  23.5.2008,  15:16 Найти цитируемый пост)
Все надо в меру.

Это крылатое выражение воистину применимо к всему, кроме наркотических веществ.

Автор: Vex 23.5.2008, 16:24
sergejzr, 
Цитата

А не про тебя разговор, а про тех, кому ты пример даёшь своим поведением... Ясное дело, что человек себе хозяин, но надо и дать шанс человеку узнать правду, чтобы он мог себе мнение создать сам.  У детей этого шанса практически нет. Если бы не работала тихая реклама, рождающиеся непьющие дети через 10 лет вытеснили бы умирших алкоголиков. Но этого не происходит. Алкогольная мафия + семья делают своё дело и пополняют ряды пьющих из года в год..

А я при детях не пью никогда. 

Автор: sergejzr 23.5.2008, 16:28
Цитата(Vex @  23.5.2008,  15:24 Найти цитируемый пост)
А я при детях не пью никогда.  

Сорри, не лично тебя имел ввиду, а "обычного умеренно пьющего".
Хотя у меня девиз такой - "покупая бутылку пива ты спонсируешь алкогольную мафию, которая уже начала охоту за твоими детьми". Поэтому я даже на свой ДР для пьющих бутылку не покупаю. 

Автор: KasMP 23.5.2008, 16:30
Очень сильно радует (просто дико радует), что на винграде преобладают люди, которые не считают употребление алгоколя в больших количествах нормальным и открыто говорят об этом, которые или употребляют его, так сказать, в соответствии с культурой пития, или не пьют вообще. А в начале темы я медленно сползала под стол, выражение лица постепенно искривлялось и на душе становилось все тревожнее и тревожнее.


Логично, что мое отношение к алкоголю напрямую связано с традициями нашей семьи - немного расскажу о них. 

Так вот, в нашей семье принято на праздники немного выпить (мама, как всегда, следует принципу "меньше, да лучше"; папа как-то не очень склонен ему следовать, но все равно следует; друзья и знакомые родителей могут крайне редко немножко перебрать). В холодильнике всегда стоит какой-то бальзам (знаю про него только то, что он хороший), водка, на нижней полке шкафа - 2-3 бутылки разного вина, коньяк, иногда шампанское; при этом большую часть времени все это именно стоит (только где-то полгода-год назад пришли к мысли, что ежедневный прием маааленького количества вина за обедом/ужином поможет бороться с атеросклерозом).

Потом, я считаю, мне очень повезло с тем, в каком свете передо мной представал алкоголь с самых детских лет: звонок домой ближе к 11-12 вечера -> "Алкогольная интоксикация у такого-то мужчины" -> мысли родителей, что этому мужчине надо помочь, что несмотря на периодические интоксикации он - хороший человек -> приход машинки -> папа/мама в машинку и до неопределенного времени...
Иногда так: ужин или просто совместное времяпровождения -> "Дорогой, ты знаешь, у меня лечится такой-то такой-то тря-ля-ля...", "Я бы на твоем месте попробовал полечить так: тря-ля-ля... - эффективнее и быстрее, меньше побочных эффектов, безболезненнее" (чаще о болезненности они не задумывались, но иногда о ней тоже заходила речь), "Слабая печень - не пройдет", ... .
Или так: "Ну, солнышко, как ты подежурил?", "Привезли такого-то такого-то: был на ДР, сильно перебрал, успел подраться и сломал то-то, ...".

Мои родители к избыточному потреблению относятся примерно так: "Так делают люди, которые или в силу своей ограниченности не могут найти себе другого развлечения, другого способа повеселиться, доставить себе удовольствие, или пытаются уйти от проблем. Есть масса других способов хорошо провести время - послушать музыку, посмотреть кино, пообщаться с интересными людьми, сходить в поход, т.п. - они способны принести намного больше положительных впечатлений и намного полезнее как для здоровья, так и для души; временное забытье нисколько не решает проблемы, а лишь усугубляет их.". 
Папа считает, что если молодой человек позволяет себе при девушке нахрюкаться, то он ее не уважает. Мама всегда говорила, что девушкам больше подходит шампанское или хорошее вино.


В 16 лет я с удивлением обнаружила, что ни разу не видела человека в по-настоящему глубоком пьяном состоянии (кроме каких-то непонятных "людей" на улице): или уходила вовремя, или люди вовремя останавливались.
Стараюсь общаться с теми, кто не считает N-ое количество бутылок необходимым условием для хорошего ДР или просто приятного времяпровождения. Таких людей не так уж и мало, как может показаться на первый взгляд.

А вообще люблю молочно-шоколадные коктейли, персиковый сок и мультифрут, хороший зеленый чай и чай с клубникой/ягодами, т.д. и просто чистую (ну, условно чистую...) воду.

Автор: Vex 23.5.2008, 16:34
sergejzr, 
Цитата

"покупая бутылку пива ты спонсируешь алкогольную мафию, которая уже начала охоту за твоими детьми"

это да, сам их ненавижу...

Кстати по собственноиму наблюдению, люди, которые никогда не пили принципиально потом или бухают сильно или становятся алкоголиками, просто наблюдение такое...

Автор: KasMP 23.5.2008, 16:35
Ах да, вот еще что...
Несколько лет назад меня стал волновать такой вопрос: "Как так получается, что люди перебирают, перебирают, перебирают, а мысли у них бегают так же хорошо и т.д.".
Папа мне на него отвечал примерно так: "Все происходит не одномоментно, а постепенно. Да, сейчас они действительно себя хорошо чувствуют и т.п., но годам к 25-30 последствия дадут о себе знать: в первую очередь, умственные способности значительно снизятся; потом, ...".

Автор: sergejzr 23.5.2008, 16:38
Цитата(Vex @  23.5.2008,  15:34 Найти цитируемый пост)
Кстати по собственноиму наблюдению, люди, которые никогда не пили принципиально потом или бухают сильно или становятся алкоголиками, просто наблюдение такое... 

Это из-за отсутствия информации. Когда человеку сперва запрещают что-то, а потом он на автомате себе это тоже продолжает запрещать, но так и не знает, почему именно. Но если человек проинформирован, то он каждый свой шаг может объяснить.

Добавлено через 2 минуты и 55 секунд
Цитата(KasMP @  23.5.2008,  15:30 Найти цитируемый пост)
употребляют его, так сказать, в соответствии с культурой пития,

Не существует "культуры пития", так же, как и не существует "культуры принятия героина".

Цитата(KasMP @  23.5.2008,  15:30 Найти цитируемый пост)
А в начале темы я медленно сползала под стол, выражение лица постепенно искривлялось и на душе становилось все тревожнее и тревожнее.

Трезвые люди в теме появились и она пошла в конструктивное русло smile

Добавлено через 5 минут и 2 секунды
Цитата(KasMP @  23.5.2008,  15:35 Найти цитируемый пост)
Несколько лет назад меня стал волновать такой вопрос: "Как так получается, что люди перебирают, перебирают, перебирают, а мысли у них бегают так же хорошо и т.д.

Ради интереса сравнивай пьющих людей и трезвенников. "Употребляющих" видно по дрябловатой коже, кругам под глазами итд итп.

Автор: KasMP 23.5.2008, 16:49
Цитата(sergejzr @  23.5.2008,  16:38 Найти цитируемый пост)
Ради интереса сравнивай пьющих людей и трезвенников. "Употребляющих" видно по дрябловатой коже, кругам под глазами итд итп. 

Не видно smile  smile . А круги под глазами, думается мне, здесь не при чем...

Добавлено через 1 минуту и 21 секунду
Сами слова "бухло", "бухать", "набухаться" звучат как-то тупо...

Автор: bars80080 23.5.2008, 16:56
Цитата(sergejzr @  23.5.2008,  16:22 Найти цитируемый пост)
А так же при токсикомании, наркомании?
 ах, если бы вы знали  как мы красим полы...

(шутка, мы переселяемся на время таких работ)

я лично отслеживаю в теме банальные наезды и ложь. к сожалению, чую, что после таких разговоров тему вышибут из флейма.
но всё поборюсь с sergejzr.

вот скажи мне, вреден ли алкоголь при любой ситуации и ни в коем случае его нельзя применять никогда и ни за что?
(попытка устроить подножку)

Автор: KasMP 23.5.2008, 17:02
Цитата(bars80080 @  23.5.2008,  16:56 Найти цитируемый пост)
вот скажи мне, вреден ли алкоголь при любой ситуации и ни в коем случае его нельзя применять никогда и ни за что?

Я согласна с тем, что не надо доходить до любой из двух крайностей.
В конце концов, жить вообще вредно. Да и та польза, которую способно принести умеренно потребление, вполне покрывает тот маааленький вред.

 smile  smile 

Автор: cleverbird 23.5.2008, 17:04
Цитата(bars80080 @  23.5.2008,  16:56 Найти цитируемый пост)
(попытка устроить подножку) 

sergejzr, 
Не поддавайтесь на провокацию.  smile 

Автор: Olegan 23.5.2008, 17:04
Цитата(sergejzr @  23.5.2008,  16:22 Найти цитируемый пост)
Всё верно, пиво содержит женские гормоны (Растут груди, появляется жир на бёдрах, становится высоким голос). Более того раз в месяц многопивопьющие мужчины испытывают лёгкое недомогание и даже может пойти кровь носом smile

Видать не так уж и много и часто я выпиваю! Ничего подобно ни разу не надблюдалось!

Цитата(sergejzr @  23.5.2008,  16:22 Найти цитируемый пост)
А кто курит и пьёт помрёт раньше при этом испортив жизнь детей и близких, израсходовав народные деньги и время врачей.

Цитата(sergejzr @  23.5.2008,  16:28 Найти цитируемый пост)
Хотя у меня девиз такой - "покупая бутылку пива ты спонсируешь алкогольную мафию, которая уже начала охоту за твоими детьми". Поэтому я даже на свой ДР для пьющих бутылку не покупаю.  

 smile ой, блин, развели бодягу smile . Ну Вас, пошел я пиво пить! smile  smile 

Автор: KasMP 23.5.2008, 17:06
Цитата(Olegan @  23.5.2008,  17:04 Найти цитируемый пост)
Видать не так уж и много и часто я выпиваю! Ничего подобно ни разу не надблюдалось!

Хотелось бы в это верить smile , но не исключено smile , что все еще впереди smile .

Автор: W4FhLF 23.5.2008, 17:24
Цитата(cleverbird @  23.5.2008,  15:49 Найти цитируемый пост)
При общении с человеком трезвым, не всегда возможно понять, общаешься ли ты с истинным менталитетом человека, или с маской, натянутым твоим визави. Когда человек трезв, в его голове работают определенные тормоза, мешающими ему быть тем, кем/чем он на самом деле является. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, человек теряет контроль над этими тормозами, которые в свою очередь контролируют его. И тогда он становиться тем, чем на самом деле является. Алкоголь никого ни во что не превращает, он выносит на свет Божий истинное лицо человека. 


Здоровый трезвый человек и есть истинное лицо(если у него нет каких-либо ярко выраженных патологий). Когда человек пьян, то некоторые части ЦНС перестают функционировать нормально, т.е. в состоянии алкогольного опьянения человек как раз нездоров. Притупляются одни чувства(инстинкт самосохранения), усилиываются другие(агрессия), нарушается баланс. 

Автор: cleverbird 23.5.2008, 17:30
Цитата(W4FhLF @  23.5.2008,  17:24 Найти цитируемый пост)
Здоровый трезвый человек и есть истинное лицо(если у него нет каких-либо ярко выраженных патологий).

Неправда! Трезвого человека держат тормоза, которые позволяют ему позиционировать себя таким, каким, по его собственному мнению, его хотят видеть окружающие. Делается это исходя из личных, шкурных интересов. Своего рода клоакинг.  smile 
Пьяный человек теряет контроль над тормозами и становится тем, чем является.
Каждый кто, напиваясь терял контроль над собой, имел честь встретиться со свои истинным Я.
Это трудно признать, что я не такой, как хочу себя представлять, но это именно так.

Автор: KasMP 23.5.2008, 17:34
Цитата(cleverbird @  23.5.2008,  17:30 Найти цитируемый пост)
еправда! Трезвого человека держат тормоза, которые позволяют ему позиционировать себя таким, каким, по его собственному мнению, его хотят видеть окружающие. Делается это исходя из личных, шкурных интересов. Своего рода клоакинг.  smile 
Пьяный человек теряет контроль над тормозами и становится тем, чем является.

+1 smile 

Автор: LOPUH 23.5.2008, 17:37
Народ. вспомните Кавказ , аксакалов которые всю жизнь пьют вино и проживают до 100 лет и больше.. При этом сохраняют юношескую бодрость и нередки случаи ,когда становятся отцами здоровых детей будучи на 8-9 десятке... И пьют они  отнюдь не только вино , а и гадчайшую чачу.. Я сам являюсь сторонником здорового образа жизни и выпиваю очень редко. Все упирается в культуру пития.. Вот например  
Цитата

Скажите, пожалуйста, чем вредно или полезно выпивать 3-4 дня в неделю по 1-1,5 литра пива крепостью 5-7% ?

Польза употребления алкоголя в малых количествах не оспаривается. Например Всемирная организация здравоохранения рекомендует ежедневное употребление мужчинами: не более 30 мл. этанола в день, т.е. 720 мл. пива, 300 мл. вина или 60 мл. виски, женщинами: не более 15 мл. этанола в день). Древние говорили, что молоко вино младенцев, вино молоко старцев . Умеренное потребление алкоголя повышает уровень липопротеинов высокой плотности (жиров, предотвращающих развитие атеросклероза). Вред больших доз алкоголя очевиден. Еще Авиценна писал, что немного вина лекарство, много смертельный яд . Вся проблема лишь в том, чтобы не переступать грань между разумным и чрезмерным потреблением спиртного, помня знаменитый рубай О. Хайяма:

Запрет вина - закон, считающийся с тем,

Кем пьется и когда, и много ли и с кем,

Когда ж соблюдены все эти оговорки

Пить признак мудрости, а не порок совсем
 
http://www.med2000.ru/ans/alcohol.htm
Таких ссылок можно набрать много.

Автор: SelenIT 23.5.2008, 17:37
Вот не правда! Я не такой!

Автор: bars80080 23.5.2008, 17:50
Прикольно, конечно , LOPUH, но стоит ли брать за авторитет в этом вопросе мыслителей, философоф и поэтов. которые не редко работали под шафэ

Автор: LOPUH 23.5.2008, 18:06
Ну Хайам там для красоты.. А до этого  присутствует рекомендация ВОЗ..  Я этой цитатой хотел сказать лишь о том, что  яд в малых количествах может быть лекарством,.. Вопрос лишь в дозировке..

Автор: check 23.5.2008, 20:53
Цитата(cleverbird @  23.5.2008,  17:30 Найти цитируемый пост)
Пьяный человек теряет контроль над тормозами и становится тем, чем является.
Каждый кто, напиваясь терял контроль над собой, имел честь встретиться со свои истинным Я.

Цитата
Что значит: "Я"? - "Я" бывают разные!


Автор: Olegan 23.5.2008, 22:07
Уважаемые господа "трезвенники и язвенники", посмотрите на САБЖ, что и кому Вы хотите доказать? Кого и в чем убедить? smile 
Эта тема не про Вас! smile 
Вам направо, там стена... -> smile  smile 

Автор: vinter 23.5.2008, 23:22
Цитата(sergejzr @  23.5.2008,  17:01 Найти цитируемый пост)
Это заблуждение. Алкоголь сокращает жизнь, это доказано научно, но важно не это, а то, какова она, эта жизнь.

Это факт Сергей, a не заблуждение.
Цитата(sergejzr @  23.5.2008,  17:01 Найти цитируемый пост)
сли смысл жизни в алкоголе, то его точно нет 

не утрируй.
Цитата(sergejzr @  23.5.2008,  17:01 Найти цитируемый пост)
Есть необходимо, чтобы не умереть и дышать тоже

про Сомати слышал когда нибудь?
Цитата(sergejzr @  23.5.2008,  17:22 Найти цитируемый пост)
сё верно, пиво содержит женские гормоны (Растут груди, появляется жир на бёдрах, становится высоким голос). Более того раз в месяц многопивопьющие мужчины испытывают лёгкое недомогание и даже может пойти кровь носом 

пиво пью последние 4 года, раньше пили покрепче, все что написано выше бред.
Цитата(sergejzr @  23.5.2008,  17:22 Найти цитируемый пост)
в какую среду мой ребёнок попадёт.

у меня детей нет, но мой племянник у меня же бутылку отбирает и выбрасывает, и это после нашего воспитания, так что не важно выпивает ли родитель или нет.
Цитата(KasMP @  23.5.2008,  17:35 Найти цитируемый пост)
 Да, сейчас они действительно себя хорошо чувствуют и т.п., но годам к 25-30 последствия дадут о себе знать: в первую очередь, умственные способности значительно снизятся; потом, ...".

бред, при тренировке мозга эт последствия сведены на нет.
Цитата(sergejzr @  23.5.2008,  17:38 Найти цитируемый пост)
Ради интереса сравнивай пьющих людей и трезвенников. "Употребляющих" видно по дрябловатой коже, кругам под глазами итд итп.

Сергей никогда не приходилось нервничать, так что волосы на затылке встают? оттуда тоже появляются морщины и круги под глазами. да lf't проще работать по несколько суток не приходилось?
Цитата(W4FhLF @  23.5.2008,  18:24 Найти цитируемый пост)
 Притупляются одни чувства(инстинкт самосохранения), усилиываются другие(агрессия), нарушается баланс. 

далеко не факт, зависит от человека.

Автор: sergejzr 24.5.2008, 01:25
Цитата(vinter @  23.5.2008,  22:22 Найти цитируемый пост)
Это факт Сергей, a не заблуждение.

Цитата(LOPUH @  23.5.2008,  16:37 Найти цитируемый пост)
Народ. вспомните Кавказ , аксакалов которые всю жизнь пьют вино и проживают до 100 лет и больше.

На Кавказе зафиксировано 3 места, где проявился феномен долгожительства. В Азербайджане, Дагестане и Осетии. В первых двух религия - Ислам, в последнем место, где вино не производят. Т.е во всех трёх алкоголь не употребляется. В тех областях, где вино употребляется, феномен долголетия замечен не был.

Цитата(LOPUH @  23.5.2008,  16:37 Найти цитируемый пост)
Таких ссылок можно набрать много. 

И все они профинансированы тем, кому выгодно.


Цитата(vinter @  23.5.2008,  22:22 Найти цитируемый пост)
про Сомати слышал когда нибудь?

Изотерикой не увлекаюсь. 
Цитата(vinter @  23.5.2008,  22:22 Найти цитируемый пост)
пиво пью последние 4 года, раньше пили покрепче, все что написано выше бред.

Эффекты становятся явными после употребления пива (не просто этилового спирта) >10 лет по литру в день. 4 года- изменения внешне не обязательны. 
Ну вообще неплохо проинформироваться, прежде чем называть что либо бредом... http://www.cnhealthy.com/health/17/400.html

Цитата(vinter @  23.5.2008,  22:22 Найти цитируемый пост)
у меня детей нет, но мой племянник у меня же бутылку отбирает и выбрасывает, и это после нашего воспитания, так что не важно выпивает ли родитель или нет.

Сейчас выбрасывает, так как видет изменения близкого человека до и после и потому что ему говорят наверное воспитатели, что алкоголь это зло. Но далеко не факт, что в будущем это не изменится. В психику ребёнка закладывается: алкоголь - детям яд, взрослым можно.

Цитата(vinter @  23.5.2008,  22:22 Найти цитируемый пост)

бред, при тренировке мозга эт последствия сведены на нет.

Или того, что от мозга осталось. После 4 лет умеренного пития у 85% обнаруживается сморщенный мозг.

Цитата(vinter @  23.5.2008,  22:22 Найти цитируемый пост)
Сергей никогда не приходилось нервничать, так что волосы на затылке встают? оттуда тоже появляются морщины и круги под глазами. да lf't проще работать по несколько суток не приходилось?

Круги под глазами имеют разные причины никто не говорит, что алкоголь - причина единственная. Алкоголь всего лишь разрушает внутренние органы, а уж как это отражается на внешнем виде....

Цитата(vinter @  23.5.2008,  22:22 Найти цитируемый пост)
Цитата(W4FhLF @  23.5.2008,  18:24 Найти цитируемый пост)
 Притупляются одни чувства(инстинкт самосохранения), усилиываются другие(агрессия), нарушается баланс. 

далеко не факт, зависит от человека. 

И от количества выпитого. На самом деле алкоголь атакует высшие функции мозга, парализует его участки. Такие качества как стыд - относятся к высшим функциям. И они притупляются однозначно.

Добавлено @ 01:36
Цитата(bars80080 @  23.5.2008,  15:56 Найти цитируемый пост)
ах, если бы вы знали  как мы красим полы...

И какая доза - хорошо для организма?

Цитата(bars80080 @  23.5.2008,  15:56 Найти цитируемый пост)
вот скажи мне, вреден ли алкоголь при любой ситуации и ни в коем случае его нельзя применять никогда и ни за что?

до 1,2% (кефир например или ржаной хлеб) алкоголь нейтрализуется в желудке. В организме человека выделяется алкогольдегидрогеназа - вещество, призванное расщеплять случайные дозы алкоголя. Но тут и от возраста зависит. Для малыша кефир - как для взрослого пиво, поэтому стоит всё таки воздержаться лишний раз. Алкоголь применяется в медицине в качестве дезинфектора (так как он разрушает органические соединения, а это не только клетки телатела, но и бактерии smile ). Также применяется в медицине в качестве растворителя, так как не все вещества можно растворить водой (прополис например). Но с развитием медицины она от алкоголя всё больше отказывается.
В целом от алкоголя можно и нужно в жизни отказаться вообще. 60% населения земли алкоголь не употребляют.

Автор: sergejzr 24.5.2008, 01:49
Хех smile А в чём польза-то?
Цитата(KasMP @  23.5.2008,  16:02 Найти цитируемый пост)
Да и та польза, которую способно принести умеренно потребление



Автор: W4FhLF 24.5.2008, 06:22
Цитата(cleverbird @  23.5.2008,  17:30 Найти цитируемый пост)
Пьяный человек теряет контроль над тормозами и становится тем, чем является.Каждый кто, напиваясь терял контроль над собой, имел честь встретиться со свои истинным Я.


Мы говорим о разных вещах. Алкоголь парализует на время некоторые участки ЦНС, т.е. мозг пьяного(изрядно выпивший) человека работает не так, как мозг того же человека, но трезвого, т.е. пьяный человек просто не может пользоваться некоторым функционалом своего мозга из-за того, что доступ к некоторым частям блокирован. Представим, что эти функции, высшие, как сказал Сергей, отключить у обычного человека, то он вполне закономерно может быть рассмотрен как человек больной и, возможно, нуждающийся в лечении.

Что касается морально-этических рамок и стандартов, которые человек, живущий в обществе, должен принимать, то их существования и соблюдение необходимо для нормального функционирования личности и комфортного сосущестсования людей в целом. Когда на один вечер на корпоративе все выпившие эти повседневные рамки нарушают, то это ещё не страшно, но если представить, что все эти люди будут находиться в таком состоянии, скажем, год, они не смогут нормально жить в обществе. 

Здоровая личность - это совокупность психофизиологических сущностей, в том числе того Я, которое подвержено импульсивному следованию своим инстинктам и устремлениям(то, что ты называешь истинным лицом), и того Сверх-Я, которое вынуждено принимать социальные рамки и объективно оценивать своё поведение. 

Автор: cleverbird 24.5.2008, 12:53
Цитата(sergejzr @  24.5.2008,  01:25 Найти цитируемый пост)
Цитата(LOPUH @  23.5.2008,  16:37 Найти цитируемый пост)
Народ. вспомните Кавказ , аксакалов которые всю жизнь пьют вино и проживают до 100 лет и больше.

На Кавказе зафиксировано 3 места, где проявился феномен долгожительства. В Азербайджане, Дагестане и Осетии. В первых двух религия - Ислам, в последнем место, где вино не производят. Т.е во всех трёх алкоголь не употребляется. В тех областях, где вино употребляется, феномен долголетия замечен не был.


Я не слышал, что на Кавказе пьют водку. Вино и водка, все-таки, напитки разные. Более того Жданов в своей лекции утверждал, что у народов Кавказа за многолетнюю практику поедания винограда, в организме выработался ген, нейтрализующий действие алкоголя.

Добавлено через 4 минуты и 7 секунд
Цитата(W4FhLF @  24.5.2008,  06:22 Найти цитируемый пост)
Когда на один вечер на корпоративе все выпившие эти повседневные рамки нарушают, то это ещё не страшно 

Не страшно, говоришь? А если понажовщина? Если люди месяцами работают на работе, соблюдая взаимный пиетет, а на корпоративе, хватнув стакан-другой, начинают бить своим же морду, значит они быдло. И это страшно, на самом деле.

Автор: sergejzr 24.5.2008, 13:12
Цитата(cleverbird @  24.5.2008,  11:53 Найти цитируемый пост)
у народов Кавказа за многолетнюю практику поедания винограда, в организме выработался ген, нейтрализующий действие алкоголя.

это как раз алкогольдегидрогеназа. он у всех в принципе есть, но у южан его больше. Но даже он не помогает при больших дозах (два стакана вина например - большая доза). И у французов и итальянцев 1-е место по циррозу печени среди населения. 

Автор: Olegan 24.5.2008, 16:59
Цитата(Olegan @  23.5.2008,  22:07 Найти цитируемый пост)
Уважаемые господа "трезвенники и язвенники", посмотрите на САБЖ, что и кому Вы хотите доказать? Кого и в чем убедить?  
Эта тема не про Вас!  
Вам направо, там стена... ->    

Я что не понятно написал? smile 
Не употребляете, так вот и не употребляйте себе в тряпочку! smile 
sergejzr, остынь, смотри кабы не оказался в аду раньше нас! smile 

Автор: Mayk 24.5.2008, 17:15
Цитата(Olegan @  24.5.2008,  20:59 Найти цитируемый пост)
sergejzr, остынь, смотри кабы не оказался в аду раньше нас! smile  

Ада не существует  smile 

Автор: Lazin 24.5.2008, 17:30
Ад выдумали католики smile 

Автор: Olegan 24.5.2008, 18:29
Поймали тему? smile 
Цитата(Mayk @  24.5.2008,  17:15 Найти цитируемый пост)
Ада не существует

Ты сам себе ад Mayk.
Цитата(Lazin @  24.5.2008,  17:30 Найти цитируемый пост)
Ад выдумали католики   

Каждый человек - свой собственный ад!
Иногда выпивая, этот ад кажется раем, за счет этого и отдыхаешь!
А потом снова в ад, а потом в пятницу снова в рай.
так и живем....
Я знаю людей которые резко бросили пить и курить, это хорошо конечно, но у них возникли психологические и физические отклонения.
Если теряешь одно, то обретаешь другое!
Один залюбил свою жену до того что она с ним развелась. (ну Вы поняли)
Другой начал шерстить своих подчиненных на работе так, что его уволили.
Список могу продолжать... smile 
Делайте выводы!

Автор: JackYF 25.5.2008, 00:50
Цитата(Olegan @  24.5.2008,  17:29 Найти цитируемый пост)
Я знаю людей которые резко бросили пить и курить, это хорошо конечно, но у них возникли психологические и физические отклонения.
Если теряешь одно, то обретаешь другое!
Один залюбил свою жену до того что она с ним развелась. (ну Вы поняли)

Это вина этих людей, а не польза алкоголя.

Olegan, твоё мнение мы уже поняли.

Автор: W4FhLF 25.5.2008, 05:33
Цитата(Olegan @  24.5.2008,  18:29 Найти цитируемый пост)
Каждый человек - свой собственный ад!
Иногда выпивая, этот ад кажется раем, за счет этого и отдыхаешь!
А потом снова в ад, а потом в пятницу снова в рай.
так и живем....


И почему ты решил за каждого какой он? И если для тебя твоя жизнь - это пьянка в конце недели, то я тебе всерьёз предлагаю задуматься о переменах в своей жизни. Мне ненужно выпивать, чтобы отдыхать, расслабляться и просто чувствовать себя счастливым. 

Автор: Mayk 25.5.2008, 07:45
Цитата(Olegan @  24.5.2008,  22:29 Найти цитируемый пост)
Каждый человек - свой собственный ад!

Напомниает Бестера, "Ад - это вечность". Там тоже самое но букв много. 
Цитата(Olegan @  24.5.2008,  22:29 Найти цитируемый пост)
Поймали тему?

Наоборот валим в оффтопик  smile  smile  smile  smile 
10-ая страница всё-таки.

Добавлено @ 07:45
Цитата(Глас Винграда)

Нам нужен мир! Желательно весь

в тему! убегает завоёвывать мировое господство

Автор: Olegan 25.5.2008, 11:46
Цитата(W4FhLF @  25.5.2008,  05:33 Найти цитируемый пост)
И если для тебя твоя жизнь - это пьянка в конце недели,

W4FhLF, заметь, в конце недели, а не каждый день! smile 
 smile ой, блин [censored 6], еще и репу подправили, ну ваще.... smile 
Цитата(Mayk @  25.5.2008,  07:45 Найти цитируемый пост)
убегает завоёвывать мировое господство

Удачи! smile 

Автор: Olegan 25.5.2008, 17:42
Люди, Я что действительно такой плохой и безнадежный как Вы обо мне думаете? smile 

Автор: bars80080 26.5.2008, 10:54
Цитата(sergejzr @  24.5.2008,  01:25 Найти цитируемый пост)
Цитата(bars80080 @  23.5.2008,  15:56 )
вот скажи мне, вреден ли алкоголь при любой ситуации и ни в коем случае его нельзя применять никогда и ни за что?

до 1,2% (кефир например или ржаной хлеб) алкоголь нейтрализуется в желудке. В организме человека выделяется алкогольдегидрогеназа - вещество, призванное расщеплять случайные дозы алкоголя. Но тут и от возраста зависит. Для малыша кефир - как для взрослого пиво, поэтому стоит всё таки воздержаться лишний раз. Алкоголь применяется в медицине в качестве дезинфектора (так как он разрушает органические соединения, а это не только клетки телатела, но и бактерии  ). Также применяется в медицине в качестве растворителя, так как не все вещества можно растворить водой (прополис например). Но с развитием медицины она от алкоголя всё больше отказывается.
В целом от алкоголя можно и нужно в жизни отказаться вообще. 60% населения земли алкоголь не употребляют. 

тчёрт, учуял с какой стороны хотел валить. я собирался напереть на медицину, а также случаи спасения людей только с помощью алкоголя (потерпевших кораблекрушение из холодной воды достают или во льдах замёрзших возвращали к жизни только таким способом). а дальше хотел вывести следующую формулировку, что сердечнику гораздо полезнее один бокал вина после обеда, чем не пить его. сердце сделается крепче и он проживёт на несколько лет больше, что ему до каких-то пару миллиардов мёртвых клеток в мозгу, когда их там триллионы, триллиарды...

Автор: SelenIT 26.5.2008, 11:02
Цитата(bars80080 @  26.5.2008,  10:54 Найти цитируемый пост)
триллионы, триллиарды...

Меньше на порядки.

Цитата(bars80080 @  26.5.2008,  10:54 Найти цитируемый пост)
что сердечнику гораздо полезнее

Может, не пил бы смолоду - не стал бы сердечником? ;)

Автор: bars80080 26.5.2008, 12:33
иногда рождаются такими, а чаще становятся от нервной работы. среди кэпов их уйма, таки проф.болезнь

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)