| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Научные исследования > Частота самоубийств коррелирует |
| Автор: sergejzr 22.9.2009, 12:39 | ||||
| Suicide and Alcohol: Do Outlets Play a Role? Авторы: Fred W. Johnson, Paul J. Gruenewald and Lillian G. Remer. Опубликовано: Alcoholism: Clinical & Experimental Research Дата: December, 2009 Ссылка на журнал: http://www3.interscience.wiley.com/journal/118520059/home ссылка на публикацию: http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin/fulltext/122600957/PDFSTART abstract:
Популярно по русски:
Популярно по английски: http://www.sciencedaily.com/releases/2009/09/090918181450.htm |
| Автор: skyboy 22.9.2009, 13:53 |
| я так понимаю, это статистика? никто не закрывал существующие/не открывал новые бары только затем, чтоб проверить, как изменится количество самоубийств? |
| Автор: skyboy 22.9.2009, 15:24 | ||
...в корреляции с готовностью людей нести в бары деньги... улучшились условия - больше работают и размножаются, меньше пьют, меньше прибыль, бары закрываются. ухудшились условия - работы нет, жена пилит, идут в бар бухать, больше выручка, предприимчивые открывают новые бары. я к тому и говорю, что вот если бы открывали/закрывали бары вне зависимости от внешних условий(время года, экономическая и политическая ситуация), то такой опыт мог бы выявить наличие/отсутствие связи между количеством баров и количеством самоубийств. А пока это "зависимость наличия феррари от наличия яхты" - как бы корреляция имеется, но причинно-следственной связи нет. |
| Автор: sergejzr 22.9.2009, 15:46 | ||||
Это понятно. При наличии коррелляции двух факторов А и Б может быть: - А и Б независимые и корреляция случайна. - А зависит от Б / Б зависит от А - Б зависит от А / А зависит от Б в комбинации с другими факторами Х1..Хn - А и Б зависят от В Вообщето о зависимости речи пока не идёт, только о корреляции. Провести операцию с закрытием баров думаю возможности не представиться. Но всё таки в исследовании принималось во внимание несколько факторов (в том числе и доход на душу). Т.е например имеем две по всем (определённым) факторам одинаковые деревни отличие только в плотности баров и сравниваем относительное количество самоубийств. (именно таким образом исключается зависимость яхта-феррари) Если корреляции нет, то и суда нет. Но по всей видимости она есть, значит: - Фактор В не учтён и зависимости нет. - зависимость есть, но предстоит ещё понять какая. Зависимость количества баров от количества суицидов думаю можно исключить Примерно так должны были рассуждать исследователи и примерно так звучат их выводы:
Т.е остаётся ещё возможность что корреляция А и Б случайна и возможность неучтения фактора , либо Х1..Хn. Так что нам остаётся подождать следующих исследований. |
| Автор: Gold Dragon 24.9.2009, 07:55 |
| ну если верить другим статистикам, то число самоубийств вообще увеличилось в мире |
| Автор: sergejzr 25.9.2009, 18:59 | ||
Берутся пропорции, поэтому увеличение количества самоубийств везде, роли не играет. |
| Автор: Gold Dragon 28.9.2009, 12:26 |
| я конечно понимаю что алкоголь вся таки напрямую влияет, но эта статистика уж очень условна.. кроме алкоголя на самоубийства толкают и другие не менее важные причины... |